Chine/Tibet: pas de permis délivré, répression au Tibet (octobre 2007)

Ca fait plus de 2 semaines que je patiente plus ou moins pour partir pour Lhassa. Tout d abord pas de permis delivres pendant le congres du parti, il parait que c est ainsi toutes les annees en octobre mais c est la premiere fois que j en entendais parler Ensuite M. Bush a recu solennellement le Dalai Lama suivi par les canadiens. Le gouvernement de Beijing a tres mal pris la chose, plus aucun permis n est delivre. Des moines ont ete executes a Deprung monastery... Je pense qu ils ne desirent pas que des etrangers assistent a la repression.

Que pouvons nous faire ? J estime qu il est facile a nos gouvernements de recevoir le Dalai Lama mais qui trinque par la suite ? Que fait on pour inflechir la politique chinoise sur ce point ? rien si ce n est des belles paroles qui ne servent a rien.

Je pense que l occident devrait se mobiliser pour boycotter les futurs JO cela aurait quelque poids.

Mais voila nos gouvernements sont peut etre courageux pour une reception mais pas temeraires pour sacrifier la grande messe olympique qui rapporte tant de tunes.

J attends vos points de vue et reactions

Bonjour, Comment as-tu pu savoir que des moines ont été exécutés à Drepung? Et pour quelle raison? C'est peut-être cette info qu'il faudrait propager. Tu es à beijing? Tu as essayé d'acheter ton billet de train sans permis? Ça marche depuis là de temps en temps.

C'est le journal de Hong Kong, Ming Pao qui le premier a révélé la répression qui a lieu pour l'instant au Tibet .

Les moines de Drepung avaient commencé à installer des drapeaux de prière pour célébrer la remise de la médaille du Congrès au Dalaï Lama. Pour info aussi, cette cérémonie a été retransmise par tv satellite en Inde, au Népal et au Tibet.

voir : http://www.aujourdhuilachine.com/...e.asp?IdArticle=4671 http://www.lemonde.fr/...101@51-967792, 0.html http://www.come4news.com/...e-la-medaille-3.html http://www.rfi.fr/...94/article_58068.asp http://hosted.ap.org/...amp;TEMPLATE=DEFAULT

quant aux conditions pour obtenir les permis : il y a du changement depuis le 1er Juillet de cette année! The change this year is since July 1, all TTB office outside Lhasa closed and only the head office in Lhasa can issue the permit. (source : un ami agent de voyage à Chengdu)

depuis le 23 octobre, il y a à nouveau moyen d'obtenir le permis à Xining. A Chengdu, c'est aussi possible.

Merci pour ta reponse mais je crois que les choses ont change car plus de permis en ce moment l ordre venant de Beijing. Je suis a Xian et le PSB me dit pas de permis voir a Lhassa. Cependant la gare ferroviaire en reclame un pour delivrer un billet et vous envoie a une adresse dont les bureaux sont fermes. Toutes les GH consultees directement ici ou par mail m ont dit qu il etait impossible d obtenir le permis. Bien sur je pourrai peut etre tenter le coup sans celui ci mais si vraiment le robinet est ferme et qu ils me voient debarquer il sera evident que je suis sans autorisation. Etant donne que je desire un visa en juin pour arriver a Kashgar je crains de me le voir alors refuse. Encore merci, a bientot Anny

Bonjour, J'ai lu l'article d'aujourd'hui la Chine et du Monde On y parle de moines arrêtés mais pas de moines excécutés D'ou tiens tu ton information ? Siya

Bonjour, je sais que tu attends ton laisser passer pour le Tibet, mais ce qui se passe la bas .... n'est il pas plus atroce.... Accueil du site > Informations Des enfants tibétains menacés de torture et de mauvais traitements en détention lundi 29 octobre 2007 par Redaction Tibet Info (JMB) Quatre enfants tibétains de quinze ans, détenus depuis le 7 septembre 2007 dans la province du Gansu, sont gravement menacés de torture et de mauvais traitements

Merci pour les liens. Dire que je ne savais rien!

La chine ne parle jamais de moine exécuté mais de disparition...

Je pense que l occident devrait se mobiliser pour boycotter les futurs JO cela aurait quelque poids.

Mais voila nos gouvernements sont peut etre courageux pour une reception mais pas temeraires pour sacrifier la grande messe olympique qui rapporte tant de tunes.

J attends vos points de vue et reactions

si tu veux mon humble avis, le poids de la messe olympqiue dont tu parle est negligeable face a a une centrale nuclaire vendue a la chine, ou des airbus, ou des TGV ou un sattelite de communication et le business des vingt prochaine année

Boycotter les JO penaliserai d'abord les grande multinational (qui quelque part vont exploiter la chine) avant de penaliser les chinois et nos propores gouvernement.

cela dis ca ne vas pas m'empecher de boycoter les JO 🙂

ce que craignent le plus nos gouvernement c'est pas le boycotte des JO, c'est les represaille que pourrai mettre en place la chine en fesant capoter des opration commercial avec les pays qui pourrai apporter leur soutien au gouvernement du dalai lama. mais ne soyons pas duppe, la chine a besoin de nous, et meme si elle montre les dent au canada et au etat unis, je ne pense pas que ca ira bien loin, elle prefere sattisfaire sont desire mégalomanne sur les tibetains qui mannifestent leur joie de voir leur maitre spirituel récompensé par les etats unis. (ce qui par ailleur est un paradoxe de voir un quasi criminnel de guerre recompenser un prix nobel de la paix, que les etat unis recompense le dalai lama: oui, que GW Bush en soit l'executant je trouve ca moyen.mais bon ce n'est que mon avis.)

Pour le côté pratique: Il n'y a pas besoin de permis pour aller à Lhassa lorsque l'on emprunte la ligne de train Beijing-Lhassa (et donc Xian). Je viens d'arriver hier soir 29 octobre, sans permis et sans probleme. Depuis que le train existe le permis pour Lhassa est compris dedans, bien que de nombreux voyagistes continuent de vous affirmer le contraire (un gros business). Depuis Xian, demande un billet pour lhassa en gare, si jamais on te le refuse, ce qui n'est pas normal, tu prends pour Xining et paye directement ta prolongation de trajet au responsable de ton wagon (dans les 500 yuans en hard sleeper). En arrivant à Lhassa, aucun probleme personne ne te demande rien. En revanche, il ensuite se rendre au BSP si tu souhaites aller dans les zones tibétaines avec permis. Un permis facturé normalement 50 yuans, je fais la démarche demain. Je t'en dirai plus.

Je te contredis : il faut théoriquement un TTP, Tibet travel permit pour se rendre à Lhassa.

Tu n'en avais pas, moi non plus et beaucoup d'autres sont allés à Lhassa sans être contrôlés. Dire que le prix du billet de train comprend le permis est faux, un billet de train est un billet de train;tout le monde paye le même prix pour le billet : Chinois, Tibétains et étrangers.

Si tu prends l'avion, le permis sera contrôlé de manière quasi systématique. Dans le train, c'est beaucoup plus rare.

Tu n'es pas allé dans la gare de Xining, si j'ai bien compris tu as fait prolongé ton billet X'ian - Xining dans le train. Dans la gare de Xining, dans le hall où on vend les tickets, donc rien à voir avec les agences et guesthouses, il y a un panneau, assez discret d'ailleurs, qui indique que tout étranger doit être en possession de son permis lorsqu'il prend le train pour Lhassa.

Mais on ne va pas polémiquer!

un souvenir: