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Vélo en acier ou en aluminium?
Discussion started by Vigognes on 2007-09-29
78 replies
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Vélo en acier ou en aluminium?
Vigognes · 2007-09-29
L'idée que les cadres alu ne sont pas fait pour le cyclo camping est assez répendue. Je pense que les matériaux ont énormement évolué. Quand on voit ce que l'on fait subir à un VTT dans des parcours de montagne (et pourtant il sont tous en alu...) leur fiabilité est reconnue.
Faites nous part : du type de vélo que vous utilisez si votre vélo s'est cassé si vous avez pu le faire réparer
Avec ce petit panel on pourra tirer quelques conclusions.
Pierre
pour ma part:vtt acier "Spécialised" DE 1993 - RAS 15 000 KM
Mon épouse : vélo alu "KTM" - RAS 8 000 KM
Vélo en acier ou en aluminium?
Vieuxpicard · 2007-09-29
Je fais un copié collé de ce que je viens d'envoyer sur un autre sujet :
Je fais partie des voyageurs qui ont cassé un cadre.... le tube oblique à 15 cm du tube de fourche....et il était en acier.... et je ne l'ai pas fait ressouder, un ami prof de chaudronnerie m'a expliqué que la soudure serait très solide, mais pas le tube de chaque côté de cette soudure. Il avait environ 15 000 bornes avec bagages dans ses tubes.
J'ai repris mon premier cadre, en acier lui aussi, le temps de faire des économies, puis j'ai acheté mon troisième vélo, cadre alu.... qui va bien après environ 10 000 km, merci ! (porte bagages en acier, par contre)
Je me demande si "l'acier qu'on peut réparer partout" est valable pour les cadres ! (pour les porte-bagages, c'est peut être davantage valable). Ou alors, cela fait partie des mythes que l'on colporte de forum en forum. Faut pas confondre le chassis d'une vieille Peugeot en Afrique ou ailleurs et le cadre d'un vélo.
Je n'ai jamais entendu parler de quelqu'un qui aurait cassé un cadre ET fait ressouder, ET reparti loin avec..... (avis aux témoignages !)
Par contre j'ai réparé un porte bagages arrière déssoudé à l'arrière du plateau avec deux "serflex", et ça a tenu des années.....comme quoi la bidouille......
Quant à la soit-disant souplesse des cadres aciers qui seraient plus confortables au long cours, pas vu ni senti de différence depuis que je suis passé à l'alu. Ce doit être un mythe aussi.
Un cadre n'est pas une lame de suspension de 4 X 4 rustique.... il vaut mieux de pneus de plus forte section !
Vélo en acier ou en aluminium?
Azero · 2007-09-29
l'acier c'est avant tout le materiaux des artisans et du sur mesure... facile a travailler, facile a modifier, tubes de haute qualité disponibles, réparable partout dans le monde a condition de trouver un chalumeau et une baguette de laiton, autant dire quasi dans tous les villages du monde.
l'alu c'est avant tout le materiaux de la grande série, facile a industrialiser à la chaine, travail a haute cadences plus facile..
ensuite l'acier, grace au diametre plus réduit des tubes (a résistance égale), offre généralement plus de souplesse et de confort trés adapté au cyclo-camping, alors que l'alu offre plus de rigidité et de nervosité dans les relances pour la compète.
maintenant, il n'y a pas que le materiaux qui compte, la géometrie et le dimentionnement compte aussi beaucoup pour le comportement du vélo. mais le materiaux fait la moitié du boulo quand même a mon avis.
personnellement, pour le vtt en montagne j'ai un tout suspendu alu, et un semi rigide acier, qui offrent chacun des avantages, et des comportements trés différents. j'ai du mal a les départager.
mais pour le cyclo-camping... c'est rigide en acier bien sur, un must.... mais je ne suis pas trés objectif puisque c'est moi qui les fabrique.
donc si on a le choix, acier sans le moindre doute pour moi!.
maintenant, si on a déjà un vélo en alu.. ça va trés bien! le plus important c'est de rouler avec! 😉
Vélo en acier ou en aluminium?
Azero · 2007-09-29
Je me demande si "l'acier qu'on peut réparer partout" est valable pour les cadres ! (pour les porte-bagages, c'est peut être davantage valable). Ou alors, cela fait partie des mythes que l'on colporte de forum en forum. Faut pas confondre le chassis d'une vieille Peugeot en Afrique ou ailleurs et le cadre d'un vélo.
il y a acier et acier!
en acier il faut au moins un acier dit "cromo", ou au "chrome molybdéne", appelé aussi 25cd4 en EU ou 4130 au US.
ce n'est pas du haut de gamme, juste le niveau minimum pour avoir un truc qui tiens la route.
ensuite c'est parfaitement réparable, il faut juste prendre des précautions si l'on est dans une zone fine.
apporte moi ton cadre cassé, et je te promet de te le réparer! 😉
Vélo en acier ou en aluminium?
Vieuxpicard · 2007-09-29
As tu déjà réparé un cadre acier cassé, et le propriétaire est-il reparti loin et longtemps avec ?
Oups !..... j'étais en train d'écrire pendant que tu me faisais cette proposition. Non, je n'ai plus ce cadre, il a fini en objet décoratif chez un original.... (transformé en portail....) j'avais récupéré tout ce qui était possible dessus, et mon bon vieux cadre Peugeot de trente cinq ans d'âge s'en est vu regarni, pour les promenades locales.
Mais merci quand même !
Et.... si tu peux me faire un rigide acier cyclocamping sur mesure pour le prix d'un alu d'occase, merci d'avance ! 😉
Vélo en acier ou en aluminium?
Vigognes · 2007-09-29
Je suis d'accord avec toi je pense que le cadre que l'on fait réparer au fin fond de l'Afrique c'est un peu un mythe! J'attends que l'on me prouve le contraire. Il n'y a que les imbéciles qui ne change pas d'avis...
Pierre
Vélo en acier ou en aluminium?
Azero · 2007-09-29
As tu déjà réparé un cadre acier cassé, et le propriétaire est-il reparti loin et longtemps avec ?
je n'ai jamais eu le cas, mais je peux te garantir qu'en brasant un renfort a la baguette argent par exemple, si cela est nécessaire dans ton cas, ton cadre devrait repartir comme au premier jour, et sans risques.
il ne faut pas, suite a une expérience malheureuse, classer trop rapidement dans les mythes, des connaissances qui ne sont pas issues de discussions de forums en forums comme tu le dis, mais qui sont issues de l'expérience d'artisans cadreurs depuis des décennies.
en en France nous avons une longue tradition d'artisanat du cycle...
en déclin en France malheureusement, pas forcément ailleur.
Vélo en acier ou en aluminium?
Azero · 2007-09-29
je relève le défi! 😛
vieuxpicard, envoi moi ton cadre, et je te le répart gratuitement!

😄
j'ai vu ton edit plus haut, dommage! 😕
Vélo en acier ou en aluminium?
Vieuxpicard · 2007-09-29
J'avoue que je n'y connais rien en soudure.... je pensais que c'était de la soudure à l'arc, comme sur les chantiers navals....😕....bon, personne n'est parfait !
Vélo en acier ou en aluminium?
Françonet · 2007-09-29
Bonjour
en temps qu'ancien pro du cadre acier (spécialiste vélos de voyage), j'ai vu revenir des vélos de baroudeurs parfois cassés ( souvent suite à accident d'ailleurs) et réparés ; certains ayant pas mal roulé après réparation de fortune du genre "rustine d'acier ordinaire sur la cassure".
Le mieux étant de changer intégralement le tube ou la pièce défectueuse si le prix de la réparation est justifié par le prix d'origine du cadre : on ne change pas un tube sur un Topbike à 100€ car ce n'est même pas le prix de la peinture!
à+
François
Vélo en acier ou en aluminium?
Vieuxpicard · 2007-09-29
Bon, euh.... tu pourrais retransformer un portail en vélo ?🙂
je relève le défi! 😛
vieuxpicard, envoi moi ton cadre, et je te le répart gratuitement!

😄
j'ai vu ton edit plus haut, dommage! 😕
Vélo en acier ou en aluminium?
Françonet · 2007-09-29
Je suis d'accord avec toi je pense que le cadre que l'on fait réparer au fin fond de l'Afrique c'est un peu un mythe! J'attends que l'on me prouve le contraire. Il n'y a que les imbéciles qui ne change pas d'avis...
Pierre
ce n'est pas un mythe, ils sont souvent réparer "à l'arc" plutôt qu'au chalumeau et de façon pas très académique mais ils sont réparés et roulent.
à+
françois
Vélo en acier ou en aluminium?
Vigognes · 2007-09-29
Je suis d'accord que une solution de fortune peut éviter de foutre en l'air une aventure mais est-ce que l'on trouve réellement le soudeur providenciel et que l'on peut terminer son voyage sans pb?
Pierre
Vélo en acier ou en aluminium?
Navigaterre · 2007-09-29
Je suis passé en 2004 au cadre Alu (20.000kM depuis), après cinquante ans de cadre acier. Je ne vois pas de grandes différences, a part le fait d'être passe d'un cadre Homme a un cadre Mixte moins rigide de part sa conception .Je suis incapable de dire si cette différence provient du changement de métal ou du changement de géométrie.
A plus de 65 ans j'essaie d'évoluer avec la technique, qui, quelques fois me dépasse.
Je suis un adepte de la remorque mono-roue avec deux sacoches avants pour rééquilibrer le vélo.
Vélo en acier ou en aluminium?
JG07 · 2007-09-29
Azero et Franconnet me reprendront si je me trompe, mais je crois que l'on trouve des postes à souder pour l'acier un peu partour dans le monde.... Dans le moinde petit village tu dois arriver a etre dépanner....
je pense que le cadre que l'on fait réparer au fin fond de l'Afrique c'est un peu un mythe
Ben je crois que l'exemple de l'afrique est mal choisi parce que les africains sont réputés pour tout réparer justement! Ils ne jetent rien.
Personnellement j'ai choisi un cadre en acier fait par un artisan, deja parce que je voulais un cadre avec des cotes précises sur lequel je puisse pédaler 5-6h sans avoir de douleurs, tendinites, etc.... et puis les fixations pour un porte bagage sur un cadre en acier, c'est du solide! Sur un cadre aluminium j'ai de gros doutes... (j'écarte la solution du porte bagage Tubus à collier, les colliers étant également fragiles).
Et enfin il y a donc l'avantage de pouvoir réparer un cadre acier un peu partout dans le monde....
Je n'y connais pas grand chose en métaux, soudure, etc... mais je crois que si l'aluminium était aussi rigide et fiable que l'acier, on aurait bcp plus d'objets dans notre quotidien qui serait en aluminium et non pas en acier (bon la je dis peut etre une conerie, je sais pas! 🙂 )
Donc tout ca pour dire que je reste fidèle à l"acier pour voyager! Voila!
Vélo en acier ou en aluminium?
Azero · 2007-09-29
A plus de 65 ans j'essaie d'évoluer avec la technique, qui, quelques fois me dépasse.
l'alu n'est pas particulièrement plus évolué que l'acier, ou que le carbone, ou que le titane,
ces 4 matériaux sont utilisés pour le cycle et on chacune leurs avantages.
au niveau des vélos "grand publique", l'alu s'est généralisé car il est plus facile a industrialiser que les autres, et comme (environ) 98% des cadres (toutes marques confondues) sont fabriqués dans quelques très grosses usines à Taiwan et en Chine, l'alu est donc devenu majoritaire en nombre sur le marché du cycle.
les 3 autres matériaux (acier, titane, carbone) se retrouvent essentiellement en haut de gamme maintenant.
"on dit" aussi de l'alu que c'est un matériaux qui vieilli moins bien, il perdrait ses performances de nervosité aprés quelques années. c'est certainement valable pour les alus fins haut de gamme, probablement moins pour les alus épais et basiques.
"on dit" aussi que l'alu et le titane sont plus polluant a produire que les deux autres, mais je n'ai pas d'études précises la dessus.
mais il est aussi facile a mettre en forme, et permet toutes les audaces de design aux industriels.
l'acier a contre lui le fait qu'il est sensible a la corrosion, mais il existe des parades, des produits que l'on pulvérise dans les tubes.
il est aussi un peu plus lourd, mais l'écart entre un cadre alu et acier de niveau équivalent n'es que de 200 à 300gr maxi.
il a pour lui sa grande robustesse, une certaine nervosité confortable, un rendu... (les aficionados disent que c'est un matériaux vivant, contrairement a l'alu qui passe pour plus "terne") et sa manipulation ou modification facile par tout artisan,
le titane a pour lui son inaltérabilité, il est "vivant" comme l'acier, et souvent encore plus confortable,
il a contre lui un coût trés élevé, mais pour le passionné qui veut garder son "véhicule a deux roues" très longtemps.. ce n'est parfois pas un problème insurmontable.
le carbone a l'avantage de la très grande légèreté mais est "cassant", et certainement très peu adapté aux vélos de voyage.
si il y a bien un domaine ou l'acier devrait tirer son épingle du jeux, c'est le vélo de voyage et d'aventure. route ou tout terrain. parmis les multiples dommaines du cycle... c'est le dommaine ou il exelle je pense.
en ce moment c'est le carbone qui est en train de piquer la place de leader à l'alu!, et l'acier revient progressivement par le haut de gamme (Reynolds, Columbus, True Temper..etc.. sortent de nouvelles séries de tubes acier trés haut de gamme, inoxydables) et il revient aussi via les nouveaux vtt dits "alternatifs", les 29 pouces, les single-speed.. et j'en passe.
Vélo en acier ou en aluminium?
Azero · 2007-09-29
Ben je crois que l'exemple de l'afrique est mal choisi parce que les africains sont réputés pour tout réparer justement! Ils ne jetent rien.
oui, n'importe quel plombier ou ferronier doit pouvoir faire une réparation de fortune.
il y a 20 ans lors d'un voyage dans le sud tunisien en moto, mon équipier a cassé le triangle arrière de son cadre de moto (BMW800GS).
a "Tataouine" nous avons trouvé un petit artisan fabricant de protails qui a ressoudé le cadre, et nous avons pu finir le voyage.
pour la petite histoire... il n'a jamais voulu se faire payer, trop content de souder une moto!!! et ne nous a demandé en échange que des catalogues de fabricant de portails francais pour prendre des idées, catalogues que nous lui avons envoyé par la poste dés notre retour! belle rencontre! 😎
Vélo en acier ou en aluminium?
Vigognes · 2007-09-29
Voici une réponse bien argumentée!!! J'ai bien compris et veux bien me rendre à l'évidence que si on veux garder longtemps son vélo l'acier offre certainement le meilleur compromis. Mais à part des vélos haut de gamme ou fait sur mesure, existe t il des velos acier à 800 ou 1000 euros?
A part, comme c'est mon cas, de modifier mon ancien Vtt en cyclo.
Vélo en acier ou en aluminium?
Jacques30 · 2007-09-29
L'idée que les cadres alu ne sont pas fait pour le cyclo camping est assez répendue. Je pense que les matériaux ont énormement évolué. Quand on voit ce que l'on fait subir à un VTT dans des parcours de montagne (et pourtant il sont tous en alu...) leur fiabilité est reconnue.
Faites nous part : du type de vélo que vous utilisez si votre vélo s'est cassé Oh que oui j'en ai usé-cassé des cadres! Acier ou alu, sans distinction. L'avant dernier était un cadre vtt en alu que j'utilisais uniquement en cyclocamping:
http://img337.imageshack.us/img337/5184/1007980pu9.jpg flingé en Inde cet hiver Et le dernier, il y a quelques semaines, un vtt hybride alu-carbone haut de gamme d'un célèbre constructeur Américain. Pour les connaisseurs, qui apprécierons et jugerons la fiabilité et la solidité d'un vtt, c'était un scalpel team qui m'a lâché sur un w-e à deux endroits (l'alu et le carbone)
http://img337.imageshack.us/img337/5052/1009273ce2.jpg http://img337.imageshack.us/img337/8971/1009272ts0.jpg. Faut dire aussi que j'y vais pas avec le dos de la cuillère! Mais si c'était les seuls cadres alu de ce fabriquant qui ont fini de la sorte!!! Que nenni, j'en suis au sixième. Un de route et des vtt pour le reste. Alors les cadres alu "évolué. Quand on voit ce que l'on fait subir à un VTT dans des parcours de montagne (et pourtant il sont tous en alu...) leur fiabilité est reconnue", permets-moi d'en douter!!! Malheureusement, ou heureusement, je replonge avec eux parce qu'ils ont leurs cadres garantis à vie. Donc: ils cassent, ils changent. Mais c'est pas une preuve de fiabilité... si vous avez pu le faire réparer Jamais. Pour moi un cadre dont un tube se coupe est bon pour la ferraille. S'il y en a un qui s'est rompu par usure, les autres devraient l'imiter rapidement. @+ Jacques
Vélo en acier ou en aluminium?
Laurento · 2007-09-29
Mon cadre acier reynolds a cassé net au Sénégal. Je l'ai fait ressouder par un "menuisier métallique" et j'ai pu terminé ma rando sans problème ( bon, je n'étais pas super tranquille et j'ai évité les pistes ).
Si j'avais eu un cadre alu, j'étais bon à prendre le bus et à écourter mes vacances...
Vélo en acier ou en aluminium?
Dubdub · 2007-09-29
L'acier est plus dense (donc plus lourd) que l'alu : 7.8 pour l'acier, 2.7 pour l'alu. Les VTT en alu (et maintenant en carbone) se développent donc pour tenter de réduire le poids de l'ensemble.
L'acier est moins cher que l'alu, généralement.
L'acier peut se souder avec n'importe quel poste à arc. Mais il n'est pas forcément évident de souder soigneusement des tubes fins...
L'alu se soude avec un poste à souder plus sophistiqué (TIG), qui ne se trouve pas forcément partout facilement.
Généralement, il faudrait effectuer un recuit sur une soudure acier : un acier allié se trempe autour de la soudure, devient donc très dur et très fragile. La zone de soudure peut devenir fragile (c'est pour cela que parfois, il y a rupture d'un tube à coté de la soudure !). Un recuit bien fait rétablit les caractéristiques initiales du métal sur la zone soudée.
Vélo en acier ou en aluminium?
Tof74 · 2007-09-29
J'ai remarqué aussi qu'avec l'alu les filetages sont bien plus fragiles que sur de l'acier.Il est assez facile de foirer le filet du pédalier sur un cadre alu meme en faisant attention a la maneuvre.
Vélo en acier ou en aluminium?
Miloc · 2007-09-30
Mais à part des vélos haut de gamme ou fait sur mesure, existe t il des velos acier à 800 ou 1000 euros?
J'ai acheté le mien à La Maison du Vélo à Bruxelles pour 945 €
Vélo rando cadre acier, cro-mo normal, de marque DA SILVA. Equipé en shimano Deore.
Vélo en acier ou en aluminium?
Luclyon · 2007-09-30
...... Oh que oui j'en ai usé-cassé des cadres! Acier ou alu, sans distinction. ........ flingé en Inde cet hiver .......
http://img337.imageshack.us/.../5052/1009273ce2.jpg .....
...Faut dire aussi que j'y vais pas avec le dos de la cuillère! ...
Et tu y mets quoi dans tes petites cuillères 😎😎

Flinguer un vélo au pays de Ghandi l'apôtre de la non violence 😮😮😮
Luc
Vélo en acier ou en aluminium?
Vigognes · 2007-09-30
Je l'avoue ma question initiale avait un petit parfum de polèmique!
La question est de comprendre l'évolution du marché et de remarquer que le client subit le markéting et l'intérêt des fabricants, et cela dans tout les domaines.
Ex: Peut-on trouver en France des vtt sans "pseudo" fourche suspendue?
Moi aussi je suis un adepte du vtt engagé et j'ai cassé récemment mon tout-suspendu haut de gamme (1500€ le cadre).photo jointe.Mais on est loin de l'utilisation moyenne du cyclo-voyageur.
a+
Pierre
Vélo en acier ou en aluminium?
Azero · 2007-09-30
...Moi aussi je suis un adepte du vtt engagé et j'ai cassé récemment mon tout-suspendu haut de gamme (1500€ le cadre).photo jointe.Mais on est loin de l'utilisation moyenne du cyclo-voyageur.
a+
Pierre
tu as cassé un Ellsworth??? 😮 faut en vouloir déjà! 😉
il vient de chez RSP? il est passé en garantie j'imagine??
pour le vtt "engagé" moi j'ai un Turner Flux dont je suis enchanté.
Vélo en acier ou en aluminium?
Kangoo72 · 2007-10-01
Pour info, j'ai pas mal voyagé avec un cadre Cannondal alu 7500.
A 3 reprises, (2 x en avion et une fois en bus) le cadre à subi de gros chocs qui ne l'ont jamais cassé, mais seulement cabossé. Grrrr quand meme! Mais au moins, cela n'a jamais néssécité de réparation ou changement de cadre en cour de route.Moi qui étais persuadé que l'alu était un matériau cassant, j'ai pu constater qu'il avait quand meme suffisament de souplesse pour se déformer un peu avec de simples cabosses.
Vélo en acier ou en aluminium?
Vigognes · 2007-10-04
Pour mon "Ellsworth" l'affaire est en cours.
Pour en revenir à ma question initiale j'ai essayé de faire une synthèse des réponses, le peu de réponse ne permettent pas de faire pencher la balance. J'ai trouvé dans les posts des cyclos qui avaient cassés leur cadre acier et qui l'avait fait réparer mais on n'a pas eu de réponses sur des cyclos restés en rade avec un vélo alu cassé! - Je ne parle pas des vtt cassés par les frapadingues de l'enduro!
Pierre
Vélo en acier ou en aluminium?
JG07 · 2007-10-04
mais on n'a pas eu de réponses sur des cyclos restés en rade avec un vélo alu cassé!
A mon avis c'est qu'ils ne sont pas encore arrivés a rentrer du coup! Ils sont tjs entrain de chercher une solution pour réparer!! 🙂
Vélo en acier ou en aluminium?
Vigognes · 2007-10-04
Si j'ai bien compris il faut lancer un post :"Qui a rencontré un cadavre à côté d'un vélo en alu?"😏
Vélo en acier ou en aluminium?
Jacques30 · 2007-10-04
Je pense qu'un post-questionnaire nous permettrai d'y voir de plus pré.
Je propose quelques questions mais vous pouvez aussi y ajouter les votre.
1 Quel type de cadre avez-vous? (grande ou petite taille-acier-alu-titane-carbone-type de tube-type de fabrication(artisanale ou industrielle)...)
2 Depuis combien d'années l'avez vous?
3 Combien de kilomètres a t'il? (en chargé et en non chargé)
4 Quel poids y mettez-vous?
5 Quel poids pesez-vous?
6 Montez-vous en danseuse ou assis?
7 Vous roulez sur route ou chemin? % des deux?
8 Avez-vous cassé un (ou des) cadre?
Veuillez répondre aux questions suivantes pour chaque cadres cassés.
9 C'était quel type de cadre ? (grande ou petite taille-acier-alu-titane-carbone-type de tube-type de fabrication...)
10 Combien de kilomètres avait-il?
11 Vous y mettiez le même poids?
12 Vous rouliez sur route ou chemin?
13 Avez-vous roulé avec un cadre réparé
14 Si oui, l'avez vous gardé longtemps et quel type de réparation a t'il eu?
Merci à vous tous
Vélo en acier ou en aluminium?
Rambourseb · 2007-10-28
Hello !
Je suis très proche de me décider pour rechercher un cadre acier ... J'ai voyagé une année avec un cadre en acier (je ne sais pas quel acier ...) mais hélas celui-ci n'était pas à ma taille ... du coup je cherche du sur mesure !
La question toute simple, c'est : quel type d'acier choisir ? en fonction du coût du poids et de la rigidité ?
merci
seb
Vélo en acier ou en aluminium?
Azero · 2007-10-28
salut,
il n'y a pas un seul acier à conseiller, si tu te décides pour un cadre sur mesure il faut que tu donnes tous les parrametres au cadreur qui va le réaliser pour que ce vélo te convienne parfaitement.
pour définir la bonne géometrie et les bons tubes pour toi, il devra connaitre: tes mensurations completes, ton poids, une idée de la charge que tu compte transporter, et sur quel terrain (route seulement ou pistes défoncées). quel type de pneus tu comptes monter, quelle fourche, derailleurs ou moyeu a vitesses??.. etc.. quel type de cintre tu veux (ça joue sur la géometrie du cadre!) éventuellement... quelques cotes de ton vélos actuel, et ce que tu lui reproches, pour mieux comprendre tes habitudes particulières, parce que l'étude posturale n'est pas une science exacte! (on a tous nos particularités, nos préférences.)
avec ça, il pourra choisir la série, les diametres, et les épaisseurs des tubes, choisir les accessoires, pattes, douille, boitier, choisir la géometrie et dimentionner ton cadre.
pour une "randonneuse" avec laquelle on recherche confort, stabilité, solidité... il y a cependant quelques critères qui reviennent toujours: bases assez longues, boitier de pedalier plutot bas, slopping pas trop marqué (voir nul), tube sup et haubans pas trop gros en diametre, douille pas trop courte, épaisseur des tubes moyenne... etc..
et bien sur toute la panoplie d'accessoires, inserts, attaches, supports.. à braser sur le cadre en fonction de tes besoins.
tout ça n'est pas forcément compliqué, si on ne sait pas dire.. il suffit de se laisser guider par l'experience du cadreur.
bref, c'est une experience enrichissante, et un vrai plaisir que de prendre le temps de se faire construire une monture "idéale" (idéale pour soit, bien sur!)
quand au prix, ça reste de l'artisanal, mais il n'est pas forcément si délirant, et en tout cas... moins cher que beaucoup de vélos de course ou de vtt que l'on voit en vitrine chez les vélocistes.
je t'encourage a poursuivre ton projet.
Vélo en acier ou en aluminium?
Trail38 · 2007-11-11
salut,
j'ai une interrogation plutot pour azero ou françonet .
j'ai acheté un vtc chez les CYCLES GINET qui bazardaient leurs anciennes productions
dessus il y a de noté "cadre fait main en tube acier qualité type 102".
est-ce de bonne qualité ou une variété d'acier hi-ten?
merci pour la réponse
Vélo en acier ou en aluminium?
Laurento · 2007-11-11
Ma soeur est partie il y a une dizaine d'années en Roumanie avec un coéquipier qui avait un cadre alu. Au bout de quelques jours, le cadre a cassé et il est reparti à Paris en train...
J'ai cassé mon cadre acier au Sénégal en février. Il a été ressoudé sur place par un "menuisier métallique" et j'ai pu continuer ma randonnée...
Quelle différence de poids y a-t-il entre un cadre acier et un cadre alu ? Pourquoi être obsédé autant par le poids du vélo alors qu'il est probablement plus facile d'allèger le poids du contenu des sacoches. Non ?
La course à l'allègement n'est à mon sens pas du tout un progrès pour les cyclovoyageurs : autrefois les roue-libres duraient très longtemps et étaient fiables, aujourd'hui, elles sont à peine plus légères mais elles ne sont pas fiables et elles durent peu de temps. Conclusion, je suis obligé d'emporter une roue-libre dans mes bagages, ce qui alourdit beaucoup l'ensemble vélo + bagages et alourdit également le prix des excédents de bagages...
Vélo en acier ou en aluminium?
Mrvolodia · 2007-11-11
🙂salut,
moi je roule avec un cadre alu qui a enquillé quelques bornes bien raides et cassantes en vtt avant de finir transformé en cyclo campeur, c un go sport scrapper de 2000 qui doit avoir 15000 bornes dans les pattes et qui va trés bien, merci pour lui ... par contre c vrai que pour les portebagage j'ai acheté de l'acier, mais surtout parceque j'ai trouvé que ca !!!! aprés je n'ai jamais eu a faire réparer un cadre cassé mais quand je vois le choix offert par mon vélociste et sa disponibilité pour me commander une paire de pneu, et bin je peu te dire que si je veu faire réparer mon cadre, autant le souder au briquet et au feu de bois !!!!!!!!
a l'étranger c peu etre différent, je c pas .... par contre pour la différence de comfort entre l'acier et l'alu alors la fo vraiment etre un mec hyperpointu parceque c pas evident!!!
tchao a toi et fait ton choix, le meilleur vélo sera toujours celui avec lequel tu partiras !!!
Vélo en acier ou en aluminium?
Françonet · 2007-11-11
salut,
j'ai une interrogation plutot pour azero ou françonet .
j'ai acheté un vtc chez les CYCLES GINET qui bazardaient leurs anciennes productions
dessus il y a de noté "cadre fait main en tube acier qualité type 102".
est-ce de bonne qualité ou une variété d'acier hi-ten?
merci pour la réponse
Le tube qualité 102 est du tube dit "serrurerie", c'est à dire en acier ordinaire roulé-soudé😕. Rien à voir avec un tube étiré sans soudure en acier au chrome-molybdène avec renforts intérieur aux extrémités😏 comme Reynolds, Columbus ou Deddacia savent en fabriquer.
Le 102 était utilisé sur les vélos Peugeot ou Motobécane entrée de gamme du temps où ils étaient en acier.
On utilise ce tube pour faire du mobilier en acier ( chaises, tables ....) ou pour fabriquer des structures de présentoirs de magasin.. on est pas loin du tube dit "de chauffage central" avec l'épaisseur en moins!😉
Moi, j'appelle cela de l'acier à ferrer les bourriques😕
Le hi-ten est la façon plus " high tech" de nommer le 102, tu trouves cette dénomination sur tous les vélos jetables vendus dans les grandes surfaces d'épicerie.
Sur ton étiquette l'appellation "fait main" se réfère au temps où il y avait des hommes derrière leur chalumeau et qui brasaient en série. Maintenant ceux sont des robots qui soudent et sont alimentés par des petites mains chinoises et même voir par d'autres robots.
J'exagère à peine 😉
à+
François
Vélo en acier ou en aluminium?
Vigognes · 2007-11-12
Je pense qu'il sera difficile de trouver un consensus sur le sujet tout le monde a un peu raison.
Concernant les porte-bagages tout le monde est d'accord que l'idéal est l'acier.Les vibrations fragilisent beaucoup au niveau des points de fixation et je reconnais que les ancrages sur les vélos alu sont plus fragiles.
Pierre
Vélo en acier ou en aluminium?
Mrvolodia · 2007-11-12
😉🙂 pour ma part, mes point d'ancrage sur le cadre sont en alu mais ils ont un avantage pour compenser ( puisque ca a l'air d'etre moins bien ....), il y a un pas de vis " gravé" a l'intérieur ce qui fait que l'ecrou pour bloquer n'est meme pas absolument necessaire ( g roulé sans le savoir presque 150 bornes et sa a pas bougé ...). voila.
salut
Vélo en acier ou en aluminium?
Laurento · 2007-11-12
Combien pèse un cadre alu et combien pèse un cadre acier ? J'attends une réponse. Merci.
Vélo en acier ou en aluminium?
Mrvolodia · 2007-11-13
😮 par rapport au poids, je viens de faire la différence entre mes deux VTT, le cyclo(alu) et le VTT "pur"(acier, cadre LOOK monté singlespeed) et bien la différence est de 1, 5kg, soit 13 kg pour l'acier ( sans aucun équipement, ni derailleur ni portebagage) et 14, 5 pour le cyclo équipé mais sans sacoches... voila ma reponse!!!
Vélo en acier ou en aluminium?
Azero · 2007-11-13
Combien pèse un cadre alu et combien pèse un cadre acier ? J'attends une réponse. Merci.
c'est trés variable en fonction de la taille, de la géometrie, des tubes, du type de cadre...etc..
mais en gros la majorité des cadres nus sont dans la fourchette suivante:
cadre alu de 1, 4 à 2kg
cadre acier de 1, 7 à 2, 3kg
à taille/géometrie/gamme de tube identique, il y a environ 300gr maxi d'écart entre acier et alu sur un cadre nu. (le poids de 1 chambre à air et demi!)
autant dire... rien pour un vélo de voyage! surtout au regard des avantages de l'acier pour cette application.
donc a mon avis si on a déjà son vélo en alu, ça va trés bien, le principal étant de rouler, pas la peine de casser sa tirelire uniquement pour changer de materiaux.
par contre si on projette un investissement dans un cadre neuf... l'acier me semble tout indiqué pour une randonneuse!
pat
Vélo en acier ou en aluminium?
Trail38 · 2007-11-13
salut
alors, comme ça, tu m'annonçe que je roule sur des tuyaux de chauffage!
donc pour le sav je vais chez mon plombier?
plus serieusement je pensais pas avoir fait l'affaire du siecle mais là, je suis douché.
en fait j'avais posé cette quetion pour savoir si ça valais le coup d'investir dans des composants.Et plus generalement comment cela se fait-il qu'il n'y est pas moyen de trouver de vélo en acier de qualité, de serie hormis les cadreurs qui sont trés chére.actuellement mes recherches sur le net m'eméne en allemagne en hollande ou en angleterre ou là t'en trouve de trés bien a partir de 500 euros.
Vélo en acier ou en aluminium?
Mrvolodia · 2007-11-13
😛bin tient, la différence est pas enorme!!!!
c vrai que quelques grammes c pas ca qui fait la difference quand l'ensemble pése 120kg ou plus ... et puis je suis d'accord que si tu doit faire de la récup' et equiper un velo qui est déja en ta possession et qui est en alu, et bien, c'est mieux que d'acheter un bike en acier .........................même si visiblement, l'alu se repare mieux ( se repare tout court ???) et partout " all over the world" ...🤪🤪🤪
salut
Vélo en acier ou en aluminium?
Damien67 · 2007-11-13
Salut Trail 38 !
Pas de chance du coup, mais je ne pense pas qu'il faille trop s'en inquiéter.
Regarde aussi la qualité du matos que tu va mettre dessus et la pareil, pas la peine de mettre le top du top, ce sera cher et en plus non approprié.
T'as trouvé des vélos complets à 500€ à l'étranger ?
Des occasions alors ou c'est quoi sinon ?
Vélo en acier ou en aluminium?
Vigognes · 2007-11-13
c vrai que quelques grammes c pas ca qui fait la difference quand l'ensemble pése 120kg ou plus ... et puis je suis d'accord que si tu doit faire de la récup' et equiper un velo qui est déja en ta possession et qui est en alu, et bien, c'est mieux que d'acheter un bike en acier .........................même si visiblement, l'alu se repare mieux ( se repare tout court ???) et partout " all over the world" ...🤪🤪🤪
Lapsus révélateur!!! Alors comme ça l'alu est plus facile à réparer?
Vélo en acier ou en aluminium?
Mrvolodia · 2007-11-13
😊rhaaaaaa, zut desolé je m'est trompé ........
allé je suis confu ze voulait dire L'ACIER !!!!
bises
Vélo en acier ou en aluminium?
Laurento · 2007-11-13
Puis-je me permettre cette première conclusion ?
L'alu, c'est bien pour les vélos de course et à la rigueur pour les vélos de randonnée si on voyage dans un pays développé.
Dans les autres cas, il faut préfèrer l'acier.
Vélo en acier ou en aluminium?
Trail38 · 2007-11-15
salut damien
vas voir sur le site de MAXCYLES, c'est une marque allemande qui m' a été conseillé par un de tes compatriotes strasbourgeois.
Vélo en acier ou en aluminium?
LIP · 2007-11-17
Bon, la réponse est sans doute un peu tardive.
J'avais un vélo de marque (belge) LUDO, avec cadre en alu, et fourche télescopique: bien moins confortable que le même, plus ancien de quelques années, sans aucune suspension, de la même marque (entretemps devenue "Granville"), avec un cadre en "chromolybdène" je pense, et que j'ai toujours (roues de "700"). J' ai revendu mon "Alu" et suis allé à St-Jacques de Compostelle avec "le vieux" ( dérailleur Alivio, 3 x 7 vit.): impeccable !
Et puis, je me suis offert un da Silva en tube Columbus, roues de 650, bien équipé ( Rolhoff, etc.....): ça roule super bien mais, rien à faire, il n'a pas le confort de mon "vieux" que je continue à utiliser de temps à autre.
Donc, il y a "acier" et "acier". Il y a aussi la géométrie du cadre et le diamètre des roues ( vive les "700" !)