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in Thèmes › Formalités administratives

Reconnaître un passeport français valable pour les Etats-Unis (urgent)

Discussion started by VanquishV12 on 2007-08-27

71 replies

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Reconnaître un passeport français valable pour les Etats-Unis (urgent)

VanquishV12 · 2007-08-27

Salut,

C'est de la folie toutes les mesures pour l'entrée aux USA :( L'administration emploie indifféremment les termes electronique, biométrique, lecture optique, delphine du coup, personne ne sait me conseiller. Mon - gros - problème : j'ai un passeport d'urgence délivré en Mai 2007 et valable un an. Il a cette allure : Il n'a PAS DE PUCE sur la page de couverture.

Puis-je me rendre aux USA pour tourisme avec ça ou il me faut un VISA ???

D'avance merci aux génies qui ont compris comment ce système fonctionnait...

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Mlaurent1 · 2007-08-27

Il te faut un Visa. Ce type de passeport (lecture optique = delphine) n'est accepté aux Etats-Unis QUE s'il a été délivré avant le 25 octobre 2005.

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VanquishV12 · 2007-08-27

Grrr c'est bien ce que je pensais, la préfecture, la mairie, l'ambassade américaine et le ministère de l'intérieur m'ont tous dit AUCUN SOUCI 😠 Comme quoi il faut vraiment se méfier................. Je n'aurai jamais mon visa à temps.

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Toppich · 2007-08-27

salut on se calme....Le mot delphine est utilisé pour le format du passeport à lecture optique antérieur au 26 octobre 2005 (comme tu as sur l'image) les anciens resemblaient à des livrets Pour les states il te faut un passeport electronique de toute façon il ne font plus que celui là..... Il n'y pas encore de passeport biométrique.......... ils sont prévus en 2009 Ton passeport aillant été émis après le 26 octobre 2005 et n'étant pas électronique n'est pas valable Désolé mais il t'en coutera a nouveau 60 euros Sinon il te faut un visa même pour du tourisme 😏 bon courage...

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Cedric33 · 2007-08-27

Je te conseille d'aller à la Préfecture et d'expliquer ton problème muni de ton billet d'avion. ça pourra faire avancer les choses, peut-être, et avec de la chance tu n'auras pas à repayer pour ton passeport électronique.

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Mlaurent1 · 2007-08-27

Tu pars quand ?

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VanquishV12 · 2007-08-27

Je pars le 21 Septembre. Mais je reviens du consulat des états unis qui vient de me dire que mon passeport d'urgence était à lecture optique et entrait dans le programme d'exemption de visas. Donc je n'ai plus de souci sauf si je tombe sur un nunuche à la frontière...

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Tatra · 2007-08-27

Bonsoir,

Je crois me souvenir de quelqu'un ici dans votre cas il y a quelques semaines et qui n'a pas pu dépasser l'escale de Madrid.

Michel

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Tatra · 2007-08-27

C'est là.

Michel

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Mlaurent1 · 2007-08-27

Ce que t'as dit le consulat me semble entrer en contradiction avec ce qui est affiché sur le site internet de l'ambassade américaine à Paris. Et dans le doute, j'ai malheureusement plutôt tendance à croire la source écrite de l'ambassade que le feu vert oral d'un consulat... 😕 http://www.amb-usa.fr/consul/niv/needvisa/chart.pdf (en anglais) Je pense que tout ça craint un peu pour toi, si tu n'as pas le temps de faire faire un visa ou un nouveau passeport...

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VanquishV12 · 2007-08-27

Merci tatra mais je pars de France : je décolle de Nice et ne fait ma première escale qu'à Chicago.

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Tatra · 2007-08-27

Pour une fois que je suis de l'avis de mlaurent1 😮.... Je crains que tu ailles au devant d'un problème.

Michel

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VanquishV12 · 2007-08-27

Ah oui en effet...

C'est quand même incroyable que l'administration soit faite d'autant de personnes incompétentes : toutes m'ont données une information erronée. Où alors je demande un courrier du consulat des Etats Unis indiquant clairement et en Anglais que le passeport est valable.

Mais en attendant je fais faire un nouveau passeport ! On verra bien si je l'ai à temps.

Donc en gros ça veut dire que maintenant on a tous besoin d'un visa pour aller aux USA sauf si on a un vieux passeport d'avant OCtobre 2005 mais à lecture optique ?

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Tatra · 2007-08-27

Hum....

"Donc en gros ça veut dire que maintenant on a tous besoin d'un visa pour aller aux USA sauf si on a un vieux passeport d'avant OCtobre 2005 mais à lecture optique ?"

Pour la réponse, j'hésite entre non et pas encore... ! 🤪😏

Michel

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Mlaurent1 · 2007-08-27

(...) Donc en gros ça veut dire que maintenant on a tous besoin d'un visa pour aller aux USA sauf si on a un vieux passeport d'avant OCtobre 2005 mais à lecture optique ?

La réponse est non. Si tu as un passeport fabriqué après le 25 octobre 2005, il doit être "électronique" (c'est-à-dire avec une puce à l'intérieur). Si il est effectivement électronique, pas besoin de visa.

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Agatka · 2007-08-27

Bonjour Je travaille pour la securité Air France à CDG et je m'occupe uniquement des passagers qui vont aux Etats Unis. Je vois tous les jours défiler des centaines de passeports. Ton passeport à lecture optique délivré en Mai 2007 et valable un an est parfaitement en règle. Il y a pas mal de passagers dans ton cas et on les laisse partir aux USA sans aucun problème. Les seuls passeports d'urgence (du Visa Waiver Program) qui ne sont pas acceptés pas les autorités americaines ce sont les passeports allemands.

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Tatra · 2007-08-27

Bonsoir,

Excusez-moi, mais vous débarquez par hasard sur VF pour un premier message juste à cette occasion ? 🤪

Michel

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Agatka · 2007-08-27

Je ne debarque pas par hasard et j'ai l'intention d'y rester plus longtemps.

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Tatra · 2007-08-27

Alors puisque vous êtes là, éclairez-nous sur les bordures de photos de passeports Delphine fendues ou déchirées : à quel point est-ce acceptable ? Des refoulement pour ce motif surviennent-ils ?

Que pensez-vous du cas du membre refusé à l'embarquement à Madrid ?

Michel

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Tatra · 2007-08-27

You are wellcome. C'est d'ailleurs pour ça que je pose des questions...

Michel

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Agatka · 2007-08-27

Je n'aurais pas refusé ce passager à Madrid. Seulement aujourd'hui j'ai eu 3 passeports français d'urgence et les passagers sont tous partis. Par contre je sais qu'il y a des compagnies aériennes qui refusent les passagers qui partent avec un passeport d'urgence aux USA pour la deuxième, troixème fois etc (il me semble qu'il s'agit de Delta). Les passeports "torchons" qui sont abimés mais lisibles sont generalement acceptés.

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Tatra · 2007-08-27

Re....

"Les passeports "torchons" qui sont abimés mais lisibles sont generalement acceptés."

Si vous avez voyagé avec un Delphine vous devez savoir à quel point ce document est fragile et de mauvaise qualité ; nul besoin donc d'avoir un "torchon" pour avoir des fentes autour de la photo ; c'est le cas même pour un passeport bien utilisé mais qui est passé dans les mains de beaucoup de contrôles - typiquement un geste trop brusque au moment de passer le passeport dans l'appareil à lire les barres chiffrées.

Michel

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Agatka · 2007-08-27

Je sais que la protection sur les photos est de très mauvaise qualité et après quelques années d'utilisation, surtout pour ceux qui voyagent souvent, le passeport est abimé. En tout cas c'est plutôt rare de refuser un passager pour cette raison.

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Tatra · 2007-08-27

Re...

"En tout cas c'est plutôt rare de refuser un passager pour cette raison."

Il se sait que c'est la cas pour la grande majorité des destinations, mais il y a des doutes sur les Etats-Unis.

Michel

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Agatka · 2007-08-27

Franchement je n'ai jamais entendu parler d'un passager refusé à cause d'un passeport en mauvais état (ce qui ne veut pas dire que ça n'arrive pas). Avant Air France j'ai travaillé pendant quelques années pour la securité d'American Airlines et je me rapelle d'un passager qui avait un passeport très abimé. Nous l'avons laissé partir et nous n'avons pas eu d'amande.

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Tatra · 2007-08-27

Pas d'amande ? 😉

Alors, tant qu'on y est, aidez-nous à tirer au clair la question de la prise en charge des refoulements : selon la base de IATA, ce retour est au frais de la compagnie, qui de plus est à l'amende d'une somme fixée d'avance ; mais certains autres pensent que le passager peut-être amené à payer son retour s'il est refoulé... Votre avis ? Quelle règle sur AF ?

Michel

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Agatka · 2007-08-27

Si une compagnie aérienne transporte aux USA un passager qui n'est pas en règle (pas de visa, visa expiré, ancien model de passport sans visa, green card expirée etc) paye une amande (pas plus de 5000 dollars). Et je crois que vous avez raison. Ce retour est au frais de la compagnie et le passager ne paye pas son retour. En tout cas je vais me renseigner, parce que je ne suis pas sûr à 100%

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Tatra · 2007-08-27

Oui je pense aussi...

Disons que de toutes façons si le passager a un billet AR le vol retour sert au refoulement ; mais même dans le cas d'un passager qui n'a pas un AR, mais soit un AS soit une continuation, je pense que le compagnie doit le prendre à sa charge. En tous cas c'est bien que vous puissiez nous donner des éclaicissements avisés sur ces sujets.

Vous ne faites que passer sur VF ou vous avez l'intention de contribuer régulièrement ?

Michel

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Agatka · 2007-08-27

Comme j'ai dit tout à l'heure j'ai l'intention d'y rester longtemps. Il m'apporte pas mal d'info ce forum.

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Sulap2003 · 2007-08-27

😛 ben dis si tous les services officiels te disent pas de soucis et toi tu poses la question ici et on répond différemment et tu prends ça pour argent comptant il y a quelque chose que j'ai pas compris 😉

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Sulap2003 · 2007-08-27

moi je vais tester bientôt le passeport avec le bord fendu sur la photo / pas aux states mais en asie d'ailleurs c'est dommage que j'aille pas de ce côté là ça m'aurait permis de constater de visu une prochaine fois peut être il est encore valable 8 ans...

Alors puisque vous êtes là, éclairez-nous sur les bordures de photos de passeports Delphine fendues ou déchirées : à quel point est-ce acceptable ? Des refoulement pour ce motif surviennent-ils ?

Que pensez-vous du cas du membre refusé à l'embarquement à Madrid ?

Michel

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VanquishV12 · 2007-08-28

Tout simplement je sais qu'il y a une grande différence entre la théorie et la pratique et que je n'ai pas droit au doute.

Bon par contre, vous dites que vous laissez partir les français ayant un passeport d'urgence comme le miens, mais vous ne savez pas s'il se font refouler là bas ? Vous bosser à quel aéroport ?

😛 ben dis si tous les services officiels te disent pas de soucis et toi tu poses la question ici et on répond différemment et tu prends ça pour argent comptant il y a quelque chose que j'ai pas compris 😉

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Tatra · 2007-08-28

Bonjour,

Oh là..... 😉

Il y a bien longtemps que je vér'ifie par d'autres sources ce que peuvent raconter les mairies, consulats et autres services officiels - surtout les mairies d'ailleurs, souvent très mal informés et pas au point.

Michel

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Tatra · 2007-08-28

Bonjour,

" moi je vais tester bientôt le passeport avec le bord fendu sur la photo / pas aux states mais en asie"

C'est sans problème réel ; au pire une observation, mais tu réponds en raillant la mauvaise qualité des produits français 😏...

Michel

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Tatra · 2007-08-28

Bonjour,

Je crois que tu ne poses plus la question à la bonne personne...

"Bon par contre, vous dites que vous laissez partir les français ayant un passeport d'urgence comme le miens, mais vous ne savez pas s'il se font refouler là bas ? Vous bosser à quel aéroport ?"

Si une compagnie laisse embarquer un passager qui sera refoulé elle paie une amende - genre 5000 dollars - et le vol de refoulement ; donc si on te laisse embarquer c'est que la compagnie est quasiment certaine que tu ne seras pas refoulé. C'est dans l'aéroport de départ, à l'embarquement, que la décision se prend, en fait ; bien sûr l'immigration d'accueil, surtout les Etasuniens, est toujours capable d'un caprice, mais ça il semble que même si on est en règle cela puisse se produire .... 🤪

Michel

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Framy · 2007-08-28

Ton passeport est valable, vas voir ma discussion ici, et je suis assez d'accord avec tatra, c'est au départ en gros que le risque est le plus important, sur place en fait trés trés trés peu de refus, même si une étincelle de zele est tjrs possible

A+

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Sulap2003 · 2007-08-28

OK pour les mairies 😛

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VanquishV12 · 2007-08-28

Ok merci. Quand je suis allé aux USA il y a deux ans j'avais un passeport en règle pour le tourisme et le type a hésité à me laisser entrer aux états unis car pour lui avec ce genre de visa je n'avais pas le droit de suivre une formation professionnelle, ce qui était bien sur faux. J'ai eu de la chance que son collègue s'en melle... Ce sera au pile ou face peut être avec mon passeport d'urgence.

Ton passeport est valable, vas voir ma discussion ici, et je suis assez d'accord avec tatra, c'est au départ en gros que le risque est le plus important, sur place en fait trés trés trés peu de refus, même si une étincelle de zele est tjrs possible

A+

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Olwagner · 2007-08-28

Ok merci. Quand je suis allé aux USA il y a deux ans j'avais un passeport en règle pour le tourisme et le type a hésité à me laisser entrer aux états unis car pour lui avec ce genre de visa je n'avais pas le droit de suivre une formation professionnelle, ce qui était bien sur faux. J'ai eu de la chance que son collègue s'en melle... Ce sera au pile ou face peut être avec mon passeport d'urgence.

car pour lui avec ce genre de visa je n'avais pas le droit de suivre une formation professionnelle, ce qui était bien sur LOIN D'ETRE CLAIR.

Il est possible de suivre des formations avec un Visa Waiver SI CE N'EST PAS LE BUT DE TON VOYAGE. Tu peux y aller, et accidentellement suivre une formation.

Il est interdit d'aller aux US avec un Visa Waiver dans le but de suivre une formation. Il faut un visa pour ca.

Le visa H-3 est la pour une raison. Pourquoi est-ce que certains passent pas des tonnes de bureaucracie pour avoir un visa H-3 s'ils pouvaient simplement utiliser le Visa Waiver?

En resume: Tu as la grosse tete, et tu crois que tu connais les lois d'immigration US mieux que les douaniers. Et la: Tu as un probleme.

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Nikoll · 2007-08-28

Jour, Tu n'as pas besoin de visa si ton passeport peut être lu par une machine modèle Delphine. (ce qui est le cas pour le passeport dont la photo figure sur ton message) à condition qu'il ait été délivré avant le 26octobre 2005. Tu n'as pas besoin de visa si tu as un passeport électronique délivré à partir du 3 avril 2006. Et au passage, le renouvellement d'un passeport non périmé est GRATUIT si tu peux fournir à la mairie ou à la préfecture un justificatif avec date de départ de ton voyage au USA. Le billet d'avion est parfait. Nous partons à deux à N-Y en octobre et l'une de nous a changé son passeport gratuitement en présentant simplement son billet d'avion. Bon courage.

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VanquishV12 · 2007-08-28

Merci, quel a été le délai de ton renouvellement ? Mon pb provient du fait que mon passeport est un passeport d'urgence.

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Nikoll · 2007-08-28

Délai de six semaines pour ma co-voyageuse. Mais elle est passée par la mairie. Tu peux aller directement à la préfecture c'est plus rapide. D'autant que les grand départs de l'été sont passés. Courage

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VanquishV12 · 2007-08-29

Bon, Je reviens de l'aéroport où j'ai questionné la PAF sur mon passeport. Leur réponse a été catégorique : vous ne décollerez pas pour les USA avec ce visa car il a été émis après le 26 Octobre 2005 et n'a pas de puce électronique... Alors j'ai une question pour agatka : QUI dans les aéroports, décide, sur la vue du passeport, qui passera et qui ne passera pas ? C'est la PAF ? La douane ? Autre ?

La PAF, pour me répondre... a sorti un vieux classeur tout abimé contenant une photocopie d'une note interne à Airfrance indiquant les cas de refus d'embarquement...

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Tatra · 2007-08-29

Re....

Vous avez bien insisté sur le statut du passeport d'urgence ?

Michel

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VanquishV12 · 2007-08-29

Bonjour Michel,

Oui, je leur ai dit 3 fois et ils m'ont répondu que leur papier Airfrance, que j'ai eu dans les mains, ne mentionnait nulle part le cas du passeport d'urgence alors pour eux l'équation est simple : passeport sans puce électronique > 26 Oct 2005 = Visa obligatoire. Si c'est bien la PAF qui contrôle les papiers pour le décollage je suis mal barré.

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Tatra · 2007-08-29

C'était la PAF de quel aéroport ?

Et ça, donc, c'est du vent ? Cela semble tout de même bien officiel.

Michel

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Agatka · 2007-08-29

Bonjour Chaque compagnie aérienne a son propre "sous-traitant" (société privée) qui s'occupe de la sûreté (contrôle documentaire) pour eux. Je travaille pour la Secu Air France à CDG et c'est uniquement nous qui décidons qui peut ou ne peut pas partir aux USA (nous avons tous la formation nécessaire - immigration USA) et pas la PAF. Donc c'est pas la peine d'aller les voir. Eux, ils décident qui peut entrer sur le territoire français, ils n'ont strictement rien à voir avec l'immigration USA.

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Tatra · 2007-08-29

Bonsoir,

Je partage d'expérience ce constat, même si j'ai plusieurs fois pris en défaut la compétence et la formation de ces agents d'enregistrement.

Michel

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VanquishV12 · 2007-08-29

Ah bon ? La PAF de CDG, Orly, Marseille et Nice m'ont toutes dit que c'était elle qui décidait si les papiers étaient en règle pour partir😐 Tu peux me MP ton numéro / nom pour que je te contacte à l'aéroport de CDG stp ?

Bonjour Chaque compagnie aérienne a son propre "sous-traitant" (société privée) qui s'occupe de la sûreté (contrôle documentaire) pour eux. Je travaille pour la Secu Air France à CDG et c'est uniquement nous qui décidons qui peut ou ne peut pas partir aux USA (nous avons tous la formation nécessaire - immigration USA) et pas la PAF. Donc c'est pas la peine d'aller les voir. Eux, ils décident qui peut entrer sur le territoire français, ils n'ont strictement rien à voir avec l'immigration USA.

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Tatra · 2007-08-29

Bien sûr la PAF aime se prévaloir de cette prérogative ; mais concrètement elle ne décide pas plus de cela qu'elle ne fouille les bagages cabine...

Michel

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