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Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Discussion started by Uman on 2004-10-06
32 replies
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Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Uman · 2004-10-06
Bonjour à tous,
Je pars en Birmanie le 24/10 pour un mois, et comme vous vous en doutez, je suis en pleine préparation de mon voyage...
Etant donné la situation politique du pays, je me demande quels sont les moyens pour éviter au maximum de laisser du fric à la junte militaire (faut pas rêver, il y en aura toujours une partie qui leur reviendra dans la poche, mais autant limiter au maximum...).
Question transport notamment, y a t'il des moyens de transport à priviligier (compagnie de bus & bateau, je ne pense pas prendre l'avion) ? Comment sait-on si une compagnie de bus appartient à l'état ou est une compagnie privée ? Pour les hotels, je pense pouvoir éviter les "hotels d'état". Sinon d'autres conseils pour le reste (bouffe, souvenirs, visites, ...) ?
Merci 🙂 !
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Letti · 2004-10-06
salut uman
du fric a la junte tu en laisseras forcement meme si des fois tu ne le sais pas, mais la plupart du temps tu peux l'eviter. la plupart des compagnies de bus sont privees. si tu veux prendre le bateau, il n'y a qu'une compagnie pour la navigation fluviale (notamment entre mandalay et bagan) IWT et tes sous vont dans leur poche. si tu as des ferrys a prendre (apres pathein par exemple pour aller vers la plage de chaungtha) les etrangers doivent s'acquitter d'une taxe de 1 usd qui va dans la poche du gouvernement. De toute facon tout ce que tu payes en dollars va dans la poche du gouvernement. tu seras oblige de payer les hotels ou guesthouses en dollars (meme si ce ne sont pas des hotels d'etat), le gouvernement recupere ensuite ces precieux billets verts. la plupart des droits de visite sur les sites (mandalay, ...) retournent a l'etat. pour les restos et tout ca pas de problemes.
de toute facon meme si tu sais qu'une partie de tes sous va dans leur poche (la plus petite partie heureusement en faisant un peu attention), l'important c'est d'essayer de laisser un peu de sous a des gens qui en ont besoin.
bon voyage et profite a fond de ce pays magnifique
letti
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Kutchy · 2004-10-07
bon voyage, nous partons en couple le 1 01 2005, pour la birmanie nous avons 6 semaines de vacances on aimerai rester le maximum dans le pays, si tu peux nous donner des bon plans à ton retour, pour prolongation des visas, et les belles plages, pour se reposer des visites de pagodes . Merci à + 😎
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Uman · 2004-10-08
OK, rendez-vous fin Novembre pour avoir un "best-of "de mon voyage !🙂
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Uman · 2004-10-08
Merci Letti 🙂
Pas facile appremment de limiter au max de donner des sous à la junte... Mais comme tu dis l'important c'est aussi d'en laisser aux personnes qui en ont vraiment besoin...
Dommage pour le bateau et la compagnie "gouvernementale" IWT, j'avais vraiment l'intention d'essayer. A voir sur place... Mai maintenant je pars en connaissance de cause ! Merci encore 🙂
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Letti · 2004-10-09
juste un petit truc, si tu veux vraiment faire un tour en bateau (et tant pis pour la junte), fais plutot le voyage entre bagan et Pyay plutot qu'entre mandalay et bagan. ce dernier est beaucoup plus touristique, bateau assez rapide et beaucoup de touristes. entre bagan et pyay, tu voyages 2 jours et 2 nuits (il accoste la nuit rassure toi) sur un vieux rafiot, et tu as beaucoup plus de contacts avec les birmans qui sont toujours tres curieux de voir des touristes. Ca a ete un super souvenir pour moi.
A+
letti
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Eliot · 2004-10-11
lorsque j`y suis alle en 2001 il fallait des Kiats (monnaie locale) pour payer les petits restos acheter des souvenirs ect... je les avaient echanges contre des USD non pas dans une banque, mais du cote de Sule pagoda au marche noir avec des indiens...sans problemes.Voila de l`argent qui ne va pas dans la poche des militaires😏.
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Lolop4 · 2004-10-11
Voila de l`argent qui ne va pas dans la poche des militaires😏.
J'en suis pas sûr ...
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Tanss · 2004-10-11
Vous oubliez seulement un petit détail: l'argent échangé au marché noir provient des traffics de drogue entre autre, traffics qui sont contrôlés par les militaires au pouvoir !
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Espritzen · 2004-10-11
exact !
sinon vous me faites bien rire en vous donnant bonne conscience de ne pas donner vos dollars à la junte militaire.
on a l impression que seule la Birmanie souleve ce genre de question
on se pose des questions si on doit ou non aller en Birmanie en vacances, le reste de l annee on s en fout royal.
informez vous plutot par vous meme, et decouvrez un pays merveilleux...
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Parvat · 2004-10-12
Esprit zen (?) tu me fais bondir... N'as tu pas été en Birmanie? "le reste de l'année "ON" s"en fou" ... Euh désolée mais dans ce "ON", certains s'en foutent pas toute l'année! La Birmanie, de par les birmans, est mon pays préferé d'Asie du Sud Est. Je me renseigne régulièrement sur la Birmanie, même si je n'y retourne pas dans l'immédiat, et je suis toujours prête à signer des pétitions, aller à des manifs devant l'Ambassade etc... De plus, la situation m'a tellement pris aux tripes, que j'ai écris à la ligue des droits de l'homme et... NON, ON s'en fou pas le reste de l'année!!!
http://www.birmanie.net/
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Qsdfghjklm · 2004-10-12
Je te félicites, j'espère que tu en fais autant devant les ambassades de Chine, de Cuba et de tous les autres pays dont les dirigeants sont des dictateurs!
Il faut dire que ça prendrait pas mal de jours!!
Mais tu as raison le pays est magnifique et les birmans si....tout
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Freefall · 2004-10-13
Je partais le en décembre pour 5 semaines en Asie donc la Birmanie mais après avoir consulté ce site :
http://www.birmanie.net/,
je change de destination, il y a trop de beau endroit sur la terre pour encourager se genre de dictature.
J-P 😕
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Qsdfghjklm · 2004-10-13
C'est vrai aussi, la corse par exemple😎
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Arnaudparis · 2004-10-13
Je suis tout à fait d'accord avec toi...mais ton discours est trop gênant pour être entendu...par a+b on te prouvera qu'on fait tout ce qu'il faut, que c'est pas notre faute...et que même devant notre super salade nicoise on pense à tous ces malheureux..;
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Parvat · 2004-10-13
T'as raison, ne fait rien du tout. Certains pensent que c'est une goutte d'eau tombée dans le vide, et puis les manifs etc, c'est pas cool, ca fait des embouteillages (et j'm'en fou, j'ai un vélo)...
J'ai raison, le pays est magnifique et les birmans si... ah bon, tu trouves aussi???
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Espritzen · 2004-10-13
moi je ne fais rien, je vis ma vie tout simplement 😛
je ne vote pas ni ne manifeste.
j achete des produits chinois, je vais en birmanie...
et je subis comme tout le monde la dictature economique...
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Qsdfghjklm · 2004-10-13
MOi je fais plus que ça je vais sur des forums où on parle de voyages, de rencontres entre les peuples.🙂Y a même des gens sur ces forums qui ne sont pas du même avis que moi, (certains veulent changer le monde😠)et c'est très bien!Que serais ce monde si tout le monde était du même moule!😉
@mitiés à tous ceux qui ne sont pas du même avis que moi!ainsi qu'à ceux qui veulent connaitre les gens et non juger leur pays!😏
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Jps692 · 2004-10-14
il faut arreter de fantasmer
vous allez dans un pays ou il y a une dictature, tout est organisé pour que cette dictature controle tout par voies officielles et par la corruption organisée par les fonctionnaires locaux, difficile d'echapper à cette main mise du pouvoir
Aller en Birmanie c'est aider les birmans car qq part il y a toujours une petite part qui leur reviendra, ( et non pas le contraire) n'est ce pa deja la l'essentiel, et un des meilleurs moyens de contrer la junte,
les birmans comme nous paient des taxes à la junte sous differentes formes
Et c'est quoi la masse d'argent apporté par le tourisme au regard du commerce du petrole et de la drogue,
Aller en Birmanie c'est aider le peuple Birman, car nous leur apportons toujours de l'information auxquels ils n'ont pas accés et qq devises qu'ils arriveront à soustraire à l'etat
jps
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Lolop4 · 2004-10-14
Le problème c'est que ceux qui subissent le plus la dictature ne verront JAMAIS la couleur de cette argent (ou alors sous la forme de ak47). Ils ne doivent pas être nombreux les Karens à profiter du tourisme. Donc partir en Birmanie c'est accepter en partie de financer la junte.
Sinon la Birmanie est un pays merveilleux ... si la junte est encore là c'est bien parce que son peuple est trop gentil.
A propos un reportage intéressant hier soir dans des racines et des ailes pour les forumeurs français.
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Espritzen · 2004-10-14
entierement d accord 😉
par contre Lolop4...tu as rien compris à la vie (normal en s appelant Lemaitre 😎..du monde ?)
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Lolop4 · 2004-10-14
par contre Lolop4...tu as rien compris à la vie
explique moi stp
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Jps692 · 2004-10-14
tout a fait d'accord Espritzen Lolopot t'es a coté de la plaque
Sais tu qu'une Birmane Aung Sann Suu Kyi a gagnée les elections il y a plusieurs années et qu'elle sejourne reguliérement en prison et ce malgré les differentes presions organisées par l'occident ;
la CEE interdit à tous les generaux de ses pays de ce rendre en Birmanie meme a titrte privé de sorte que la junte ne s'en serve comme publicité
si tu as ete à yangoon tu as du voir sur la place principale des chevaux de frises installés en permanence avec l'armée, si tu circules en voiture tu es controlé tout les 100kms par des barrages militaire, quand tu prends un train il y a des flics qui te controlent 2 ou 3 fois certes a bagan mandalay inlé il y a moins de flics qu'ailleurs
et malgré ces mesures la junte est toujours là
tu devrais savoir que les prisons sont pleines et dés que quelqu'un bouge il est aussitot mit au trou sans aucune forme de procés
ta reflexion le peuple birman est trop gentil est un peu PUERILE 🙁
et si tu as regardé et non subi le reportage d'hier soir dont tu parles on t'a dit poliment que Bagan n'etait pas classé au patrimoine de mondiale l'humantié parce qu'il y avait une route est un terrain de golf vaste fumisterie
c'est simplement une mesure de retortsion à l'egard de la junte car classer bagan cautionnerait la junte qui ne manquerait de detourner les fonds qui lui serait accordé alors
allez en birmanie et au moins la petite partie de la population qui travaille pour le tourisme mange un peu mieux que les autres, ce serait degueulasse de les ignorer et de les laiser tomber
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Lolop4 · 2004-10-14
D'accord avec vous 2 (il y a erreur d'interprétation sur mon post). Je voulais juste faire réagir ceux qui pensent esquiver le racket de la junte. Je suis déjà parti en Birmanie (en 2001 et projette d'y retourner) ... . Je ne suis pas qualifier en géopolitique pour une véritable analyse mais un boycott tend plus à marginaliser une population qu'à la libérer et donc le boycott nuit plus qu'il ne rend service.
Jps692 : tu ne m'apprends rien et je comprends que tu puisse t'inquiéter sur mon âge mental (au vu de ta fiche tu es plutôt précoce pour ton âge).
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Jps692 · 2004-10-14
aux ames bien nées la valeur n'attend pas le nombre des années😉
effectivement il manque le chiffre des dizaines donc poutr ton info je rajouterai qq bâtonnets ............IIIII
non non je ne m'inquiete pas sur ton age mental mais seulement ta reflexion etait un peu raccourcie et m'a qq peu surpris
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Letti · 2004-10-18
personnellement je ne me suis meme pas pose la question de savoir si je devais aller en birmanie ou pas, j'y suis allee (je sais certains vont hurler). a vrai dire avant d'y aller je n'avais qu'une tres vague idee de la situation dans ce pays. depuis mon sejour la bas, je comprends un peu mieux, certaines personnes ont pu me parler "librement", m'expliquer pourquoi Aung Sann Suu Kyi disait aux gens de ne pas aller en birmanie pour ne pas cautionner la junte et pourquoi certaines personnes etaient neanmoins ravies de rencontrer des backpackers qui leur permettent entre autres d'avoir des nouvelles de l'exterieur et d'envoyer du courrier non censure a leurs familles aux etats unis ou en europe. je ne regrette pas un instant d'etre allee en birmanie, j'y ai effectivement rencontre des gens merveilleux, tres croyants et curieux de connaitre nos vies occidentales. je n'ai pas compte chaque sou que j'ai laisse la bas ni calcule de savoir dans la poche de qui le moindre dollar allait atterrir. j'ai essaye de faire de mon mieux a mon petit niveau. cependant, je comprends que certaines personnes, ne connaissant pas encore le pays, essayent de s'en faire une idee plus precise, notamment au niveau de la presence de la junte dans la vie de tous les jours et les moyens utilises pour canaliser nos dollars/euros. j'ai donne les quelques infos dont je disposais (rapidement completees par les commentaires de tous les vfistes), c'est la le but de ce forum, non, l'echange d'informations ?!!!!
letti
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Uman · 2004-10-18
Salut Letti,
Petite question concernant le voyage en bateau entre Bagan et Pyay, on dort sur le bateau la nuit ou pas ?! Car je pense que je vais suivre ton conseil et faire ce trajet 😉
Merci de ta réponse 🙂 !
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Christof · 2004-10-19
Bonjour,
Attention, si tu fais le trajet Bagan-Pyay en dehors de la saison des pluies, il est fort possible que le niveau d'eau ait relativement chuté. Résultat : ce périple te prendra beaucoup plus de temps que prévu. Par ailleurs, c'est à bord d'un lent ferry que tu voyageras, et il te faudra plus de 2 jours pour atteindre Pyay. Comme c'est un bateau pour les locaux, je doute que tu dormes bien durant la nuit, puisqu'il te faudra coucher à même le sol les uns sur les autres. Un voyage peu confortable, mais une chose est sûre, tu en conserveras bien plus de bons souvenirs que le trajet Mandalay-Bagan, et au moins tu n'auras pas toute une cohue de touristes à tes côtés.
Christophe
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Letti · 2004-10-19
salut
effectivement tu dors sur le bateau. ils installent des nattes a meme le sol et tout le monde s'entasse sur un coin du pont. c'est assez folklo, prevois un anti moustique et un sac a viande. si tu ne veux pas passer 2 nuits sur le bateau, tu peux faire le trajet bagan - magwe (5 dollars au lieu de 9 dollars pour aller jusqu'a pyay), tu voyageras un jour et une nuit. a partir de la tu peux attraper un bus pour descendre jusqu'a pyay dans la meme journee.
amuse toi bien
letti
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
JacquesC · 2004-10-22
apres avoir un peu reflechi au probleme faut il donner de l'argent a la junte, je suis parti en Birmanie et je pense que de voir des etranger les Birmans ne se sentent pas delaisses et je crois que cela a une tres grande importance.et quand j'achetais sur les marchers c'etait ma facon de les aider avec mes faibles moyens, et j'espere avoir le temps de retourner dans ce pays magnifique
Jacques
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Autrans · 2006-02-03
ya t il des bus de 3 classe y a t il moyen de voyager le moins chere possible ?
peut on dormir chez l habitant ?
peut on rentrer par la terre a mae sai tachilek ?
y a t il beaucoup de controle militaire sont ils visible ?
merci antoine du vercors
antoineoffredi@hotmail.com😉
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Hervebe · 2006-02-03
Les bus sont tous de troisième classe
On ne peut pas dormir chez l'habitant sans les mettre en danger
Les contrôles sont très visibles
Mais il faut y aller.. ne serait-ce que pour ce peuple si accueillant et les "bien pensants" qui pensent que non, ce sont souvent les mêmes qui vont au Laos, pays où les hmongs, en rebellion, sont mis en situation volontaire de famine.. ou à Cuba etc...etc..
Conseils pour yoyager "responsable" en Birmanie
Autrans · 2006-02-04
merci a toi pour ces precisions c est decide
je vais m y lacher a y aller 😎