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Recherche le nom d'un grenier (un "agadir") au Maroc

Discussion started by Groschats on 2020-08-23

28 replies

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Recherche le nom d'un grenier (un "agadir") au Maroc

Groschats · 2020-08-23

Bonjour,

En février dernier, je suis allé visiter un grenier que je trouve très intéressant.

Situé ici : 30°05'18.0"N 8°44'33.0"W Je ne parviens pas à trouver le nom de ce grenier, j'en ai mais aucun n'est le même.

Il n'est pas répertorié par Popp.

Est-ce que quelqu'un aurait un lien pour son nom et surtout un peu de son histoire ?

Deux ou trois photos du site...








Recherche le nom d'un grenier (un "agadir") au Maroc

Groschats · 2020-08-23

Petite précision, les gens du village m'ont dit que le nom donné par google n'était pas le bon mais impossible de me souvenir du charabia donné, personne ne parlait le moindre mot de français et mon " darichleu " basique est... basique...🙂

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Perju · 2020-08-23

Bonjour, peut-être demander à Larazou , sur ce forum .😉

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Groschats · 2020-08-23

Merci Perju, allons donc chercher ce larazou 😉 Ah ben non, son compte ne permet pas de le contacter... zut de zut

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Perju · 2020-08-23

Ah ben non, son compte ne permet pas de le contacter... zut de zut

bizarre , moi j'y arrive en mp .....🤪

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Lagardevicto · 2020-08-23

Tout à fait incapable de me servir de coordonnées GPS, une indication du secteur ??

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Ajft · 2020-08-23

Situé ici : 30°05'18.0"N 8°44'33.0"W Je ne parviens pas à trouver le nom de ce grenier, j'en ai mais aucun n'est le même.

Bonjour, Pour l'instant, j'ai ça, mais je devrais pouvoir faire mieux...

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Ajft · 2020-08-23

En farfouillant là-dedans... C'est du moins ce qui correspond à tes coordonnées... https://butzallit.skyrock.com/1.html

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Hannahannah · 2020-08-23

Essaie de contacter Trotstang sur ce forum . J’ai l’impression de l’avoir vu mais je ne peux le situer .

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Groschats · 2020-08-23

Salut Alain...

Alors tu as la route goudronnée que tu connais certainement, la R106 entre Tafratoute ( celle des rochers bleus ) et Igherm... Et une autre route qui part en gros de Taroudant pour rejoindre cette même route, la P1723. Tu as un petit bled Toufelazt ( pas sur de la bonne orthographe ), quelques km après en descendant vers la 106, tu tournes à gauche sur une piste qui chatouillera un peu le ventre d'une berline... On tourne encore à gauche dans le seul douar que l'on rencontre si on ne s'est pas paumé... Un grand plat pendant quelques km et on arrive surplombant l'assif Tarzout... En passant, un superbe panorama et de bien belles gorges au fond de se ravin... et un cul de sac en voiture.

Voilà pour la situation.

Pour Hannah. Non j'ai bien regardé le carnet de Trostang, il n'est pas mentionné. Rien non plus sur le forum. Gandi pas l'indien en parle, j'ai pu le voir en rentrant chez un ami qui a ses livres mais le nom qu'il lui donne ne serait pas le bon.

Je commence seulement à décortiquer mes photos de cette virée. 🤪

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Hannahannah · 2020-08-23

Envoie un message à Daniel , il n’as peut être pas tout mis sur la discussion .

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Groschats · 2020-08-23

Ça en fait du mp à envoyer tout ça... 😉

Bah je préfère le mode publique pour faire avancer le chmilblick.

Donc Daniel si tu nous lis... 🙏

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Groschats · 2020-08-23

Tiens c'est amusant, on a modifié le titre de ce post.. 😉🤫 c'est vous VF ? 🙄

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Perju · 2020-08-24

Salut, je viens effectivement de voir qu'il n'est plus possible de le contacter en mp...mais il y a une adresse mail ... Je sais, par des échanges de mp avec lui ( mais ça date 2012 ) qu'il avait commencé de répertorier pas mal d'agadirs , à mon avis il doit connaître le nom du tien 😉

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Groschats · 2020-08-24

Merci Perju,

Je vais tenter.

J'avais aussi envoyé un mail à Herbert Popp mais je n'ai pas encore eu de réponses.

Je suis surpris que Popp ait dans cette zone référencé des greniers en état de ruines mais pas celui ci qui est en assez bon état.

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Hannahannah · 2020-08-24

Tu peux essayer un MP à Darzel , c’est une mine et ses renseignements sont fiables .

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Darzel · 2020-08-24

Salut,

Je suis toujours là . J.ignore tout de cet Agadir et j.attends comme beaucoup que quelqu’un lui donne un nom . Hormis cela, je suis aussi dans une attente qui me laisse des loisirs pour rechercher de nouveaux sites . J’ ai localisé quelques « machu pichu » ne figurant aussi nulle part .... et donc à decouvrir . Bonne soirée

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Hannahannah · 2020-08-24

J’avais espoir que tu connaisses ce lieu . Il est superbe , je situe bien le coin et j’aimerais beaucoup me balader par là, mais hélas je crois que c’est bien compromis pour cette annee. Pour moi il ne s’agit que de loisirs mais pour toi et ta famille ce doit être plus grave . Bonne recherche pour les »machu Michu » . Espérons que nous pourrons retrouver tous ces lieux de rêve .

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Groschats · 2020-08-24

Salut,

J’ ai localisé quelques « machu pichu » ne figurant aussi nulle part ...

J'avais vu à Fès une petite agence de voyage qui proposait de visiter le machu pichu marocain... Intrigué, je suis entré... Le monsieur ne voulait pas me donner l'endroit mais juste une photo surexposée... J'ai aussitôt répliqué : ah c'est Taferdouste ça... J'ai vu une autruche traversant Chaouen pour les photos avec les touristes... Peut être qu'il y a des lamas vers Taferdouste... 🤫

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Hannahannah · 2020-08-24

Hi hi Hi , il y a des lamas dans le Lot , en Dordogne et en Gironde , c’est à la mode 😎 apparemment ils s’acclimatent très bien .

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Groschats · 2020-08-24

Toi qui traine beaucoup vers Tafraoute, tu as du remarquer le machu pichu des gorges de Tizerkine, enfin ce qu'il en reste.

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Hannahannah · 2020-08-24

Oui j’avais suivi les indications de Darzel pour le machu Pichu . J’aime bien traîner dans les gorges de Tizerkine , arrêtes d’en parler sinon je vais là bas clando .

Recherche le nom d'un grenier (un "agadir") au Maroc

Voyageur1606 · 2020-08-24

Il n'est pas répertorié par Popp.

http://www.stadtgeo.uni-bayreuth.de/images/agadir/AGADIRE-KARTE_1700.jpg http://www.stadtgeo.uni-bayreuth.de/images/agadir/AGADIRE-Liste.jpg R19 Oui-n-Alioua qui semble correspondre à tes coordonnées GPS?

Recherche le nom d'un grenier (un "agadir") au Maroc

Groschats · 2020-08-25

Salut,

Je te remercie de ton message.

Je ne suis pas chez moi en semaine et je ne peux pas vérifier, je possède cet ouvrage, je regarderais à nouveau ce week end mais... Tu penses bien que j'ai cherché... Si c'est le cas.... pfff... Je m'engage à faire le tour de mon village à poil coiffé d'un immense bonnet d'âne...

Pour le nom, celui donné par Gogole est il de l'arabe ou du bérbère ? Beaucoup d'occidentaux ne connaissent pas Mohammed et beaucoup de musulmans ne connaissent pas Mahomet. Peut être que le nom donné par les gens du bled est différent... Ma seul source pour dire que je n'aurais pas le bon nom vient des villageois...

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Ajft · 2020-08-25

@ Groschats Pour le nom, celui donné par Gogole est il de l'arabe ou du bérbère ?

Lequel ?

Oui-n-Alioua qui semble correspondre à tes coordonnées GPS?

C'est du berbère. Généralement écrit Win. Win, c'est "celui de". Donc, Celui de Alioua, probablement.

Recherche le nom d'un grenier (un "agadir") au Maroc

Trostang · 2020-08-25

Ça en fait du mp à envoyer tout ça... 😉

Bah je préfère le mode publique pour faire avancer le chmilblick.

Donc Daniel si tu nous lis... 🙏

Je ne connais pas ce grenier... J'ai cherché un peu sur le net... J'ai vu Agadir Tazrout... Est-ce celui là? Désolé de ne pas pouvoir vous aider davantage ! Bonne journée.

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Groschats · 2020-08-25

C'est du berbère. Généralement écrit Win. Win, c'est "celui de". Donc, Celui de Alioua, probablement.

Ah merci pour l'explication, je n'osais pas te le demander mais j'espérais bien ton intervention. Un grand merci.

Du coup, puisque ce n'est pas de l'arabe, je peux supposer que les personnes que j'ai vu ont bien compris le nom donné par google...

Bon j'image bien sûr mais en gros, en citant ce nom de google, j'aurais dit que ce grenier est celui de Paul... Les gens ont donc vite compris que non car forcément ils savent bien que c'est celui de Roger...

J'ai vraiment beugué sur le nom affirmatif et impossible de me souvenir de ce qu'on m'a répondu. Bon à l'oeil mais très mauvais à l'oreille. Zut de zut.

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Ajft · 2020-08-25

Bon j'image bien sûr mais en gros, en citant ce nom de google, j'aurais dit que ce grenier est celui de Paul... Les gens ont donc vite compris que non car forcément ils savent bien que c'est celui de Roger...

C'est très probablement ça.

Une anecdote "toponymique" : Un topographe et son informateur berbère font du travail sur le terrain. Ils aperçoivent quelques baraques, et des gens. - Matawinnagh ? C'est quoi, ça ? demande aroumi. - Assensouk, répond son guide. Le topographe note Assensouk (village). Seulement, assensouk, ça veut juste dire "jour du souk". 😛

Même incertitude avec les noms des cols, qui changent très logiquement d'appellation si l'on vient d'un côté ou de l'autre. Soit un col entre A et B. Tizi n'B pour les gens de A. Tizi n'A pour les gens de B. N'en déplaise aux topographes. 😄

Recherche le nom d'un grenier (un "agadir") au Maroc

Groschats · 2020-08-29

Il n'est pas répertorié par Popp.

http://www.stadtgeo.uni-bayreuth.de/images/agadir/AGADIRE-KARTE_1700.jpg http://www.stadtgeo.uni-bayreuth.de/images/agadir/AGADIRE-Liste.jpg R19 Oui-n-Alioua qui semble correspondre à tes coordonnées GPS?

Donc, me voilà rentré chez moi. J'ai pu vérifier sur son livre... Je suis plus que surpris, ce détail m'a échappé...

Il semblerait donc que la case R19 soit placé à peu près au bon endroit... Et que le nom associé soir aussi le même que sur google. Bon comme l'exemple donné par Ajft, il suffit d'un léger malentendu et on comprend autre chose...

Je reste quand même plus que surpris car Popp n'en fait aucune description hormis cette légère mention que tu as su voir.. Il est pour lui considéré tout simplement comme une ruine... Curieux choix de Popp car il classifie les agadirs en 2 groupes, les ruines et ceux soit en fonctionnement ou architecture au moins passable...

Celui ci est plus que passable, on ne peut pas y pénétrer par une brèche et la quasi totalité des bâtiments sont encore debout et les cases en état très correct pour beaucoup... L'homme qui m'a ouvert m'a montré une case fermée qui était encore fonctionnelle... Beaucoup d'agadirs décrit par Popp sont dans un états de ruines largement plus avancés que celui ci...

Ce n'est donc pas un agadir mais une simple ruine... affaire résolue donc.

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