Prêts de 10 milliards d'euros pour Air France-KLM

7 milliards par l' état Français sous diverses formes.

Info supplémentaire sur cette aide partie Néerlandaise.https://www.boursier.com/actualites/reuters/air-france-klm-pourrait-recevoir-jusqu-a-4-milliards-d-euros-des-pays-bas-243038.html

Oui enfin

4 milliards d’euros de prêts bancaires garantis par l’État à 90 % au lieu de 70 % 3 milliards, avance d’actionnaire par l’État que Bercy ira puiser dans l’enveloppe de 20 milliards destinée aux opérations en capital votée dans le cadre de la dernière loi de finances rectificative 3 milliards pour KLM mais ce plan ne devrait pas être prêt avant quelques jours voire quelques semaines

En contrepartie, Air France s’est engagé à rendre deux copies: un plan économique, qui doit faire, selon un proche du dossier, «d’Air France l’une des compagnies les plus rentables de sa catégorie», et un plan écologique. Le plan de transformation du groupe présenté en novembre sera «accentué», déclarait Ben Smith mercredi. Le réseau domestique d’Air France structurellement en lourdes pertes pourrait être revu à la baisse. Parmi les idées évoquées, réduire les liaisons interrégionales assurées par Hop! et transférer à Transavia, la filiale low-cost du groupe, des lignes d’Air France au départ d’Orly.

https://www.lefigaro.fr/societes/l-etat-organise-le-sauvetage-financier-d-air-france-20200424

On verra bien si la transformation économique passera au niveau des pilotes...

Lol ça fait bien 10 milliards en tout. Le reste.... Çà va permettre à ces compagnies de reprendre dans de bien meilleures conditions.

Et ? je sais bien que tu es prolifique du post mais un peu de détails ne nuit pas. De plus tu as modifié ton post initial entre temps donc...

En plus j'ai sourcé, ce que tu as du mal à faire Lucky Luke de VF oblige... 🙂

Lol oui j'avais pas fini j'étais sur 2 sources, je serais donc puni ! Perso je me fou des détails en tant que voyageur, il y a des sites et forums financiers pour ça.

Perso je me fou des détails en tant que voyageur, il y a des sites et forums financiers pour ça.

Je pense qu'on a bien compris ton positionnement depuis un certain temps !

Sais tu que tu n'es pas le seul sur VF ? Alors pour parler ton langage je me fous que tu te foutes des détails en tant que voyageurs.

Bonsoir D’après Bruno Lemaire les 4 milliards ne sont pas garantie par l’état mais par les banques , je trouve cela curieux .Mais bon les banques ne peuvent pas dire non à l’état surtout que dans un proche avenir elles auront besoin d’un plan d’aide. Et ensuite les 3 milliards seraient du compte courant , à voir si cela est possible puisque Lemaire veut prendre l’argent dans le fond pour opération de capital , le compte courant n’étant pas une opération de capital . Ensuite a entendre Lemaire il aurait mis des conditions de rentabilité et d’écologie.

Lorsque les États (en tout cas pour la France) annoncent les milliards il y a deux types.

Les aides directes sous la forme de reports ou d'annulation de charges, chômage partiel, etc.

Les aides sous forme de prêts bancaires garantis par l’État, sous entendu si l'entreprise fait faillite alors c'est l’État qui rembourse. Ce montant est de 300 milliards pour la France.

Effectivement les 3 milliards restants semblent être une avance actionnaire. J'imagine que c'est le nom en code pour une subvention directe comme cela est fait pour d'autres compagnies.

Quelques réaction et précisions.

Air France sera « une machine à perdre de l’argent » d'après cet économiste dans Ouest France. Air France : des compensations abusives ? sur Business Travel dont je ne connais pas la ligne éditoriale. Il serait intéressant de vérifier si BA ou easyJet sont aidées sans obligation. Si c'est vrai alors comme d'habitude Air France sera le dindon de la farce. Air France : 7 milliards d'aides mais un cap encore flou, topo intéressant dans Libération.

Bonjour;

Pour les aides en Angleterre c'est compliqué pour Virgin , le gouvernement a demandé à Virgin de démontrer qu'elle a bien tout fait pour trouver de l'aide dans le secteur privé (banques , investisseurs...). Le gouvernement n'est pas très chaud pour aider Virgin .

Pour BA c'est différent , la famille Royale en a besoin😉😉 , une aide ne sera apporter je dis bien sera apporter mais avec certaines conditions assez dures : écologie , rendement financier , type d'aide (prêt , apport en capital , nationalisation ) .

Le gouvernement Anglais a plus besoin de BA que VS mais tout va se décider assez vite car le premier ministre vient de revenir aux affaires ....

Donc en Europe à part les compagnies dites nationales, quelles compagnies vont survivre - verra t on voler dans un avenir proche?

Ok donc article pas forcément exact quant à BA lorsqu'il est fait état de non obligation.

En attendant certains ne perdent pas le nord... Pour la reprise, Ryanair et Easyjet privilégieront les aéroports qui feront des cadeaux sur les redevances début de l'article ici ou là.

Bonjour Voler dans un avenir proche faut demander aux gouvernements , par contre certaines compagnies résistent mieux et repartiront : Ryanair , Easyset certainement Wizz Air et les nationales si elles sont vraiment aidé par les contribuables .

Bravo et merci aux PNC et PNT d'AF Nice pour ce bon moment 🙂

https://www.youtube.com/watch?v=UOnYzEA6s2o

Donc en Europe à part les compagnies dites nationales, quelles compagnies vont survivre - verra t on voler dans un avenir proche?

Je pense que EasyJet survivra. Elle ne semble pas avoir de gros problèmes de trésorerie pour le moment. En tout cas, elle rembourse les billets annulés en moins d’une semaine.

Bonjour

Ryanair est la compagnie la mieux armée pour survivre , Easy jet aussi mais un cran en dessous du point de vue financier .

Voila le tableau prévisionnel de Norwegian pour la reprise des vols :

Si cela se réalise cela sent pas bon pour toutes les compagnies mais bon c'est une estimation d'une compagnie

7 milliards par l' état Français sous diverses formes.

I Quand on pense que, il y a à peine quelques mois, on criait au scandale et on cherchait misère à Ryanair pour quelques millions d'euros de subsides reçus de l'un ou l'autre aéroport régional …. La roue tourne, comme on dit.

Nul besoin de faire du hors sujet mais tu penseras à étudier la différence entre prêts et les subventions publiques transitant via des paradis fiscaux évaluées à 35 millions par an rien que pour la France que reçoit Ryanair 😠. Et combien de pays sont desservis par Ryanair 😠 ?

Je plussoie.

Mon cher @B737 (je n'ose pas écrire HMV) trop gros, passera pas !

@Erjome je serais bien curieux de savoir si des compagnies majeures achètent leurs appareils par des montages exotiques au Luxembourg voire, soyons fou, au Delaware ? https://paperjam.lu/article/news-une-base-dachat-au-luxembourg-ryanair-de-rien ou https://www.lecho.be/entreprises/aviation/ryanair-achete-ses-375-boeing-au-luxembourg/9569110.html

Mais Ryanair n'a pas besoin d'aide, elle fait du chantage à longueur d'année aux régions de plusieurs pays d'Europe pour exploiter des lignes, ok , je viens chez vous mais ça fait tant ! 😕

Et ce n'est pas fini puisque Pour la reprise, Ryanair et Easyjet privilégieront les aéroports qui feront des cadeaux sur les redevances.

Un commentaire @B737 ?

Et ce n'est pas fini puisque Pour la reprise, Ryanair et Easyjet privilégieront les aéroports qui feront des cadeaux sur les redevances.

Un commentaire @B737 ?

A l'heure où les subventions aux compagnies dites nationales (Lufthansa, Swiss, Air France-KLM pour n'en citer que quelques-unes) se comptent par milliards d'euros, on ne peut guère blâmer easyjet ou Ryanair de solliciter un rabais sur les redevances d'aéroport.

Mais il n'y a pas vraiment de rapport entre les deux tu sais ?

Et rien n'empêche Ryanair de demander des prêts s'il le souhaite. Qu'ils en profitent, en France c'est à taux zéro la première année.

Mais Ryanair n'a pas besoin d'aide, elle fait du chantage à longueur d'année aux régions de plusieurs pays d'Europe pour exploiter des lignes, ok , je viens chez vous mais ça fait tant ! 😕

La faute aux dirigeants politiques qui ont construit ou maintenu en vie des aéroports inutiles.

Et à une centralisation excessive du trafic aérien, notamment en France (mais pas que) laissant de nombreux aéroports de province sans vol ou presque et les obligeant à payer pour être desservis.

Par ailleurs certaines régions ont un tel problème de chômage qu'elles sont prêtes à distribuer des aides à tout va à quiconque créera un emploi. Grande spécialité wallonne notamment.

Ce n'est pas Ryanair qui a créé ce système, elle s'est engouffrée dans la brèche ouverte par les (mauvais) gestionnaires politiques et on ne peut pas lui en vouloir de brouter une si bonne herbe.

Bonjour En ce qui concerne les aéroports de province en France toutes les compagnies , je dis bien toutes les compagnies , profitent du système . Ces aéroports sont tous subventionné par les chambres de commerce , les département , les régions et plus.

Certaines compagnies payent moins de redevances que d'autres , c'est un histoire de négociation et de services rendus .

Maintenant pour revenir au sujet , je ne pense pas que les 10 milliards d'euros ne servent a grand chose . AF/KLM et surtout AF auront besoin de beaucoup plus car : - pas de reprise des vols avant fin 2020 Macron veut au moins bloquer les frontières Schengen jusqu'en Septembre 2020 , les Espagnols veulent épouser encore plus ... - pas de reprises des vols a haut rendement avant 2022 , les vols Long courriers ne reprendrons pas sans vaccin donc au moins deux ans et si il y a pas de vaccin alors nous entrerons dans un nouveau monde . - coût du plan social chez AF : toutes les compagnies font ou vont faire un plan social a grande échelle (pour certaines compagnies nous parlons de 40% des salariés) , je ne vois pas AF ne pas en faire un.

Bref ce matin je vois les choses en noires .....🙂😉🙁😊😛😎😇😠

Bref ce matin je vois les choses en noires .....🙂😉🙁😊😛😎😇😠

Mais non, ton tableau n'est pas si noir puisque tu écris que

les Espagnols veulent épouser encore plus ...

Donc tu vois, tout n'est pas si triste s'il y a des mariages en Espagne ! 😉🙂😄😏

Certaines compagnies, comme SAS et British Airways, ont déjà décidé des licenciements massifs. Air France, et d'ailleurs toutes les compagnies, devront l'annoncer un jour ou l'autre. Ce n'est pas uniquement dans l'aviation. Le système actuel de chômage temporaire ne pourra pas subsister ad vitam aeternam. A un certain moment, beaucoup devront être licenciés. Même le nombre d'emplois publics devra être drastiquement réduit.

Mon dieux

Je vais mal ce matin mais bon .......

Bonne journée a tous

ET je pense qu'il faut rajouter LH ; malheureusement .

En contre partie de l'aide, Air France devra abandonner des lignes comme Paris - Bordeaux ou Paris - Lyon pour que les voyageurs prennent le TGV pour des raisons économiques et écologiques. Curieux d'abandonner des lignes à fort trafic pour raison de rentabilité Quant à l'écologie, les voyageurs ne prendront pas le TGV mais Easyjet (qui utilise les mêmes avions, donc où est le gain écologique) et Air France sera encor affaibli au profit de ses concurrents comme cela est la politique depuis des années ! La bonne nouvelle est qu'avec la distanciation sociale dans les avions c'est la disparition des low cost et de leur promiscuité.

Bravo et merci aux PNC et PNT d'AF Nice pour ce bon moment

Mince 😕 Pas un commentaire sur cette vidéo. Pourtant, nous avons toutes et tous besoin d'un peu de soleil (de Nice ou d'ailleurs!) en ces moments délicats.

J'ai A-DO-RE !!! Merci à eux. Pour ce moment de rigolade mais aussi pour prendre soin de nous lors des vols.

Caussat

Hello Caussat

Bien d'accord avec toi. Les occasions de sourire sont plutôt rares ces derniers temps et je trouve cette vidéo réussie.

Prends soin de toi et de tes proches.

@+