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Vietnam ou Birmanie pour un premier voyage en Asie?
Discussion started by LuluLily on 2007-05-24
18 replies
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Vietnam ou Birmanie pour un premier voyage en Asie?
LuluLily · 2007-05-24
Bonjour à tous
Alors je vous expose notre dilemme. Avec mon amie nous comptons partir environ 3 semaines en Asie vers cet automne, surement en octobre, pour notre second voyage sac au dos après la Bolivie l’an passé.
Nous avions a priori porté notre choix sur le Vietnam mais je viens de lire quelques (beaucoup ?) de posts évoquant le développement rapide du pays, sa modernisation, et un certain tourisme « de masse ». Et cela nous fait un peu peur. Nous hésitons donc maintenant avec la Birmanie, peut être un peu plus authentique ?
Alors que nous conseillez-vous ?
Nous aimons la nature et les grands espaces, le dépaysement, les rencontres et les échanges, et comptons également faire de la randonnée.
Merci d’avance pour votre aide, malgré une question un peu vague…
Lulu et Lily
Vietnam ou Birmanie pour un premier voyage en Asie?
Barbot · 2007-05-24
Bonjour,
Comme tu exposes la question, tu recherches l'authenticité donc conclusion c'est en Birmanie qu'il te faut aller, en cherchant sur le moteur de recherche tapes Birmanie là tu trouveras beaucoup d'infos sur ce pays .
Vietnam ou Birmanie pour un premier voyage en Asie?
Norbertmgt · 2007-05-24
salut ! 😉
Moi qui est fait les 2 ( Vietnam en 99 et la Birmanie en Octobre dernier), j'aurais un penchant pour la birmanie, certainement un peu moins touristique, mais au Vietnam comme ailleurs il faut savoir dénicher les coins à émotions super et sans trop de touristes..
La birmanie tu vas rencontrer les gens les plus gentils de la Terre et quel patrimoine avec Bagan et consorts.... Je l'ai fait en auto particulière avec un ami qui vit la-bas; il connait son pays et il peut te mener n'importe où en toute confiance: je repars les yeux fermés !
Tout est question de goût les 2 pays sont super !🙂🙂🙂
A plus si tu veux d'autres infos
Vietnam ou Birmanie pour un premier voyage en Asie?
CyrilleG · 2007-05-24
Bonjour,
Si vous comptez voyager à nouveau en Asie du Sud Est, n'allez pas en Birmanie : après, tout vous paraîtra fade ! 😉
la Birmanie est sublime...
Bon voyage
Vietnam ou Birmanie pour un premier voyage en Asie?
Nestor · 2007-05-24
Bonjour,
Les deux pays sont à visiter.
1. Birmanie
2. Vietnam
Mais comme dit plus haut, même si le Vietnam vaut plusieurs voyages, il paraîtra fade après la Birmanie.
Vietnam ou Birmanie pour un premier voyage en Asie?
LuluLily · 2007-05-25
Bonjour
Merci de m'avoir répondu! Donc pour résumer, si on sait que l'on reviendra en Asie, on aurait tout intérêt à commencer par le Vietnam. De toute façon vu d'ici, les 2 destinations nous séduisent énormément...
Tant que nos billets ne sont pas achetés, on reste preneurs de tout avis qui pourrait nous aider à trancher 😉
@+
Lulu
Vietnam ou Birmanie pour un premier voyage en Asie?
Lobo · 2007-05-25
Salut NORBERT
Je viens de découvrir le compte rendu de ton voyage au MYANMAR .Evidemment super et que de souvenirs sont remontés à la surface. Merci d'avoir pensé à moi .
Juste une question : comment as-tu prologé ton VISA et combien ça coûte ?
A très très bientôt le plaisir de te rencontrer
LOBO
Vietnam ou Birmanie pour un premier voyage en Asie?
Norbertmgt · 2007-05-25
Bonsoir LOUIS ! Ca va ? 😉
Merci pour le compliment sur mon carnet..mais dis-moi, toi qui adores la Birmanie comme moi, n'es-tu pas d'accord avec Nestor et CyrilleG : y a des risques pour cette "pauvre LuluLily" ? 🤪🤪
Choix cornélien, peut-être pas jusque-là mais...j'attaquerais par le Vietnam
Justement LuluLily, on y retourne avec Kutchy en Octobre 🙂🙂 ....si tu as des infos ou des questions, ce sera l'occasion de quelques messages entre nous...et on risque de se voir là-bas !!
Louis, pour répondre à ta question, on n'a pas eu à prolonger le visa en birmanie ça faisait juste 28 nuits !...et n'oublie pas on se voit le 12 chez Kutchy !
A plus
Norbert
Vietnam ou Birmanie pour un premier voyage en Asie?
Norbertmgt · 2007-05-25
Bonjour
Merci de m'avoir répondu! Donc pour résumer, si on sait que l'on reviendra en Asie, on aurait tout intérêt à commencer par le Vietnam. De toute façon vu d'ici, les 2 destinations nous séduisent énormément...
Tant que nos billets ne sont pas achetés, on reste preneurs de tout avis qui pourrait nous aider à trancher 😉
@+
Lulu
Coucou ! 😉
Je te refais part de mes idées dans le dernier message de ta discussion que j'ai adressé à LOBO...
Vietnam ou Birmanie pour un premier voyage en Asie?
Lobo · 2007-05-25
C'est pas vrai que tu retournes cette année au MYANMAR .....
Nous, nous avons prévu en octobre, mais en 2008. En octobre pour voir les 4 jours de la fête des eaux du LAC INLE.
C'est le 11 qu'on se voit chez KUTCHY.
Moi à la place de LULULILY j'irai cette année en BIRMANIE, et encore en BIRMANIE l'année prochaine.
Nous avons fait le VIETNAM en 1999, nous avons beaucoup aimé, mais nous n'y retournerons pas.
Vu mon âge ce sera tant que je pourrai : MYANMAR BIRMANIE MYANMAR BIRMANIE etc. etc .
Bonne soirée
LOBO
Vietnam ou Birmanie pour un premier voyage en Asie?
Norbertmgt · 2007-05-26
Oups ! c'est vrai c'est le 11 !!
Mais c'est au Vietnam que nous allons en Octobre, pas au Myanmar 😉
Bonne journée
N
Vietnam ou Birmanie pour un premier voyage en Asie?
Lucky2 · 2007-05-26
Salut LOBO
Il n'y a pas a prolonger le visa, tu payes 3$ par jour d'overstay par personne à l'aéropôrt quand tu reparts du pays.
Très simple et sans soucis.
Vietnam ou Birmanie pour un premier voyage en Asie?
Jps692 · 2007-05-26
Birmanie Vietnam, si tu n es pas trop habitué à voyager, le Vietnam sera le plus facile,
mais--c est vrai que j ai rarement rencontré plus gentil qu un Birman
la Birmanie plus pauvre, plus d exotisme un pays magnifique, Le Vietnam encore beaucoup de coin a faire sans être englue dans la masse des tours operators mais c est magnifique aussi
Si tu hésites encore, reserve tes billets jusqu a BKK et apres tu verras ta destination final tu pourras acheter tes billets la bas va voir sur AIR ASIA dessert RANGOON et HANOI
bonne route
Vietnam ou Birmanie pour un premier voyage en Asie?
Berpas · 2007-05-26
bonjour Lulu et Lily.
Pour moi c'est le Vietnam sans hésitations. C'est vrai que j'y vais tous les 6 mois car je désire m'y installer (ce qui sera fait dans 6 mois maxi, je suis après négocier l'achat d'un hôtel) je vois à chaque voyage une évolution certaine mais uniquement dans les grandes villes (Saigon, Hanoi etc...) en dehors, il y a beaucoup de dépaysement et la "campagne" reste authentique. A savoir qu'en ville la moyenne d'un salaire est de 100$ par mois et qu'en dehors on tourne à 50$ par mois. Il te sera difficile de visiter une grande ville sans avoir des solicitations principalement d'enfants qui sont poussés par les parents (c'est connu on donne plus facillement à un enfant qu'à un adulte) avec un peu d'observation tu verras qui a réellement besoin d'aide. En général il suffit de dire "non merci" en vietnamien, que je transcrirais ainsi : comme camone (en prononcant les "o" comme dans "or") et tout rentre dans l'ordre. N'ai pas peur de prendre le taxi (pas cher, climatisé et plus sûr que les motos) principalement avec les grandes compagnies "saigon tourist ou vinataxi" ils ont un compteur au moins... et c'est toujours moins cher que de négocier le prix. exemple aéroport/centre saigon Q1 : avec compteur 45000 à 70000 dong (suivant l'heure) soit 3, 5 € maxi alors qu'en négociant tu tombes rarement en dessous de 7$ et ils savent très bien que pour toi c'est pas cher. A l'aéroport, ne te précipite pas sur la première personne qui te de dit "Taxi madame ?". Change le minimum à l'aéroport 50€ c'est suffisant. tu peux changer au fur et à mesure le reste dans une bijouterie (Saigon Q1) le taux est généralement affiché et bien plus interessant. Pour les reste contacte moi; je suis à ta dispo. BON VOYAGE
Vietnam ou Birmanie pour un premier voyage en Asie?
Rouelibre13 · 2007-05-26
Bonjour Berpras,
Tu vas me donner quelques bons plans !
je voudrais faire la baie de Tu Long, au Viet Nam donc. Puis la baie d'Halong, maritime et terrestre, ainsi le le lac Ba Be.
le tout en individuel, sans agence,
Qu'en penses-tu ?
(je voyage en couple)
merci de ta réponse
Vietnam ou Birmanie pour un premier voyage en Asie?
AgnèsH · 2007-05-26
Au premier abord, ce pays semble merveilleux. La Birmanie a en effet beaucoup d'atouts pour plaire aux touristes. Elle possède les plus beaux temples d'Asie et des sites fabuleux tels que Pagan aux mille et une pagodes ou encore le paisible lac Inle. De plus la population est haute en couleur et d'une gentillesse exceptionnelle. Enfin cette ancienne colonie anglaise s'est dotée d'une infrastructure touristique de luxe.
Mais, pour peu qu'on tende l'oreille et qu'on ouvre les yeux, on se rend compte que ces merveilles cachent une des pires dictatures du monde qui bafoue systématiquement les droits fondamentaux de l'homme.
Avant de partir faire du tourisme en Birmanie il faut savoir que :
Aung San Suu Kyi, prix Nobel de la paix en 1991, leader de l'opposition birmane en résidence surveillée à Rangoon et privée de tous ses droits, a demandé que les touristes ne viennent pas pour l'instant en Birmanie.
les infrastructures touristiques (les grands routes, les parterres de fleurs, les hôtels, …) ont souvent été réalisées par des travaux forcés. Ce travail obligatoire et non rémunéré est très répandu en Birmanie et souvent lié au développement du tourisme. On estime que plus d'un million de birmans ont du travailler pendant des semaines ou des mois depuis que la junte a décidé d'ouvrir le pays au tourisme. Ces travailleurs composés d'un quart d'enfants, doivent payer leurs déplacements, leur nourriture et ils dorment bien souvent à même le sol sur le chantier.
afin d'élargir des routes et de donner une image "propre" aux sites touristiques, des villages et des quartiers entiers ont été déplacés de force sans aucun dédommagement.
tout est surveillé selon le vieux système fasciste: par groupe de dix maisons, il existe un chef d'îlot chargé de surveiller ses voisins et de rendre compte à un indicateur gérant un groupe de cent maisons, lui-même chargé de faire rapport au responsable de 1000 maisons, et ainsi de suite. Tout est fliqué, surveillé, les gens ne peuvent pas passer une nuit hors de chez eux sans en avertir le chef d'îlot qui travaille pour la police.
la Birmanie est le premier producteur mondial d'opium, avec une production qui a doublé en 10 ans. L'investissement dans les infrastructures touristiques et leur exploitation permettent le blanchiment d'une partie de l'argent de la drogue. En effet au niveau de l'état, cet investissement permet de présenter des comptes de devises en ordre : il n'y a plus de devises d'origine inconnue, elles proviennent désormais des dépenses effectuées par les touristes, sans qu'aucun contrôle ne puisse démentir cette assertion.
en allant en Birmanie vous cautionnez le régime et vous lui permettez d'avoir une image plus respectable. Un régime bénéficiant de la visite de beaucoup d'occidentaux ne saurait être le goulag tropical financé par l'argent de la drogue que décrivent ses adversaires…
l'argent que les touristes vont dépenser pendant le voyage ira la plupart du temps directement dans la poche des dirigeants et du régime car la majorité des sites touristiques et des infrastructures leurs appartiennent. Cette contribution (si petite soit-elle) risque de maintenir un peu plus longtemps au pouvoir ce régime totalitaire.
la junte militaire dépense huit fois plus d'argent pour la défense que pour l'éducation et la santé.
un tiers du pays est interdit aux étrangers car il y a des opérations militaires ou du trafic de drogue.
Pour tous ceux qui sont tout de même décidés à faire du tourisme en Birmanie, voici quelques conseils à suivre au maximum :
Ne partez pas en voyage organisé car les agences se soucient souvent peu de la politique birmane et elles ne vous montreront que le beau côté de la Birmanie. De plus ce genre de tourisme fréquente bien souvent uniquement les grands sites touristiques et l'argent dépensé va directement au régime en place.
Partez en petit groupe, c'est le meilleur moyen de découvrir les différents aspects de la Birmanie et de rencontrer la population.
Boycottez les hôtels de l'état et les moyens de transports de l'état (train, bateau de luxe, avion, …).
Pensez que chaque fois que vous payez l'entrée d'un site touristique, l'argent va la plupart du temps dans la poche des dirigeants militaires.
N'entreprenez pas d'actions sur place. Elles pourraient porter préjudice aux personnes inquiétées par le régime. Si un birman vous parle de la dictature, ne le répétez à personne en Birmanie, même pas à une personne qui vous semble de confiance, car il y a des espions partout et votre interlocuteur risque la prison et la torture.
Ouvrez les yeux et dès votre retour, soutenez l'action des démocrates birmans
Vietnam ou Birmanie pour un premier voyage en Asie?
Berpas · 2007-05-26
je vais te répondre en plusieurs fois car il faut que je retrouve mes notes... qui sont restés au vietnam chez ma future femme ! Pour le Lac Ba Be, je ne l'ai pas fais car, trop de route, en 2005 env... 7 heures... mais ça évolue très vite. Sur ce point donc aucun renseignements.
Pour la baie d'Along (avril 2006), je l'ai fait en 3 jours au départ de Hanoi ou j'ai négocié un Taxi (Cie Hanoi Airport) pour 3 jours le tout pour 150$ + hébergement et repas du chauffeur (il était très contant mais pas sa femme... j'ai encore la sonnerie de son portable en tête !).
1er jour route pour Bai Chay et recherche d'un hotel... j'en ai fais plusieurs et visité pas mal de chambres pour me fixer au Hoang Thinh (cf guide du routard).
2ème jour : j'ai loué pour 70$ la journée (avec repas) un bateau, au départ de Bai Chay impérativement au Boat renting office, bref, 50 places mais occupé à 3 personnes et capitaine à disposition (beaucoup de grottes à visiter mais on a volontairement fais l'impasse ou il y avait trop de bateaux en attente (donc beaucoup de touristes)). Du coup on a navigué ou l'on voulait, au grès des villages etc... dans un panorama superbe. Soirée restau et discothèque (2 prix affichés; l'un pour les locaux, l'autre pour les touristes x2... même avec le chauffeur et ma femme de Saigon... difficile d'avoir le prix local... car je suis avec eux mais en faisant mine de repartir on y arrive.
3ème jour : départ très tôt pour rejoindre Haiphong excursion rapide sur l'île de Cat Bà en hydroglisseur (1h). De Cat Bà, rejoindre l'entrée du parc par bus (2€), trajet très long env 30 km en 1h30 ! (même chose au retour).
Je serais bien resté plus longtemps mais par respect pour le chauffeur nous sommes rentrés. A la réflexion, je referais ce même circuit dans l'ordre suivant : Hanoi / Haiphong /Cat Bà / Baie d'Along à partir de Cat Bà. (Bai Chay ne présentant que peu d'intérêt). Pour Tu long, j'attends que l'on me reexpédie mes notes. Je ne vais pas en dire plus sur les paysages qui sont splendides mais qui sont plus souvent gris et brumeux qu'en plein soleil... mais bon on en garde quand même de bons souvenirs.
Vietnam ou Birmanie pour un premier voyage en Asie?
Karolus · 2007-05-27
Myanmar si tu veux eviter d'etre degouter de l'Asean au premier voyage.
Karolus
Vietnam ou Birmanie pour un premier voyage en Asie?
Christtian · 2007-05-28
Nous sommes allés en Birmanie en nov 2006 et nous y retournerons EN 2008.
Peut-être notre + beau voyage.