De nouvelles mesures envisagées pour randonner dans le massif du Mont Blanc

Face au nombre croissant d'irresponsables - sinon demeurés - qui s'attaquent au massif du Mont Blanc sous-équipés ou inconscients des risques pour eux-mêmes ou les autres, les autorités locales ont décidé de prendre sous peu de nouvelles mesures. Lire la suite...

Ce titre est un peu trompeur puisque l'article ne décrit nulle part quelles nouvelles mesures. Mais bien sur je suis très méfiant sur toute limitation de la liberté en montagne, sur la criminalisation croissante de toutes sortes de comportements (e.g. comme au sujet du masque) et aussi sur le pouvoir des autorités locales de faire ce qu'elles veulent dans leur pré carré (e.g. ici aussi, pareil au sujet du virus). Par contre, cela fait longtemps que le Mont Blanc devrait être un parc national, avec une protection et une réglementation de parc national. Entre autres, une protection face aux développements touristiques incontrôlés, sur le bruit (l'autoroute à camions dans la vallée ...). Ces nuisances la on n'en parle pas dans l'article.

cela concerne essentiellement l'accès au sommet du Mont Blanc par la voie du Gouter. Il était temps de règlementer.

ah bon ? Pas dans l'article référencé ici.

ah bon ? Pas dans l'article référencé ici.

Si, cela concerne l'accès au refuge du Goûter et d'une façon général l'accès à a voie "normale" du Mt Blanc.

Dans cet article il ne s'agit pas de randonnée mais d'alpinisme.

Oui cela concerne de l'alpinisme et essentiellement l'accès au Mont Blanc en général mais est surtout visé l'accès par le Gouter. Voie sur fréquentée et dangereuse. Trop de gens frappait à la porte du gouter sans réservation. et donc se mettait en danger et mettait les alpiniste réglo en danger également. De plus la folie des images sur les réseaux , pousse nombreux de gens à vouloir faire le scoop. D'où le souci légitime de réglementer

Une question en passant :

La grimpette au sommet c'est de l'alpinisme ou de la randonnée?

c'est de l'Alpinisme peu difficile , marcher en crampons sur l'arête des Bosses quand elle est en glace n'est pas vraiment une rando

Une question en passant :

La grimpette au sommet c'est de l'alpinisme ou de la randonnée?

c'est incontestablement de l'alpinisme, et ce n'est aucunement une "grimpette" 😉

😏😏

Je me doute, mais quand on lit certains articles de presse on croirait que c'est à la portée de tout le monde .... 😇

et c'est bien à cause de ces articles que tout le monde le tente ....😕

c'est incontestablement de l'alpinisme, et ce n'est aucunement une "grimpette"

Où commence l'alpinisme, Où finit la randonnée glaciaire?

Où commence l'alpinisme, Où finit la randonnée glaciaire?

voir ici : https://www.culture.gouv.fr/Media/Thematiques/Patrimoine-culturel-immateriel/Files/Fiches-inventaire-du-PCI/L-alpinisme 😉

De la rando en cordée...je connais pas, C'est de l'alpinisme crampon, en cordée avec des techniques que tous les participants devraient connaitre.

Ce document me paraît plutôt de la propagande. Beaucoup de ce qui est écrit est très contestable. Valeurs partagées, éthique, pratique sociale ... du vent, dans l'alpinisme comme ailleurs on trouve des gens qui n'ont pas du tout les mêmes idées ni les mêmes pratiques. Cette discussion même sur l'accès au Mont Blanc traduit les désaccords à ce sujet.

la rando alpine en cordée j'ai pratiqué avec l'UCPA Ht route de l'Oisans etc etc le but n'est pas le sommet mais un itinéraire sur plusieurs jours entre vallée avec parcours glaciaires avec piolet (canne) et crampons , pas d'escalade pas de pente trop forte 🙂

Ce document me paraît plutôt de la propagande.

Ce document et un document officiel Français, destiné à ceci :

Demande d’inscription de l’alpinisme sur la Liste du patrimoine culturel immatériel de la France

Je n'y vois aucune propagande .😉

www.culture.gouv.fr/...e-du-PCI/L-alpinisme 😉

Je n'ai rien lu pour ce qui concerne la rando glaciaire...

On peut faire de l'alpinisme en gravissant un sommet sans besoin de poser les mains au sol autrement dit sans faire de l'escalade.On progresse sur des névés et/ou des glaciers encordés avec crampons et piolets.Dans mes souvenirs c'était le cas pour gravir le Pelvoux et du dôme des écrins ( entre autres)...C'est aussi le cas du Mont Blanc par la voie du Goûter.Certaines randos glaciaires s'effectuent équipé de la même manière et niveau difficulté c'est parfois un peu similaire.

On peut faire de l'alpinisme en gravissant un sommet sans besoin de poser les mains au sol autrement dit sans faire de l'escalade.On progresse sur des névés et/ou des glaciers encordés avec crampons et piolets

Et bien voilà tu viens de répondre à ta question, l'alpinisme c'est aussi progresser sur un glacier avec des crampons et un piolet, donc c'est aussi de la rando glacière 😉 et vice versa 😏

Et bien voilà tu viens de répondre à ta question, l'alpinisme c'est aussi progresser sur un glacier avec des crampons et un piolet, donc c'est aussi de la rando glacière 😉 et vice versa

D'où ma précédente question..Où s'arrête la randonnée glaciaire et où commence l'alpinisme?😏

D'où ma précédente question..Où s'arrête la randonnée glaciaire et où commence l'alpinisme?😏

Ceci dit ...on s'en fout un peu non ? 😏 l'essentiel étant qu'il n'y ait plus autant de "charlots" qui se lancent sur la voie du Goûter 😉

la Rando Glaciaire c'est de l'alpinisme F , le but n'est pas le sommet mais le passage

Ce titre est un peu trompeur puisque l'article ne décrit nulle part quelles nouvelles mesures.

j'ai l'impression que vous avez mal compris cet article, pour ce qui est de la "criminalisation" des pratiques sportives de la montagne la chose dont vous n'êtes pas consciente c'est que les maires des localités proches des massifs en France sont contraints de légiférer . Parce que les collectivités locales et donc la puissance publique est contrainte d'organiser des opérations de secours lorsqu'il y a des accidents en montagne.

Ce qui représente un coût pour la collectivité. Le système français c'est pas la même chose que dans les parcs nationaux américains où il faut payer un droit d'entrée.

Ensuite lorsqu'on a un accident dans un parc américain je ne sais pas comment ça se passe sans doute qu'il faut payer de sa poche pour se faire évacuer. Donc ça n'a strictement rien à voir avec de la propagande ou de l'idéologie politique mais plutôt des choses bien concrètes.

Les services du PGHM je ne sais pas combien de rotations ils font en été ou en hiver pour faire des évacuations. Ensuite concernant le document mis en lien par Perju c'est un document qui qualifie les choses pour savoir de quoi on parle ce n'est pas un document à vocation politique.

Cette discussion même sur l'accès au Mont Blanc traduit les désaccords à ce sujet.

de quels désaccords s'agit-il ? L'article mis en lien par le modérateur de ce forum parle de mesures concrètes par l'autorité publique pour éviter des accidents en montagnes. Si vous faites une chute sur le Tour du Mont-Blanc parce que vous êtes mal équipé ou inexpérimenté, ce que je ne souhaite à personne évidemment, comment ça se passe au niveau évacuation ?

Je vais randonner seul sur d'autres continents, la ou je ne peux contacter personne et ou il n'y a aucun service de secours possible ... je suis cohérent avec mes idées. L'article parle bien aussi des problèmes poses par les coureurs de trail et par les chiens, et ces problèmes concernent tous les sentiers, pas seulement l'accès au Mont Blanc. Et bon, il y bien un complet désaccord entre nous, non ? Et un autre intervenant aussi semble penser qu'on ne peut pas définir exactement ce qu'est l'alpinisme ?

C est surtout le passage dans le couloir du goûter qui pose problème. Il n est pas appelé couloir de la mort pour rien. Et puis on monte facilement en rando jusqu a Tete rousse et ensuite j ai vu des randonneurs qui continuaient à monter le couloir du goûter sans équipement, sans casque...alors que les pierres degringolaient. Après jean marc Peillex aime bien rappeller que le Mont Blanc est sur sa commune de St Gervais...Et ne manque pas une occasion de pointer un cas ou quelques cas parmi d autres dont on entend pas parler...

Bonjour, Le problème est bien plus complexe que la seule traversée du couloir du Goûter. Il ne faut pas d'ailleurs dramatiser sur ce couloir, il tombe des pierres de temps en temps, mais ce n'est pas une avalanche permanente tout de même, et quelqu'un d'expérimenté saura traverser rapidement en limitant les risques d'exposition aux chutes de pierres. Il faut également noter que le couloir n'est pas le seul endroit à risque, concernant la rencontre avec un cailloux , la montée de l'aiguille est une zone dangereuse , non pas par les chutes naturelles de pierres, mais par le fait que souvent les candidats au Mont Blanc, grimpent sans faire attention où ils posent leurs chaussures et par la même font tomber des pierres sur ceux qui se trouvent en dessous ... Le problème réel est surtout la surfréquentation de ce secteur du massif, le peu de capacité d'hébergements du refuge, le non équipement d'une partie des "alpinistes", leur non connaissance du milieu et des techniques minimales à ce genre de course, et bien évidemment la présence régulière de "fantaisistes" qui veulent faire le buzz sur YT. C'était déjà un peu le cas, quelques dizaines d'années auparavant , on voyait des personnes sans corde ni piolet , à quelques mètres les uns des autres , tenter de suivre une cordée expérimentée afin d'atteindre le sommet, ....les risques étaient importants en cas de mauvais temps soudain, et il y a eu pas mal d'accidents de ce fait ....mais cela restait limité. Le phénomène du "charlot" montagnard" prend malheureusement de plus en plus d'ampleur et les risques suivent .

Bien oui, le Mont Blanc n a jamais été réglementé et les resas en refuge ne sont obligatoires que depuis le nouveau Gouter. Cette liberte de monter sans reservation a été la porte ouverte à la surfrequentation et meme a la devalorisation du site avec les huluberlus en rameur ou des traileurs en basket sans parler des alpinistes pressés qui veulent monter quelque soient les conditions, ceux qui veulent relever un défi sans preparation, ceux qui veulent emmener leurs enfants...Quand on pense que dans d autres pays, même pour faire un trek, il y a un nombre de personne limite par jour et c est uniquement sur inscription qui plus est payante.... Évidemment, si la même chose etait faite pour le Mont Blanc, cela serait au détriment de l économie touristique et de la compagnie des guides..en fait plus largement c est toute la politique commerciale et touristique de la vallee de Chamonix qui est remise en question.

Si réglementation il y a, ce devrait être dans le cadre d'un parc national, le Mont Blanc connu dans le monde entier ne devrait pas être sous la coupe du maire d'une petite ville. Et je reste très méfiant devant ces distinctions entre 'vrais alpinistes' et 'charlots' (comme mentionné plus haut). Facile de glisser vers de la discrimination. On est tous le 'Charlot' de quelqu'un. (Mon slogan: 'Je suis Charlot' ou 'Tous Charlot').

Le Mont Blanc est connu du monde entier mais si problème il y a, c 'est le maire de la commune ou se situe le Mont Blanc qui est responsable...et pas le monde entier. Il est donc tout a fait normal qu il fasse respecter certaines règles, notamment celle de la capacite d accueil du refuge. Et puis l idée d un parc national qui date au moins de 20 ans n a pas abouti. Il y avait aussi eu l 'idee d un parc international autour du Mont Blanc avec l Italie et la Suisse...au final, c est l espace Mont Blanc qui a ete cree. Un parc national, pire international, c est trop de contraintes. Après, nul besoin de parc pour limiter la fréquentation. Ça peut être une réserve comme celle des Aiguilles Rouges ou même simplement un arrêté préfectoral.

Tu as parfaitement raison, "charlots" est irrespectueux envers Chaplin, je le retire ...je n'ai, en revanche, jamais parlé de "vrais" ni de" faux" alpinistes 😉 Par contre, il faut bien différencier le secteur concerné (voie "normale" du Mt Blanc) du reste du Massif, la concentration de "ch..." non de guignols ( ça te vas celui-ci ?) y est particulièrement abondante et n'a rien à voir avec les autres voies alpestres ou d'autres massifs en général. Je ne sais quel nom tu donnerais à trois jeunes Anglais ( mais c'est un hasard, Chaplin n'y est pour rien 😏) perdus sur le Dôme du Goûter ( endroit particulièrement traître par mauvais temps), au milieu d'un blizzard avec trois mètres de visibilité, sans corde ni piolet, peu équipés vestimentairement et me demandant de leur indiquer la direction du sommet ....je précise que j'ai eu du mal à les convaincre de me suivre, pour regagner le refuge ....