Vivre en Indonésie

Bonjour tout le monde, J'ai lu sur ce forum, récemment, pas mal de messages de gens qui rêvaient de s'installer en Indonésie après quelques voyages là-bas ou un bref séjour... Beaucoup d'expatriés, d'ex-expatriés ou de voyageurs au long cours leur ont répondu de ne pas se faire trop d'illusions, que la vie là-bas n'avait rien d'un rêve, etc... Ce avec quoi je suis plutôt d'accord!! Mais je ne me sens pas pour autant grand chose en commun avec une étudiante ayant séjourné là-bas un an à Bali, ou avec un expat de Jakarta... Je dis ça sans aucun mépris, mais disons qu'une expérience ne fait pas l'autre.

J'aimerais, s'il y a suffisamment de gens intéressés, que ce sujet nous serve à échanger à propos de notre expérience un peu plus poussée de l'Indonésie. A priori, donc, ce sujet ne s'adresse pas aux routards, mais aux gens qui à défaut de connaître le pays parfaitement (comment cela serait-il possible??? Si un type vous affirme qu'il connait parfaitement l'Indonésie, ne l'écoutez pas, il se fourre le doigt dans l'oeil jusqu'au coude!), ont un peu approfondi la question de "habiter là-bas, y vivre pour de vrai"... Nous pourrions aborder, pour nous présenter, la question 1) de notre statut là-bas, du cadre dans lequel nous sommes partis (je suis très curieux de toutes ces histoires de visa, combines... etc), du boulot, de la date et de la durée des séjours... Puis celle de 2) nos expériences positives et négatives, de l'analyse que nous en faisons, avec le recul... Et enfin, essayer de répondre à cette question que nous posent souvent les locaux "Lebih enak mana, Perancis atau Indonesia?"... soit en VF, à peu près: "Il est plus agréable de vivre où, en France ou ici?"... Voilà, si ça vous motive... Qui se lance???

Peut-on savoir pourquoi le titre initial de ce post, beaucoup plus explicite, a été transformé? C'est très désagréable.😠

Salut... Bon, je commence:

A priori, donc, ce sujet ne s'adresse pas aux routards, mais aux gens qui à défaut de connaître le pays parfaitement (comment cela serait-il possible??? Si un type vous affirme qu'il connait parfaitement l'Indonésie, ne l'écoutez pas, il se fourre le doigt dans l'oeil jusqu'au coude!). - Tout a fait d'accord, le pays est trop vaste... On pourrait y passer une vie entiere... J'ai rencontre pas mal de gens vivant la-bas... Certains sont au paradis, d'autres sont plutot en enfer. Y'a tellement de facteurs qui entrent en jeu... Le sujet est interessant (merci Muhammad) mais vaste, on risque de se perdre...

Nous pourrions aborder, pour nous présenter, la question 1) de notre statut là-bas, du cadre dans lequel nous sommes partis (je suis très curieux de toutes ces histoires de visa, combines... etc), du boulot, de la date et de la durée des séjours... Puis celle de 2) nos expériences positives et négatives, de l'analyse que nous en faisons, avec le recul... Et enfin, essayer de répondre à cette question que nous posent souvent les locaux "Lebih enak mana, Perancis atau Indonesia?"... soit en VF, à peu près: "Il est plus agréable de vivre où, en France ou ici?"... Voilà, si ça vous motive... Qui se lance??? 1) Je suis en fin de contrat expatrie... Le retour en France va etre dur... Avant d'etre expat, j'ai bien sur ete touriste, puis etudiant et stagiaire. Les combines de visa? Rien de special, j'ai toujours suivi les regles... Je vais en Indo tous les ans depuis 7 ans et a chaque sejour j'en apprend un peu plus. Je n'en suis qu'au debut...

2) Experiences negatives? Euuh... Personnellement j'en ai pas vraiment eu. J'ai du tomber malade une ou deux fois... Et un jour j'ai du payer les flics pour eviter qu'ils me confisquent mon permis de conduire...

Sinon, les problemes majeurs sont ceux qu'on rencontre un peu partout en Asie: les heures passees dans les embouteillages, la maniere de conduire des indonesiens, les catastrophes naturelles, la pollution, les flics qui te piquent ton pognon, la corruption, le non-respect des droits de l'homme, l'Administration incompetente, etc etc...

Lebih enak mana?? Terserah... Y'a pas de reponse toute faite... Un exemple basique: si demain j'ai un grave accident de voiture, vaut mieux pour moi que ce soit en France, l'assistance medicale est meilleure... Le fait de vivre en France me sauve peut-etre la vie... Par contre, en ce qui concerne ma vie sociale, je prefere largement l'Indo: beaucoup plus facile de faire des rencontres (avec indonesiens et etrangers)... Le courant passe mieux tout simplement... Les gens sont plus ouverts... Surtout quand on parle la langue.

Les indos revent de partir a l'etranger, les etrangers revent de venir vivre en Indo... Peut-etre parce qu'on est tous attires par ce qui est different, sans vraiment tenir compte des avantages et inconvenients... C'est l'impression que ca me laisse...

L'herbe est toujours plus verte ailleurs... Je ne sais plus qui a ecrit ca...

Faut que je file, le jour se leve... C'est l'heure d'aller photographier les volcans...

A+

Bon, c'est cool d'avoir répondu, je m'en veux un peu d'avoir lancé ce sujet à un moment où j'ai un travail monstre, mais compte sur moi pour relancer le sujet d'ici 2, 3 jours!! En attendant, d'autres témoignages??

(pareil j'ai pas trop le temps en ce moment mais on va commencer) J'ai deja un peu parler des conditions pour bosser en Indonesie ici: http://voyageforum.com/v.f?post=1387286;#1387286

Sinon, je vivais donc en Indonésie de Février à Aout 2001. J'avais 21 ans et je voulais voyager; j'ai choper le premier job qui me permettait d'aller tres loin. J'etais Géologue, je suis donc rentré dans une Compagnie para-pétrolière indonesienne qui bossait pour nos "amis" Total, Texaco, Aggip, etc... Un an après, je demissionnais, puis je laissais tomber le métier de geologue... c'est vous dire si mon expérience m'a fait reflechir sur ma vie... (maintenant je suis dessinateur de dessin-animés!🙂). Mon expérience est étrange car je bossais dans le pétrolier, un milieu ou les expats sont très bien payés et très influents, mais pour une boite indonésienne, ou j'étais relativement mal payé, et je vivais comme un Indonésien de classe moyenne... J'ai vécu dans l'ordre à Jakarta, à Bali, sur Plate forme en mer, à Balikpapan (Bornéo), sur plate-forme dans les marais, à Bandung, à Jogja... J'avoue que j'avais pas choisi la meilleure période pour bosser en Indonesie, il y a eu beaucoup de violences cette année là. Bref, cette expérience m'a beaucoup appris et je suis tombé amoureux du pays. J'ai pu y revenir 2 mois depuis, et j'etais tres heureux, même si je suis beaucoup moins naïf qu'à l'epoque. Vola, j'en dirai plus une autre fois!

Bon, je sens que ce sujet va être intéressant, même si on risque de s'y perdre assez vite comme l'a dit FUNKY FROG!! Pour ma part, je suis arrivé en Indonésie en 99. Jusqu'en 2004 j'y ai passé 8 séjours de 4 mois, soit presque trois ans... J'ai fait usage des visas touriste gratuits de 60 jours, puis, de visa sosial budaya... Je gagnais ma vie en France en bossant en interim ce qui me permettait d'accumuler rapidement pas mal d'argent... en 4, 5 mois quoi. J'ai passé 6 mois à Aceh en 99 et en l'an 2000. D'abord touriste, j'ai fais un peu de "pseudo-journalisme" sur le conflit entre le GAM et l'armée. J'étais mal renseigné, manquais de méthode, de contacts, et prenais des risques inconsidérés. Quand cela allait finalement déboucher sur quelque chose de concret, j'ai du quitter la province... !! Des regrets? Oui, celui d'avoir fait courir beaucoup de risques à mes contacts locaux pour rien!! Puis, j'ai passé 6 mois à Bandung. Je voulais travailler avec les gosses des rues... Là encore, mon manque d'organisation m'a valu un échec professionnel total! Mais évidemment, humainement, c'était très riche!! J'ai finalement plutôt passé du temps avec les punks locaux à abuser des paradis artificiels qu'avec les petites nenfants... Evidemment, il m'est arrivé des tas de problèmes, mais avec le recul j'ai eu beaucoup de chance! Je comptais partir en Guyane quand j'ai rencontré en 2001 ma femme à Bornéo. J'y suis resté longtemps. J'habitais dans une piaule dans un quartier populaire, vraiment dangereux, à Pontianak. Au début, je déprimais un peu, puis, plus ma relation avec celle qui n'était encore que ma fiancée s'est officialisée, plus mes rapports avec le voisinage se sont améliorés. Nous ne vivions pas dans la même chambre, mais nous prenions trop de liberté au goût des gens du coin. On nous a menacé, on m'a accusé de traffic de came, d'espionnage (authentique!!!) et même de débauche et de pédophilie... Heureusement, ma femme était en excellentes relation avec un des gangsters (PREMAN) les plus respectés du quartier, ce qui nous a évité des ennuis plus graves. J'ai lu par exemple le témoignage d'une jeune ricaine qui a été chassée de son quartier, à Yogja, parce qu'elle vivait trop librement son amour avec un indo!! Evidemment, j'ai des dizaines de trucs terribles à raconter: la guerilla à Aceh, les virées en bateau à Sumatra, les punks à Bandung, la zone à Pontianak, ces journées à boire de l'arak et à bouffer du chien, du serpent avec des foutus dayaks, la vie au bled, les travaux dans les champs de mes beaux parents, la jungle, la magie noire.... Pas mal de trucs pas droles (surtout à Bornéo, avec ce passé de violence horrible)... Ah oui, là où j'ai failli démissionner (s'il n'y avait pas eu l'amour!!), ça a été au moment des attaques US en Afghanistan puis en Irak... Entre les gangsters musulmans alcooliques qui m'agressaient verbalement, et une fois, même, au couteau, et les Dayaks qui me crachaient à la gueule à cause de ma conversion à l'Islam... Errrk!! J'ai toujours envie de vivre en Indo, mais plus dans la galère, l'à peu-près, l'incertain, et surtout, sans idéaliser!!! C'est tout de même un foutu pays, avec une énergie incroyable, celle de la jeunesse notamment!!!

Whaaaa, Muhammad on a du etre à Borneo en même temps! J'etais à Balikpapan, sur la côte est. Tu y étais aussi pendant les violences entre Dayaks et Madurais... Ca pas du etre facile... Content de voir qu'il n'y a pas que moi qui ai eu des problèmes...

Non, les violences à Sampit et à Palangkaraya ont eu lieu pendant un de mes séjours en France! Je suis rentré en Indonésie juste après, et reparti en France juste avant celles de Pontianak (juin 2001, plutôt réduites, 9 morts je crois). Par contre, le village de ma femme a été décimé en 97 (45 morts rien que dans son village) et les membres de son ethnie (Les Malais) constamment menacés depuis!! A tel point qu'à l'heure d'aujourd'hui, ma famille a du quitter son village pour se réfugier en ville... 😕... En effet, les élections du nouveau gouverneur ont eu lieu et les Dayaks ont promis que si leur candidat perdait, ce serait la guerre... Heureusement, leur bon gros candidat raciste et corrompu a gagné hier! Donc, tu vois, encore aujourd'hui, rien n'est réglé. Bien entendu, je ne suis jamais passé totalement au travers, on m'a menacé de mort, on m'a présenté avec fierté des tas de photos amateurs des massacres, raconté des histoires atroces... etc... Pour Aceh, une partie de mon travail portait sur les exactions d'EXXXon mobil et de Pertamina dans la région de Lhokseumawe... he he... on aurait pu se croiser... Tiens, quelles répercussions ont eu les violences de Sampit à Balikpapan? C'est loin tout de même!! Les Dayaks sont chauds aussi là-bas?

J'ai passé 6 mois à Aceh en 99 et en l'an 2000. D'abord touriste, j'ai fais un peu de "pseudo-journalisme" sur le conflit entre le GAM et l'armée. J'étais mal renseigné, manquais de méthode, de contacts, et prenais des risques inconsidérés.

🤪🤪 Alors la c'est clair que tu prenais des risques. Journaliste en Indo, et particulierement en zone de conflit, t'es pas le bienvenu...

J'ai lu par exemple le témoignage d'une jeune ricaine qui a été chassée de son quartier, à Yogja, parce qu'elle vivait trop librement son amour avec un indo!! - Comme quoi, meme a Yogya ( 😇 ville reconnue pour son train de vie assez libre), t'es pas a l'abri... La meme chose m'est arrivee a Bali!! Et j'entends regulierement ce genre de temoignage un peu partout en Indo.

- Bien d'accord avec toi, pas mal de gens font l'erreur d'idealiser la vie la-bas... Faut vraiment bien faire le tour de la question avant de se lancer... Moi je ne suis pas franchement decide a y passer ma vie, mais quand j'ai l'opportunite d'y sejourner pour un certain temps, j'y vais. Eviter les galeres, l'a-peu-pres?... Faut avoir un contrat d'expatrie pour une boite etrangere... Avec gros salaire, maison gardee, couverture medicale etc...

"Eviter les galeres, l'a-peu-pres?... Faut avoir un contrat d'expatrie pour une boite etrangere... Avec gros salaire, maison gardee, couverture medicale etc... "

Ou être instit pour un lycée Français! ... eh oui, après toutes ces aventures, je suis instit aujourd'hui, depuis septembre!

J'ai lu par exemple le témoignage d'une jeune ricaine qui a été chassée de son quartier, à Yogja, parce qu'elle vivait trop librement son amour avec un indo!!

- Comme quoi, meme a Yogya ( ville reconnue pour son train de vie assez libre), t'es pas a l'abri... La meme chose m'est arrivee a Bali!! Et j'entends regulierement ce genre de temoignage un peu partout en Indo.

Ah, toi aussi? ça, c'est une des choses que je déteste en Indonésie, les donneurs de leçon religieux, qui ont eux-mêmes un comportement plus que moyen... Les premiers à me faire la guerre sainte à Pontianak ou à me reprocher mon comportement étaient souvent les plus éloignés de la religion. Le type qui m'a picoté sous les côtes avec un couteau sous prétexte que j'étais sûrement américain était un javanais alcoolique, drogué, abonné à la taule, violent envers les autres et sa femme (je le sais, c'était une... voisine!)... Quand on m'a accusé de débaucher des gamins, de leur passer des films X en fait (j'ai rapidement pu prouver que le gosse disait n'importe quoi, puisque je n'avais pas la télé😎), le type qui menait la foule venue me faire ma fête était le trafiquant local de films pornos!!! Authentique!! Et crois-tu que le mec se serait excusé??? Deux semaines plus tard, je marchais sous la pluie, il m'a toute de même proposer de me ramener jusqu'à chez lui en moto... mais bon ... En fait, je crois qu'en Indonésie, il faut vraiment éviter les preman, les flics, l'armée, et l'immigration! A part ça, ça va, non?

moi j'y suis rester 4 jours et depuis j'en reve encore .... cette année j'y retourne avec le taf j'aimerai tant m'installer la bas ... pour une fille seul vous en pensez quoi??

Bonjour, je vis en Indonesie depuis 8 mois et j'ai l'intention d'y rester. Apres de nombreux sejours dans plusieurs pays de la region Sud Est Asiatique c'est vers un joli coin d'Indonesie que mon coeur a balance. Lombok et plus specifiquement Kuta (a ne pas confondre avec son homonyme de Bali). J'y ai trouve une nature encore vierge (ce qui est rare dans une Indonesie tres peuplee) et des gens accueillants (bien loin des embouteillages de Surabaya et de la corruption de l'administration. Ici on se sent loin de tout et cela fait du bien a l'ame. J'ai 50 ans, j'ai plaque mon boulot de machine a vendre des merdes (Directeur Marketing), le strass et les paillettes, le stress e les pepettes pour retrouver des choses simples de la vie. Les Indonesiens vivent, ici, a un rythme qui n'a pas ete encore trop "pollue" par notre modele de civilisation (meme s'ils ont tous des telephones portables), ils savent encore apprecier (et nous faire partager) les moments simples. J'aime leur mode de vie et je m'y suis tres vite accoutume. J'ai achete (non pas loue) un vaste terrain dominant la baie de Kuta, construit une jolie maison toute sobre qui laisse la place au vaste panorama, achete un cheval pour decouvrir les villages recules loin du bord de mer et roule ma poule. Pour le moment a part les petits tracas et aleas de la construction (ici un architecte se contente de dessiner les idees que vous lui donnez), les petits trafics de materiaux, rien de bien consequent. POur le visa j'attends d'avoir 55 ans pour demander un Visa Retraite qui est permanent. Pour le moment je sors tous les 6 mois. Si vous voulez venir faire du cheval chez moi, ce sera un plaisir de vous accueillir. www.chevalkutalombok.canalblog.com A bientot.

Jaloux! Je suis jaloux! Mais bon, je suppose que tu n'as pas volé ton repos! Pour ma part, je suis plutôt en début de carrière... Allez, d'autres témoignages??

Slanara, tu trouveras ton bonheur ici: http://voyageforum.com/resultats_destinations/indonesie/rubrique_38/ Parce qu'ici, ça n'est pas du tout le sujet... je ne sais pas pourquoi, un modérateur a réecrit le titre initial: "Vous vivez ou avez vécu en Indonésie..."...

"Eviter les galeres, l'a-peu-pres?... Faut avoir un contrat d'expatrie pour une boite etrangere... Avec gros salaire, maison gardee, couverture medicale etc... "

Ou être instit pour un lycée Français! ... eh oui, après toutes ces aventures, je suis instit aujourd'hui, depuis septembre!-- Ah bon? Moi qui croyais que tu etais en France... (c'est marque sous ton nom)...

Interessant. Ca se passe comment?

Oui, oui, je suis en France, mais pourquoi pas instit en Indonésie un de ces 4!!!

Si vous voulez venir faire du cheval chez moi, ce sera un plaisir de vous accueillir. www.chevalkutalombok.canalblog.com

Moi moi moi 🙂 je réserve ma place sur le dos de Pangeran pour février 2008 😏 Mais par contre, s'il te plait Pierre, accepte un petit bombardement de questions de ma part...

Pour revenir dans le sujet, il est certain que "vivre en Indonésie" peut être vécu de façon très différente selon l'endroit où on se trouve... j'ai lu attentivement les expériences (parfois passionnantes!) de chacun. Pour caricaturer sauvagement, Lombok serait à Jakarta ce que la Corse est à Paris (quoique les Sasak ont l'air plus hospitaliers que les Corses 😛) alors je comprends qu'on puisse aussi avoir des expériences négatives de l'Indonésie, c'est comme partout... Je ne citerai personne mais pour l'instant je ne vois que des expatriations réussies depuis que je m'intéresse au sujet...

Non je n'irai pas jusqu'a comparer les Sasak aux Corses car les Sasak sont beaucoup plus accueillants et pas du tout independantistes. Les seules galeres qu'ont peut rencontrer sont de l'ordre des differences de civilisation qui separent (sans jugement de valeur de ma part) les Indonesiens des champs et les Ocidentaux (pour nous mettre tous dans le meme panier de crabes). Il y a une grande difference entre les citadins (comme dans tous les pays) et les ruraux. La ville apporte son lot de tares et de malfrats. Lombok, c'est plutot la Creuse ou la Correze en France, un petit coin tranquille ou il ne se passe pas grand chose mais ou il fait bon vivre. Je comparerais aussi avec des sites comme Ibiza en 1950 ou personne n'allait se defoncer sur cet ilot, perdu mais ravissant, au milieu de la Mediterrannee. Il faut accepter les Indonesiens tels qu'ils sont, tel qu'ils reagissent (ou ne reagissent pas), tel qu'ils pensent (ou ne pensent pas, ni a mal ni a bien). C'est aussi pour cela que je (que nous) les apprecions je crois. En revanche l'image de Lombok, comme le reste de l'Indonesie est desastreuse, il suffit, pour s'en convaincre de voir la reaction d'un balinais sur ce Forum qui laisse entendre que Bali c'est tres calme et tres sur, a contrario, le reste de l'Indonese c'est l'enfer, Mad Max et New-York 1997 reunis (pour les cinephiles). C'est archi faux et c'est une idee vehiculee par les europeens de retour de Bali et intoxiques par les balinais qui leur ont dit de ne surtout pas sortir de leur petit paradis bien protege des hordes barbares (je l'a vecu l'an dernier avec une amie d'ami qui me disait "vous allez a Lombok ?, oula c'est dangereux !" Je ne sais pas ou elle etait allee chercher ca. C'est ridicule. Il n'y a pas plus de danger ici qu'a Villiers le Bel....(eh eh eh je suis l'actualite).

Aaah, j'avais entendu ce genre d'histoires à propos de Bali. Certains de mes potes javanais ont vécu des expériences très dures sur cette île. L'un d'eux, qui passait pour un gigolo vu qu'il sortait avec une jolie occidentale, a même failli se faire frapper par un... français, rameuté par des Balinais. Apparemment, le français parlait parfaitement balinais et a servi à mon ami un discours bien raciste, du genre:"Tu te crois où? Rentre à Java! Qu'est-ce que tu fous ici?..."... Lamentable! Les balinais étaient une dizaine, plus ce gros con lepéniste en short, contre trois "étrangers" terrorisés!! Pour ma part, on m'avait servi ce même discours alarmiste sur l'Indonésie, en 99, en Malaisie!! J'avais atterri à Kuala Lumpur, et les gens sur place, surtout les chinois (on se demande pourquoi!), me dépeignaient l'archipel comme une terre à la NY 97 (J'apprécie tes références!), sur laquelle les voleurs, violeurs, pillards et assassins de toutes sortes faisaient la loi!! Par contre, pour moi, les villages sont loin d'être épargnés par la criminalité... Dans le village de ma femme, c'est un gang ethnique qui fait la loi. Les types sont armés, 3, 4 fois plus nombreux que la police, et rackettent la population locale, règlent leurs comptes dans l'impunité la plus totale! Il y a encore quelques années, il fallait mieux éviter les routes dans la jungle après la tombée de la nuit! Le sud de Sumatra a l'air sympa aussi pour ça!! Mais je connais moins... Quant à s'installer à Jakarta, je crains un peu le bruit, la pollution, l'absence totale de verdure, de nature... J'ai peur de ne pas supporter. J'apprécie mes séjours dans cette ville, mais j'y ai toujours résidé sans aucune contrainte de travail!!

Bien sûr J'ai comparé les îles, pas les gens ! Je voulais dire l'éloignement: "ouh... la vie à Jakarta? Mais c'est comme chez vous en Europe..." disent les Sasak. Il est vrai qu'on est à des années-lumière de la vie dans les grandes villes indonésiennes et de ses problèmes... surtout la où tu es ! Par contre je ne saurai comparer les Sasak aux Corses (quoique j'aime le côté indépendantiste des Corses...), je dirai même que c'est à Lombok que j'ai trouvé le plus de "pro-Susilo-BangBang" (j'écris phonétiquement le nom du Président Indonésien, qui est très bien vu des Musulmans... mais pas des Balinais... mais ceci est une autre histoire...). Pour ce qui est de l'image insécuritaire de Lombok: oui elle est véhiculée dans le reste de l'Indonésie: lorsque j'ai emmené mon ami sasak à Bali, il y avait parfois comme une gène... Moi qui suis très franc, je répondais gentiment aux Balinais "non" à la question "aimes tu Bali?", et d'enchainer sur "par contre Lombok j'adore"... Et de me faire engueuler par Rumaji "STP, Lolo, arrête de dire aux Balinais que tu préfères Lombok... ça fait des années qu'ils font tout pour dissuader les touristes d'y aller alors on va finir par avoir des ennuis"... Partout quasiment, nous nous sommes dit (même lui): mais pourquoi tant de touristes ici et si peu à Lombok?? Mon ami avait les boules... "ton" coin a une réputation particulièrement sulfureuse... A Gili Meno, j'ai sympatisé avec un pêcheur local et je lui ai parlé du Sud Lombok que j'adore... réponse "mais tu es fou !! j'y suis allé une seule fois pour voir, et puis j'ai eu peur, je me suis senti en insécurité et j'ai fait demi-tour au bout de 2 heures"... je ne comprenais pas, moi qui au bout d'une semaine sur place laissait trainer mes affaires, je n'ai jamais eu de problème. ouvre le Lonelyplanet 2007... page 489: on parle de "lois islamiques" et de "conservatisme culturel"... oui c'est tout à fait exact mais pour le voyageur qui n'a jamais mis les pieds sur place ça peut foutre la trouille... Page 527, un joli "South Lombok security warning"... repris en coeur par le Footprint en français... de plus en plus de sites internet essayent de convaincre qu'il n'y a pas plus de problèmes à Lombok qu'ailleurs. En particulier le nouveau site lombokautrement.com qui (une fois que le français approximatif aura été corrigé) va devenir certainement un incontournable sur l'île: on peut lire une longue présentation sur la pratique de l'Islam à Lombok.

Bref... pardon je suis presque hors-sujet 🤪

De l'Indonésie, que connait-on en France? Les éternels problèmes à Jakarta, l'Islam qui fait peur (car les médias ne véhiculent que le côté négatif de l'Islam, fruit de quelques minorités), les tremblements de terre (voir le dernier à Sumbawa), les éruptions de volcans, la grippe aviaire, les tsunami... Il suffit de taper "indonésie" sur google news au pif, résultat édifiant... http://news.google.fr/...&sa=N&tab=wn

Tout ça pour dire une nouvelle fois (et recentrer la discussion) que les expériences en Indonésie peuvent être hyper différentes selon l'endroit où on se trouve. Bien sûr il est beaucoup plus aisé comme toi de débarquer avec les économies d'une vie de salarié en poche que d'arriver tout frais sorti des études et/ou de l'ANPE et tenter sa chance en Indonésie ! Cela ne m'empêche pas de te souhaiter une bonne chance dans cette aventure.

PS: je ne suis pas au courant des aventures de Sarko à Villiers le Bel (m'en fous). Par contre, cette semaine, j'ai lu qu'à Praya ils prévoyaient de construire de nouveaux sites de production d'électricité (100 mégawatt) pour alimenter "ton coin" 😉

Merci Loic pour cette information des Watts tant attendus dans cette region ou les coupures sont incessantes mais ou il fait bon vivre. La campagne est moins touchee par le phenomene des bandes. Le lien sur Google est atterrant mais le reflet de la realite de l'image de Lombok, helas ou tant mieux ? Bravo a Muhammad pour avoir lance cette discussion enrichissante. Pour ma part je reste persuade que l'Indonesie a une formidable carte a jouer pour faire tpmber les prejuges occidentaux et faire mieux connaitre l'Islam tel qu'il est pratique ici. C'est un bon exercice de style.

Yeeep, l'Islam en Indonésie est relativement souple, mais c'est à mon sens loin d'être suffisant pour séduire un anticlérical indécrottable ou un vieil anar (Et inversement, trop souple pour séduire un bon vieux Mollah!!😉)!! Malheureusement, le fanatisme religieux n'est pas une illusion d'optique, les groupes radicaux (dont les motivations sont plus financières que religieuses) non plus: combien d'agressions dans une ville comme Yogja??... Personnellement, et vous vous doutez bien à mon pseudo que je ne suis pas athé, ni même "islam KTP" ("Islam seulement sur les papiers"), je déplore l'intolérance à l'égard des chrétiens (qui ont toutes les peines du monde à faire ouvrir des églises), l'admiration dont les Ben Laden et consorts sont l'objet, et surtout l'hypocrisie ambiante sur toutes ces questions, mais là, ça n'est pas un problème propre à l'Indonésie seulement...

Allez, d'autres témoignages d'expatriations réussies??? Où? Quand? Comment?...

PS: J'ai regardé le lien Google news, je ne vois rien d'atterrant??? Vous parliez de quoi les gars??? (Vous permettez que je vous appelle les gars, messieurs?😎) PS2: A propos de l'Islam non orthodoxe, une amie irannienne pas spécialement rock n roll avait été très choquée par un reportage dans lequel on voyait un village javanais célébrer un varan géant comme la réincarnation du prophète... Par égard pour mon épouse, elle s'était abstenue de tout commentaire désobligeant, mais on sentait bien que... hum...

PS: J'ai regardé le lien Google news, je ne vois rien d'atterrant??? Vous parliez de quoi les gars??? (Vous permettez que je vous appelle les gars, messieurs?😎)

Désolé j'ai finalement supprimé ma réponse à ta question car j'étais trop hors sujet... Laissons les expatriés s'exprimer 🙂

Salut "les gars" ! Je comprends que le changement de ton titre t'ait un peu agacé Muhammad. Ravie d'intervenir au milieu de gens aussi ouverts et différents que tous ceux qui précédent. Personnellement, j'ai vécu à Yogya de 1989 à 1991, j'avais alors 22 ans, je finissais mes études à Langues'O (chinois et indonésien) dans l'idée d'être ...🤪 diplomate et j'avais dégoté un départ en tant que VSNette (!) pour être attaché linguistique au BAL de Jakarta. Au dernier moment, on m'annonce que mon poste est pris par un mec qui ne parle pas indo et que moi, on m'envoie en "province" enseigner à l'université Gajah Mada... Vu de Paris, c'était un peu l'angoisse, mais une fois sur place, j'ai très vite compris que ça avait été la chance de ma vie !! Et ça l'a été, en tout cas, les deux plus belles années de ma vie (si j'exclue la rencontre avec mon amoureux 6 ans après et mes 3 accouchements...). Mais là où je rejoins pas mal d'entre vous, c'est sur l'image qu'on a auprès des Indos, sur ce qu'on peut faire ou pas et ce qu'on encourt quand on n'est pas assez dans le moule, mais finalement, malgré quelques anecdotes beaucoup moins effrayantes que les vôtres, je m'en suis bien sortie. Une autre fois, pour ceux que ça peut intéresser, je pourrai raconter comment mon voisin a tenté de m'intimider pour que je l'emploie comme gardien de maison, comment il nous a bombardés de bouses de zébu, comment mes coloc indo lui ont jeté un sort et comment il a disparu mystérieusement du kampung... C'est vrai, j'ai beaucoup idéalisé mon séjour, j'étais un peu la star, c'était nouveau pour moi et je l'ai très bien vécu ; la chute n'en a été que plus rude au retour en France. J'y ai fait les plus belles rencontres de ma vie, j'ai trouvé les Indonésiens des modèles de tolérance ! Depuis, j'ai comme un truc lancinant qui fait que j'ai l'impression qu'on ne peut être vraiment heureux qu'en Indonésie, j'ai failli embarquer toute ma famille direction Bali l'année dernière et puis la réalité me rattrape, et je me dis qu'il faut bien relativiser, bien tout peser avant de prendre ce genre de décision. J'ai 39 balais, je suis instit aussi, je sais que mon CV n'est pas mal pour postuler à un poste à l'étranger (j'ai aussi vécu au Vietnam, en Afrique plus jeune), mais seule l'Indonésie a eu cet effet d'intense attraction sur moi, que je ne m'explique pas. C'est pour ça que je suis passionnée par ce qui se dit ou va se dire dans cette discussion. Au suivant ! Marie

Marie, j'ai un projet d'O.N.G. en cours en Indonesie, a Kuta Lombok plus precisement, pour sensibiliser les enfants sur les mefaits du plastique dans la nature, de la deforestation, de la rarefaction de l'eau etc etc, combine a des actions concretes sur le terrain. Il y a un boulot de fou ici a imaginer et mettre en place. Des que j'ai avance un peu plus sur ce projet et que l'aventure te tente, tu es la bienvenue.

Salut MarieMarie (C'est pour la nièce de Béru dans les SA??), Merci pour ton témoignage... Ton histoire de bouses de zébu et de magie noire vaut son pesant d'or!! C'est vrai qu'on voit des choses étonnantes dans ce pays!! Ce que je ne comprends pas très bien, c'est la raison pour laquelle tu n'as jamais tenté de partir avec ta famille pour enseigner en contrat de résident au lycée français de Jakarta... les places n'ont pas l'air si rares que ça! Pour ma part, j'attends d'avoir 3 ans d'exercice... c'est long! Suivant(e)!

Salut Muhammad, Mais parce que, la vie à Jakarta c'est tout ce que je ne veux pas vivre ! C'est ce que je voulais dire quand je disais que ça avait été la chance de ma vie d'avoir été envoyée à Yogya !! Mais les écoles françaises ne courent pas les rues à Yogya, je pense à Bali, mais je n'y suis pas retournée depuis dix ans et tout ce que je lis sur la faune qui y traîne ne me fait plus très envie, c'est pour ça : je suis bingung !! En fait, je pense au Laos, à Vientiane, ça me paraît un bon compromis entre la ville à taille humaine, une vie politique pas trop hard (cf Cambodge), des gens beaucoup plus chaleureux et accueillants qu'au Vietnam, pas trop pourri par le tourisme. Voilà, j'en suis là... Et toi ? Jakarta te tente ? L'ambiance du lycée a l'air très sympa, mais la vie là-bas... Tu as des enfants ? Tu imagines les heures d'embouteillage, la pollution ? Si tu as de quoi t'échapper tous les week-ends, OK, mais sinon, bof... @ plus ! Mariemarie (oui comme la nièce de Béru, je suis fan et puis il y a des tonnes de Marie sur ce site !)

Moi ce qui m'inquiete c'est que dans quelques annees, avec le changement climatique + montee des eaux etc..., Jakarta va ressembler a Venise... Prevoir d'acheter un bateau plutot qu'une voiture...

🤪

Oui, c'est embêtant, on a tous envie de vivre en Indonésie, mais sauf là où on a le plus de chances de trouver un boulot... En tout cas, en tant qu'enseignant, à part Jakarta, Bali, et Balikpapan, il n'y a guère de choix... Je pense que je vais tout de même essayer Jakarta un de ces 4 si l'occasion se présente... Au moins, ma femme pourrait bosser, et j'ai un paquet de potes sur place... mais à vrai dire, même ça ça m'inquiète, quelles relations avec les vieux copains si je reviens dans leur pays en tant que blanc riche dans une école de privilégié??? Et effectivement, les embouteillages, la pollution... ach! Je crois que malgré tout Jakarta peut être agréable à vivre!! Déjà, je pourrais au moins avoir une petite maison à moi, pas un appart pourrave comme ici en France... Bon, à voir!! Des témoignages peut-être sur la vie à Jakarta?

Bien sûr et visiblement, on a tous des expériences très différentes de l'Indonésie (c'est ça qui peut être enrichissant dans cette discussion) : ta femme est indo, tu as un petit appart et sans doute une classe difficile, des tas de potes à Jakarta, pas grand chose à perdre ici, mais fonce !!! Jakarta n'est pas plus invivable que Bangkok, Manille ou Singapour, c'est juste une mégalopole asiatique, ton salaire te permettra de t'évader, vas-y !!! Tu sais que tu as presque plus de chances en te faisant recruter local ? Va voir sur le site du LIF, mais je crois que ça vaut le coup ! Quand je vivais à Yogya, je m'éclatais dans mon bled de province et je me baladais dans des coins paumés : Madura, Lombok, Flores, du pur bonheur d'authenticité et quand j'allais en mission à Jakarta, je profitais de tous les avantages d'une grande ville en me réjouissant de ne pas y vivre, exactement comme ici quand je vais passer quelques jours à Paris : ça m'éclate quelques jours et puis : zou, direction mon bord de mer et ma verte prairie ! Juste pour te dire pourquoi je n'ai pas encore postulé à Jakarta : j'ai épousé un libraire🤪 qui venait de monter sa boutique, pas facile à bouger (l'amour, toujours l'amour...) et puis j'ai un peu enchaîné les bébés, si on peut dire... J'étais dans autre chose, mais l'Indonésie me rattrape, je n'arrive pas à me dire que je ne vais pas y retourner, y re-vivre. On se retrouvera peut-être au LIF ? ;-) Sinon, pour ce qui est des potes indos, j'ai eu un peu l'expérience inverse à la tienne : quand j'étais en poste, je gagnais hyper bien ma vie pour l'époque et le niveau de vie à Yogya, donc je régalais pas mal la galerie... Quand à la fin de mon contrat, j'ai essayé de rester en contrat local avec plus de statut, plus de papiers, j'ai vu ma collection de copains indos fondre comme neige au soleil... Mais je n'ai jamais su si c'était lié au fait que j'avais changé de statut ou au fait que je me séparais de mon "fiancé" indo... Peut-être un peu des deux. Mais je ne fais pas une règle de cette mésaventure, et malheureusement, les amis qui me restaient sont pour beaucoup morts dans les derniers tremblements de terre. Tout ça pour dire que si tu t'es fait des amis quand tu étais sans le sou, c'est plutôt bon signe. Je ne crois pas que les Indos soient opportunistes ou intéressés, enfin ni plus ni moins qu'ailleurs... Je te souhaite vraiment de partir, tu as tout pour être heureux à Jakarta. Ta femme a des potes indos à Paris ? parce que sinon, j'en ai à lui présenter !

Oui, oui, tu as bien raison, nous n'avons pas grand chose à perdre ici... Effectivement, j'ai un poste difficile cette année, en SEGPA... Mais le lycée a été formel, c'est trois ans d'expérience minimum avant de pouvoir postuler... On va en profiter pour accumuler un peu d'argent. Sinon, on m'a déjà proposé d'enseigner le Français à Medan à l'université. Mais pour un salaire de 700 000 Rp la première fois, puis de 1 500 000 la seconde... je venais de me marier, et un an de salaire ne payait même pas UN billet d'avion, alors... Enfin, je ne crois pas du tout au portrait que l'on fait parfois des indonésiens... Bien sûr qu'ils ne sont pas tous intéressés par l'argent!! Mes amis sur place ne m'ont jamais déçu, à part ceux qui m'ont craché dessus quand ils ont compris que j'allais épouser une musulgirl plutôt qu'une "des leurs"... J'ai bien eu des problèmes pour des histoires d'argent, mais ils étaient toujours générés par une très grande détresse plutôt que par un quelconque trait de caractère "intéressé". Combien de fois mes potes sur place ont insisté pour payer eux-mêmes leurs repas, leur transport, etc... Quand j'ai lâché des grosses sommes (potes malades, en taule...), on ne m'avait JAMAIS rien demandé auparavant, et on a TOUJOURS cherché à me le rendre d'une façon ou d'une autre... Je dégueule littéralement l'idéologie néo-coloniale des grands entrepreneurs qui décrivent les indos comme des fumistes et des voleurs!!! C'est un peuple qui connait le sens du mot FIERTE! Ahhh mais je m'énerve tout seul alors que j'ai du travail!!!😉

PS: Mon épouse n'a que 2 amis indonésiens, mais elle ne recherche pas particulièrement ses compatriotes, trop de déceptions, de rivalités à deux balles... Et nous ne sommes pas à Paris! Merci quand même!

C'est un peuple qui connait le sens du mot FIERTE! Ahhh mais je m'énerve tout seul alors que j'ai du travail!!!😉

T'enerve pas Muhammad... 😎

Sans vouloir polemiquer... mais quand meme, le peuple indonesien dans son ensemble (soit environ 240 millions de personnes), j'ai du mal a y voir la fierte... L'unite non plus d'ailleurs...

Ils sont fiers de leurs appartenances ethniques respectives, ca c'est clair. Mais j'en ai quand meme rencontre un certain nombre qui n'etaient pas tres copains avec leurs voisins.

Meme si je ne voulais pas l'entendre (pour idealiser un peu plus ?), j'ai quand meme percu pas mal de rivalites a deux balles, comme tu le dis justement, que ce soit sur des criteres de religion, d'ethnicite ou de statut socio-professionnel par exemple. Si tu rajoutes la transmigration et le separatisme alors la...

Moi en tant qu'etranger, j'etais moins concerne... neutre en quelque sorte. Toi par contre, tu as du "prendre parti", a leurs yeux, en te mariant. Et la c'est plus du tout la meme chose...

Bon, ca reste un jugement personnel qui decoule de mes experiences... Mais j'ai l'impression que plus on s'integre dans un pays, plus on en percoit les revers...

Oui, tu as raison, on ne va pas polémiquer, mais quand je parlais de fierté, je le disais plus dans le sens de la dignité, après, évidemment, quand on cause de choses pareilles, il est très difficile de faire passer exactement ce que l'on ressent... et puis, ce sont peut-être juste des généralités que je fais ?! Concernant ces rivalités dont tu parles, c'est clair que c'est un pays ultra xénophobe, et j'entends par "étrangers" l'ethnie voisine, la religion d'à côté etc... Dans certaines régions, ces tensions sont particulièrement exacérbées, mais le background de ces crises est souvent politique, social ou économique, je veux dire par là que la méfiance et le racisme ne sont pas la cause des conflits, mais soit une conséquence d'une discrimination ou d'une situation difficile, soit, au pire, un facteur aggravant (aggravant le conflit)... J'en suis à peu près persuadé. Les séparatismes (et les sentiments anti-javanais) n'auraient jamais pu se développer autant dans des provinces (Aceh, Papouasie, Sulawesi, Moluques...) riches et prospères... Si les dayaks n'avaient pas été continuellement marginalisés au cours de la modernisation de l'Indonésie depuis 49, ils n'auraient sans doute jamais attaqué les Madurais, même chose aux Moluques, si Aceh et l'Irian Jaya n'avaient pas étés pillés puis occupés militairement les mouvements rebelles n'auraient jamais pu perdurer jusqu'en l'an 2000, ... etc. Je pense que sans toute cette misère, cette détresse, les rivalités ethniques ne seraient aujourd'hui guère plus virulentes que les vieilles rengaines anti "rosbif" en Normandie par exemple... Enfin c'est un sujet délicat, car chaque conflit est à mon sens assez différent tout de même, et je me demande si je ne suis pas en train de verser dans de la sociologie de bas étage🏴‍☠️!! Concernant l'implication dans un conflit (complexe dans le cas de Kalimantan Ouest) du fait d'un mariage, je crois que ta remarque est loin d'être hors-sujet: ce sujet est tout de même destiné à des gens qui voudraient bien vivre un de ces quatre en Indonésie, et en se fondant dans la population locale, ils pourraient bien eux-mêmes perdre leur neutralité! Evidemment, je ne leur souhaite pas d'être victimes de menaces de mort, parce que c'est assez décevant, mais certaines régions en Indonésie ont un passé assez dur qu'il vaut mieux ne pas ignorer si l'on finit par s'y installer... En arrivant à Bornéo, je savais bien qu'il y avait eu des massacres d'une cruauté difficile à imaginer, mais je ne pensais pas qu'en épousant une femme sur place, cette histoire violente prendrait aujourd'hui autant de place dans ma vie! Enfin, je suppose que le sujet est clos...

D'autres témoignages mes cocos (et cocottes!)??????😎

Salut à tous,

très intéressante cette petite discussion :) Je suis actuellement aux Pays bas, où je vis depuis 6 ans (j'ai fait des études en Anglais et là je travaille). J'ai rencontré des dizaines d'Indonésiens ici (j'ai aussi eu une Indonésienne) et je dois dire que je meurs d'envie de partir là bas en VIE ou même en contrat local. A 26 ans il est encore temps non? J'ai beaucoup d'amis là bas, surtout à Jakarta. Je n'ai jamais mis les pied en Indonésie mais je suis déjà allé en Malaisie, en Thaïlande et à Singapoure; j'ai adoré (surtout la Thailande).

C'est vrai qu'il est difficile de trouver quelque chose, surtout si l'on ne parle pas la langue (je connais tout de même les bases et suis prêt à approfondir ma connaissance de ce language qui m'est bien sympathique).

Si vous avez des conseils à me donner ils seraient bienvenus :)

A +

Charles

Bien sûr Charly, il faut que tu apprennes la langue si tu veux aller vivre là-bas, ça change tout !! Y'a la méthode Assimil qui est pas mal... 😊😛😉 c'est moi qui l'ai écrite... Demande-moi si tu veux d'autres infos, quoique mes souvenirs commencent à dater pas mal, faut que je me recycle !!!

Hi tout le monde, c'est une bonne initiative que d'échanger nos expériences. Effectivement je suis expat en Indonésie. Je l'ai fait en 2 étapes 2004-2005, j'ai vécu 1 an à Java et 1 an à Bali. Très résumé, à l'époque, je n'ai pas aimé Java, car je ne savais pas un mot d'indonésien et à Bandung, c'est là que je vivais, pour trouver des francophones ou même anglophones, ça ne courre pas les rues, pourtant bondées! Me sentant pas dans mon assiette, je décide alors de m'installer à Bali ou je rencontre des francophones et je développe un réseau d'amis. C'est vrai que tant à Java qu'à Bali, je n'avais pas suffisament préparé le terrain, peut-être par manque de connaissances. Le résultat : tout n'était pas si rose. Après 2 ans vécus là-bas mon expérience était plutôt mitigée mais en tout cas pas négative. Surtout j'ai appris pas mal de ficelles du métier d'expatriote en Indonésie. Je rentre en Suisse pour des raisons familiale (ben ouaih, j'en suis un vrai de vrai, plutôt grand que petit suisse!), ma vieille femme de mère était en fin de vie et je me sentais le besoin de l'accompagner dans son passage vers l'éternité. Début 2006 retour en Helvétie par -3 degré, un mardi de forte bise, quel choc. Ici personne pour m'acceuillir. Les gens de ma famille travaillent comme des dingues et les amis aussi, mais ils promettent qu'on se verra dès que possible...Froidure, stress, tout le monde fait la gueule et le douanier ne se rappelle pas que notre pays a une vocation d'accueil... Le décors est planté. Mais ya du chocolat et du gruyère, ouf Je ne vais pas vous parler de mon expérience en Suisse, c'est pas le but du forum, mais si quelqu'un souhaite ouvrir un compte en banque qu'il me contacte en apparté. Ah, ah, ah. Je dirais simplement que je ne me sentais plus bien dans mon pays et ne rêvais que des bons moments passés en Indonésie et surtout d'y retourner. Maman a pris congé de nous en janvier 2007, j'espère qu'elle se sent bien là où elle est maintenant. Après une préparation minutieuse, cette fois, je décidai tout de suite, de retourner vivre dans ce que je pense être le pays de mon futur, l'Indonésie. Après mûre réflexion et exploration sur le terrain, je décidais de me fixer à nouveau à Bandung (java) en août 2007. Ah oui, 15 personnes m'accueillaient à l'aéroport à mon arrivée... Depuis 7 mois c'est "presque" que du bonheur. Peu de stress, pas d'administration, des gens sympas, pas ou peu racistes (demandez ce qu'en pensent ces mêmes étrangers en Suisse ou Europe...), j'ai trouvé un système satisfaisant et peu coûteux pour mon visa (plus facile à java qu'à bali ou l'immigration est vraiment à l'affût des expats). Je suis marié depuis 5 ans à une indonésienne, nous avons 2 enfants et la famille à toujours suivi nos déplacements et, nous pensons franchement que l'éducation est aussi ici bonne qu'en occident et que globalement, à part le sujet de la santé (et encore si on a les moyens, c'est même suppérieur) tous les autres critères nous parraissent pencher en faveur d'une vie ici. J'aime beaucoup Bali, mais j'ai décidé de ne pas m'y installer, mais d'y aller souvent en vacances pûtôt que d'y habiter. La concurrence y est beaucoup plus forte, pour faire du business, entre expat...c'est normal y en a beaucoup. Et si pour une raison ou l'autre les touristes ne venaient plus ou moins à Bali dans le futur (je pense plus à long terme que les voyages longs courrier couteront trop cher pour beaucoup d'occicentaux qu'une nouvelle flambée, bombée devrais-je dire. Dans ce cas il y aura pas mal de faillites de sociétés uniquement au service du tourisme. J'ai donc dévellopé une activité ciblée sur la clientèle locale, mais vous êtes tous les bienvenu dans mon café... Ici à Java, avec un tout petit peu d'immagination et peu de moyen on peu faire de grandes choses. Mon expérience actuelle est encore récente, mais pour le moment tout va bien et je ne regrette pas mon choix. Je dirais aussi, que c'est quand tu décides d'y aller et, définitivement de ne pas retourner dans ton pays que tu te donnes le maximum de chance de t'installer. Si tu n'as pas fait le deuil (penser que si ça va pas on rentrera), à mon avis tu ne seras pas prêt a affronter les problèmes qui viendront forcément un jour ou l'autre.

Alors bonne chance à vous, lebih baik di sini, tapi hati-hati ada baniak masala juga

J'ai vécu deux années à Lombok où je travaillais... je connais probablement mieux cette partie de l'Indonésie que les touristes mais guère plus ! Il y a et aura toujours un fossé (culturel, religieux, économique, hiérarchique...) entre un expatrié et les "locaux" ! Un fossé quasi-infranchissable !

C'est très vrai, mais c'est ce que je trouve fascinant dans ce pays, d'autant plus que contrairement à d'autres Asiatiques, les Indonésiens ont envie de te faire partager ce qu'ils vivent, ils veulent pour la plupart qu'on réduise ce fossé et qu'on se comprenne mutuellement un peu mieux... En tous cas, pour ma part, c'est la quasi-absence de cynisme qui me manque le plus depuis que je suis revenue en France et qui me donne très envie de repartir. Tout à fait d'accord avec notre grand Suisse pour dire qu'il faut bien préparer son expatriation... C'est ce qu'on fait !! Le seul truc, c'est que j'ai un peu de mal à revenir en arrière et à me mettre à la place de mon homme qui connaît peu l'Asie et qui partirait avec moi mais lui, sans boulot... D'autant que vous me faites tous peur avec ces histoires de concurrence entre expats, ça doit pas être la super ambiance à Bali alors ?...

les Indonésiens ont envie de te faire partager ce qu'ils vivent, ils veulent pour la plupart qu'on réduise ce fossé et qu'on se comprenne mutuellement un peu mieux...

Excuse moi mais pour moi, ça, c'est du romantisme ! 😕

😏 T'excuse pas, j'assume !!

Faut pas avoir peur, quand je dis préparation, je veux dire, entre autre, d'éviter de faire des activités que tout les expats veulent faire (export de marchandise, ouvrir une école de plongée ou ouvrir un resto à Seminiak entre autre...), en plus, tous au même endroit (Bali). A part ça il y a aussi une solidarité. Mets toi à la place d'une personne qui t'aide et t'accueille, un ou une vrai pote quand tu débarques sans expérience, un expat qui a, lui, de l'expérience et qui t'en fait profiter, ne lui fait pas le coup de le copier et faire le même buiseness que lui (j'en ai vu et forcément c'est l'esclandre). Bref, si tu le sens, alors il ne faut pas hésiter, si tu hésites ne le fait pas ou prépares-toi pour ne plus hésiter! Chris

Oui, je vois bien ce que tu veux dire, effectivement ça paraît logique... Quand on vient marcher sur tes plates-bandes, forcément, ça énerve... Le hic, c'est qu'il n'y a pas des tonnes d'activités possibles non plus et ça fait un peu stresser mon hyper-actif de mec !! J'espère qu'il va se laisser gagner par une certaine torpeur dont j'ai le souvenir en Indonésie et qu'il va me laisser aller bosser sans trop culpabiliser le temps de se faire une petite place parmi les expats... 🤪 Merci pour ton récit en tout cas, très édifiant.

Ach! Permets-moi, sans vouloir être irrespectueux et chercher la bagarre, de ne pas être d'accord!! Oui, quels que soient nos efforts, nous resterons toujours des occidentaux, et pour ça, je rigole bien en voyant tous ces occidentaux qui connaissent parfaitement l'Indonésie pour y avoir été trois fois un mois (ou plus, quatre fois!!!), et qui se prenant pour des Indos, se déguisent... je me souviens, cet été, d'un grand type vu à Yogja, vêtu d'un chapeau traditionnel javanais (celui qui ressemble à un foulard, j'ai oublié le nom), d'une chemise balinaise XXXXL, d'un mini mini short moulant, d'une paire de tongues, et qui débarqua dans le petit warung où je mangeais pour demander visiblement très fier de son indo hésitant:"MA AF APAKA ADA NAZI BUNKUS AYAM??(je modifie l'orthographe pour coller au plus prêt de la prononciation)... ah ah, le type puait la vanité et le mépris pour les autres touristes alors que les Indos rigolaient après son départ!!

MAIS, je crois qu'à force, on peut s'embarquer dans des relations dans lesquelles le background culturel et économique passe au second plan... Bon, en se mariant déjà, même si, je te le concède, une Indonésienne mariée à un occidental reste "la femme d'un bule", mais avec des gens ordinaires aussi: la confiance, l'amitié qui s'installe peuvent être tellement sincères que finalement, les différences s'estompent. Mes meilleurs amis toutes nationalités confondues sont Indonésiens, ce sont des frères pour moi, l'argent n'est jamais venu tout gâcher même lorsqu'ils vivaient des moments difficiles: la maladie, la taule, le tsunami... Ils m'ont vu fort, sûr de moi et digne comme ils imaginent qu'un occidental doit l'être, mais ils m'ont vu chialer, saigner rouge comme eux, avoir peur, être faible et malade... je ne suis pas dupe quand ils déclarent tout content à un tiers "lui, c'est un indo comme nous!", mais pour ce qui est de leur amitié, je ne crois pas aux coïncidences, à ma chance. Bien sûr, c'est difficile de vraiment combler ce fossé, d'être plus qu'un blanc avec qui on traîne pour la frime ou pour son fric (parce que ça existe aussi!), mais c'est loin, très loin, d'être impossible! Mon expérience personnelle en est la preuve!!

Tu ne peux pas savoir à quel point tu fais plaisir à certain(e)s intervenant(e)s sur cette discussion quand tu dis que l'éducation à Bali est aussi bonne qu'en France!! 😎 Merci pour ton intervention!

Je relance... Help

Si quelqu'un a un tuyau, une piste, même infime, la solution pour partir en Indo et y bosser (n'importe où, même très mal payé, juste de quoi vivre) à part le mariage lol, je suis preneuse. Je vais essayer DARMASISWA mais si j'ai la possibilité de partir avant et bosser la-bas, je serais happy !!!!!!!! J'ai bien compris le système des VISAS à renouveler, sortir du territoire etc... mais si je pars la-bas et que je n'ai pas une petite rentrée d'argent, ce sera impossible ! Je n'ai pas beaucoup d'argent de côté, et je vais encore devoir partir une fois avant la fin de l'anneé et une autre voir deux dans le cours de l'année prochaine donc pas possible d'économiser !

Boites française en Indo qui embauchent? Ou non. Plan pour décrocher un job, n'importe lequel.

Tolong :)

Ma kasihhhhhhhhh

Ola, 🙂 je recherche des informations sur les opportunités d'emplois ou de stages à Jakarta. BTS Commerce en poche et experience du travail à Bali, Jakarta est mon nouveau projet professionnel😎 Merci d'avance pour les réponses sampai jumpa

Muhammad, ton histoire ressemble étrangement à la mienne :) Et j'aimerai profiter des tes lumières si le sujet est toujours d'actualité (2008 quand même ^^)

J'ai 27 ans, je suis également intérimaire comme toi à l'époque :) J'ai une compagne indonésienne ( ma futur femme ) et j'ai déjà eu l'occasion de véritablement vivre à l'indonésienne en cette année 2011 ^^ Je te raconte tous ça :

Tous d'abord mon expérience est loin d'atteindre les durée extraordinaire des votres, vous avez déjà pas mal barouder en Indonésie, vous avez vu du peuple, des verte et des pas mure ^^ Je ne suis pour l'instant rester que 2 moi à Yogyakarta, mais j'ai très peu fait le touriste, préférant véritablement me fondre dans le paysage :)

Nous somme en 2011 et, contrairement à ce que beaucoup de gens en disent le cout de la vie en Indonésie n'est pas si faible. Alors biensur rien à voir avec l'Europe, je suis entièrement d'accord mais on est asser surpris de voir son budget du moi fondre en 2 semaine ( environ 2 000 000 idr) sans faire une seule visite touristique :) Certain produit son asser chère, on trouvera par exemple du poulet en veux tu en voila pour quasiment rien mais il ne vaudra mieu pas avoir une envie de boeuf, ou encore de cheval ( pour les carnivores comme moi :p) Idem pour du lait ou produit laitier et bien d'autre exemple ( cela du principalement dans le cas de la viande de boeuf/lait à la quasi inexistence d’élevage bovin et la sur-taxation des produits importés) J'ai pu constater qu'il était parfois même plus rentable de manger soir et matin dans de petit warung ou on peut manger pour 2 pour 3€ boisson comprise :) Autre point concernant l'argent qui disparait plus vite que son ombre: comme déjà dit, nous somme des bulé, nous avons de l'argent (du moins dans l'imaginaire indonésien) Toujours vérifier sa note de restau ( sa m'est arriver de voir un prix annoncer sur la carte doublé sur la note xD) sans parler de la police ou de l'immigration à qui il faut quasi systématiquement glisser un billet de 50 000 avec vos papier... ( quoi qu'a yogya y a du ménage de fait apparament ^^)

Bref retour a nos mouton, j'ai trouver Yogya enivrante, une vrai perle :) J'était à prawirotanam, pret du Kraton, sur la parangtritis road et j'ai franchement adoré. Le choc de rouler à gauche (première pour moi) les motor zinzin qui roule n'importe comment, la liberté de tag/graffiti, l’animation partout dans la rue et à toute heure, le mysticisme ambiant :) Voila ce que j'aime, toujour quelque chose à faire, des gens a rencontrer :) J'ai passer des nuit dehors dans des coin asser louche mais jamais je n'ai rencontrer de violence. Les gens vous sourie tous le temps ( pour de bonne ou mauvaise raison) et les rencontre entre expat Français se termine toujours en joyeuse fiesta ( gaffe d’ailleurs à ne pas tomber dans le cercle vicieu boite/aclool/dodo) J'ai pu voir l'islam de mes yeux et non a travers un moniteur :) Et au final on s'y fait, même le mec qui beugle dans son micro à tous heures du jour et de la nuit passe inaperçu après quelque jour ^^ Je déplore par contre le jemenfoutisme... Yogya est sale, et personne fait rien pour arranger ça, apart quelque mendiant qui recolte du carton ou du plastique (cela plus pour survivre que par réel intéret ecolo, mais c deja sa) Et la pollution filera surement des migraines au plus sensible, idem pour leur affreuse manie de bruler leur ordure dans le jardin ><

Malgré cela, our la première foi de ma vie je me suis projeter dans un avenir qui ne se déroulerai pas en France. J'ai rencontrer la famille gigantesque de ma futur femme rien que 2 village complet, une a prambanan et l'autre j'ai zapper le nom ( au sud de Yogya) Seulement comme beaucoup le savent, bosser rime presque avec impossible, tous comme s'établir la ba.

En temps qu'intérimaire, je suis libre de partir le temps que je veux avec les moyen que je veux, seulement j'aurai voulu savoir comment toi tu t'y est pris précisément :) Tu devais bien résider en France? posséder des choses? Tu as tous plaquer? Tu à peu tenir tous ce temps sur tes économies? Vivre la bas sans travailler, c'est déjà admettre qu'il faudra rentrer... Et comme un ami américain que j'ai rencontrer la ba ( sa fait 16 qu'il y vit) j'aimerai y rester pour durer, seulement voila, si je suis intérimaire ce n'est pas pour le fun, je ne suis pas de l’élite (licence/master) que réclame les patrons qui embauche des étranger. Crois tu que j'ai la moindre de chance de perdurer la ba? J'aurai déjà le mariage , le social budaya puis la kitas, louer une maison au nom de ma femme ne coute pas grand chose, mais sans rentrer d'argent, impossible Je suis preneur de tous conseil ^^ J'y retourne d’ailleur en septembre prochain, pour 2 mois encore afin de me faire plus de contact, je prend des cour d'indonésien en attendant, sa devrai aider ^^

Ah intéressant de relancer ce sujet ouvert par Muhammad en 2007.

Je suis d'accord avec Archimade quand au coût de la vie. Quand on roule pas sur l'or, vivre en Indonésie n'est pas si "murah".

Alors oui si on mange local tous les jours, c'est sur que ca va mais comme tu le dis si on souhaite varier un peu avec laitage ou beauf, ou se faire plaisir dans des restos qui servent de la bouffe un peu plus occidentalisée, la on dépasse le budget.

Bon suite a mon dernier post en 2008 ou je cherchais un moyen de bosser en Indonésie, voici mon expérience 3 ans plus tard :

Ma première experience en Indonésie fut en septembre 2007, j'ai été volontaire pour l'association KALAWEIT a Bornéo pendant un mois. Suite a cette expérience enrichissante et une rencontre amoureuse j'ai voulu revenir pour mieux connaitre ce pays et ces habitants. Je suis repartie avec Kalaweit en septembre 2008 pour un mois, avec stage + visite de Java et Sumatra ouest. Sur Java j'ai visite Jakarta, Bogor et Bandung. Sur Sumatra ouest, Padang et les alentours.

Je suis revenue sur Sumatra ouest en décembre 2008 puis en avril 2009 pour retrouver mon amoureux :)

J'aimais de plus en plus l’Indonésie mais bien sur je n'avais que le bon cote des choses en tant que touriste.

En août 2009 j'ai obtenu une bourse d’étude Darmasiswa (pour les étrangers) et j'ai vécu un an a Bogor, Java. Une de mes plus belles années, j’étais comme une princesse aussi et j'ai rencontre des gens formidables...Des amis de coeur.

J'en ai profite pour voyager sur Bali (malgré mes a priori j'ai bien apprécie exepte Kuta bien sur qui est l'enfer sur terre selon moi :), Lombok et Sumatra encore.

J'ai rencontre cette année la mon mari actuel, lui aussi originaire de Sumatra ouest. Il a été mon guide pour aller a la rencontre des hommes fleurs (Mentawai) et depuis nous ne nous sommes plus quittes.

En août 2010 je suis rentrée en France. En novembre je retournais sur Sumatra pour me marier (🙂) et j'ai refais deux voyages en février et avril 2011. Pour partir définitivement m'y installer en juin de cette année.

J'ai tout quitter. Mon boulot et ma vie parisienne. Je ne regrette pas, mon mari a un projet d'eco-tourisme dans son village a Sumatra ouest avec une Beach House et 3 bungalows. Nous accueillons des touristes toute l’année et les gens qui viennent sont tous dans la même etat d'esprit respectueux et curieux de découvrir la culture Minangkabau.

Nous avons lie de belles amitiés avec certains d'entre eux.

Son activité se développe de pas mal donc pour l'instant je ne vois pas pourquoi on irait vivre en France. Si c'est pour avoir un salaire minable et vivre dans un studio miteux non merci.

Cette année j'ai obtenu une seconde fois la bourse Darmasiswa donc je passe mes journées a la Fac + en aidant mon mari dans son activité (accueil des touristes, interprète franco/Indo pour les français etc...) Je suis enceinte de notre premier enfant donc je ne sais pas encore ce qu'il va se passer pour moi dans le futur ...:)

On m'a propose d'enseigner le Français ici mais j’hésite encore car enseigner n'est pas donne a tout le monde et je n'ai pas la technique ni les bases pour ça. Je comptais me former dans le français FLE mais des évènements prives ont retarde mes projets.

Voila donc aujourd'hui je vis entre Padang et le village de mon mari et nous attendons notre premier enfant. Je suis consciente que j'ai de la chance car bon nombre de couples franco/indo rêvent de venir s'installer ici mais faute de moyens ne le peuvent. Ici nous avons déjà une activité qui fonctionne pas mal donc pas de quoi se plaindre. Le boulot de mon mari est aussi un peu le rêve compare a pas mal de boulots ou l'on va en traînant les pieds.

J'ai cette année un visa KITAS gratuit car je suis étudiante (quoique j'attend toujours, je suis pour l'instant encore sous le social budaya et chaque mois je dois payer bien que le visa pour nous les étudiants Darmasiswa est sensé etre gratuit).

L’année prochaine il me semble qu'une nouvelle loi va être mise en place et que les conjoints d'Indo après deux ans de mariage pourront avoir un KITAS gratuit d'un an. A voir...d'ailleurs si d'aucuns ont des infos par rapport a cette nouvelle loi...:)

Concernant mes expériences positives et négatives, rien de bien négatif seulement quelques problèmes avec l'immigration et échange de mots hehe puis bien sur comment trouver son équilibre ici en s'adaptant a leur culture, façon de vivre et mentalité.

J'avoue que parfois je m’énerve quand je vois leur nonchalance et leur "je remet tout au lendemain" tidak apa-apa" no worries. Mais ils sont comme ca on ne peut pas le changer. Les donneurs de leçons religieux j'en ai eu aussi mais pas tant que ça.

Dans l'ensemble c'est positif :)

Quand a la question rituelle qui m'a encore été posée hier "lebih enak di Indonesia atau di sana"? je réponds toujours que je me sens mieux en Indonésie et c'est vrai :)

Donc c'est possible de vivre 1 an en suivant ce fameux programme... Très intéressant !!! J'avoue que le souci premier était le budget, je n'ai pas envie de partir la ba si c'est pour mendier... je ne veux pas un grand train de vie, juste vivre normalement :)

Mais, si on peut tenir 1 ans avec quelque économie+ la bourse, je pense que je tenterai :) C'est très intéressant ton retour sur expérience puisque j'ai lu entièrement tes sujets Anne ^^ Et je pense qu'actuellement je ressent la même chose que toi il y a 4 ans, je suis heureux de voir que c'est possible :)

La seul différence étant que ma futur femmes ne travaille pas a proprement parler, d’où une difficulté supplémentaire au difficulkté pour moi même de travailler la ba...

Oui je te conseille de postuler pour cette bourse, c'est un bon moyen de rester dans le pays sans se soucier du visa et en plus on reçoit 2 millions de roupies par mois. Ce qui n'est pas négligeable pour un pays comme l’Indonésie (+ que le salaire moyen Indonésien).

Les cours sont souples (1h et demi de cours par jour) mais ca te fais une occupation et tu rencontres du monde, Par contre attention Yogya est tres demande, ils peuvent te placer n'importe ou dans l'Indonesie. J'avais aussi demande Yogya en 2009 et j'ai ete placee a Bogor. J'aurais aussi bien pu etre places sur Borneo ou SUMATRA!

Renseignes toi car je crois qu'il y a moyen de choisir une formule avec enseignement de sa langue aussi. ca pourrait t'ouvrir des portes pour bosser en tant que prof de francais?

Si ta future femme ne travaille pas c'est sur que c'est plus difficile. Déjà pour nous les étrangers c'est pas évident du tout de bosser en Indonésie. Le mieux serait qu;elle bosse pour assurer au moins un minimum mais la je ne connais pas votre vie et le pourquoi du comment, peut-etre que ce n;est pas possible.

En tout cas felicitation pour votre futur mariage, il est prevu pour quand?

Oui j'avoue que pouvoir rester 1 ans la ba c'est génial sur le papier, mais le problème des ressource se pose encore et toujours, même si 2 million d'IDR c'est beaucoup pour les locaux. Et dur dur le retour en France avec 1 ans sans bosser. Par contre je suis d'accord, rien de tel pour se faire des contact que de rester longtemps dans le pays :) Le mariage est prévu pour septembre 2012, on a un petit débat sur le jour exact mais sa va vite se régler ^^