Retour de Thaïlande (merci)

Bonjour à tous.

Je me suis enfin décidé à mettre un poste dans ce forum. Voilà bientôt un mois que je suis revenu de Thailande. Je tenais avant toute chose à remercier "Barbot" qui m'a bien conseillé à m'a envoyé à la bonne adresse.

Je suis parti en Thailande 17 jours de mi novembre à début décembre. De bangkok à Phuket, de Phi Phi à Lanta, j'ai découvert un autre monde, une autre culture. Les paysages sont si fantastiques et différents et les gens sont merveilleux.

J'ai beaucoup voyagé et de tout ce que j'ai vu, j'ai vraiment bloqué sur la Thailande. Depuis début décembre, je n'arrive pas à me déconnecter de ce pays merveilleux. C'est sans cesse dans la, aux moindre faits et gestes.

Biensûr ces quelques lignes ne suffiraient pas à expliquer mes sentiments et je sais qu'il y a tant de chose à voir en Thailande.

A tel point que je me suis mis dans la tête d'investir dans un condominium en leasehold.

Est ce que l'un d'entre vous a t'il fait cette expérience ? En est il ressorti gagnant ou a t'il eu des surprises ? Est ce que comme certains disent là bas, il est préférable d'acheter directement à un thailandais plutôt que de passer par une agence au niveau du prix ? Un appartement se loue t'il si facilement durant l'année comme l'ose supposer les agences ?

Merci pour vos conseils.

Merci à toi Barbot !

Pourquoi en leashold?

Bonsoir Similan,

En leasehold car le prix est moins élevé qu'en freehold qui eux comprennent les frais d'enregistrement du titre. En leasehold le bien est à moi pour 90 ans. D'ici là je l'aurai revendu.

Salut speedman, je suis conthai et je vis en thailande depuis quelques annees, premier voyage a 23 ans et j en ai 36 ...apparament t as eu l effet des premiers voyages en thai ...attention la thai sa s apprend et pas en quelques voyages..enfin la nest pas le sujet ...si ca t interresse je peus t informer sur pas mal de systeme thai, notament sur l achat de condominium....Attention la thai est un beau pays mais pas forcement les thais...tu as beaucoup de surprise dans se pays merveilleux...pour acheter un condominium tu as plusieurs solutions et la meilleur n est pas le lease hold, etant donner que le titre de proprieter ne sera pas aton nom mais au nom d un thai, et tu ne peus pas le louer pour 90 ans etant donner que la loi n autorise que 30 ans renouvenable 3 fois ce qui fait 90 ans maximum...apres sa sa reviens au thai....cette pratique se fait surtout quand tu as une copine ou une femme depuis un moment et que tu veus bien partager quelque chose avec elle...(plus simplement :l appart, terrain ou maison est a elle mais elle te le loue pour 30 ans...en fait elle peut pas te vire mais toi oui)...por ce qui est de revebndre c est une autre histoire surtout si elle est pas d accord....enfin je m evade ...un etranger peut acheter un condominium sous 2 conditions : faire un virement bancaire depuis le pays d origine vers un compte thai et si le batiment n as pas atteint 49% de proprio etranger...sinon pas possible de l acheter a ton nom....d ailleurs je pense mais il faut que je me renseigne que le leasehold n existe pas pour le condominium... 2 : je te conseil fortement si tu veus avoir un appart en thai tu fais une societer d 1 million de bathavec des actionnaires thai...je te xplique: tu peus avoir 49% des parts dans la societer donc tues directeur, donc plein pouvoir...et tu partages le reste avec 6 ou 7 actionnaire je ne m e rappelle plus, et le tour est jouer, l appart est a la societer et la societer est a toi...tout sa fait par un avocat et avec des actes de vente en blanc pour tous les actionnaire thai...donc tu peus vendre ton appart quand tu veus sans contacter les actionnaires thai, de touete facon tu ne les connais pas ....cette solution est la plus sur si tu ne peus pas acheter a ton nom et estpratiquer corament, jamais de probleme....le petit inconvenient, tu dois tous les ans aller voir un avocat tous les ans pour faire un bilan de la societer qui te coutera entre 10000 etv 12000 bath....mais tu es maitre de faire ce que tu veus avec ton appart... voila j espere que je t ai eclairer et te souhaite bonne continuayion dans ton projet... Si tu a des questions sur n importe quoi n hesite pas ... salut a toi...(attention a la thailande tres beau pays pourt les vacances, ce qui concerne les thais c est une autre histoire ....conseil d experience 13 ans de thai, marier 2 fois, 2 enfants etc....)😎

desoler j ai ebranler ton pseudo, pas mal de faute de frappe je suis speeder, je vais me coucher a plus speedermad....😉

bonjour moi aussi je serait interresser par un condomiun mais si tu le trouve dans un immeuble ou les farang occupe moin de 49 % pas de souci effectivement il faut faire un transfer d une banque etrangere sur un compte que tu aurais ouvert en thailande et le transfer en euro si tu vient de l europe voila les prix sur pattaya de 20000 euro a 50 000 euro pour un studio 45 metres il faut voir part contre je veoudrait connaitre les frais eventuelle par an

merci

En leasehold car le prix est moins élevé qu'en freehold qui eux comprennent les frais d'enregistrement du titre.

Les frais d'enregistrement sont de 3% dont la moitié (parfois l'intégralité) est prise en charge par le vendeur. Je doute que l'argument du prix soit très pertinent...

2 : je te conseil fortement si tu veus avoir un appart en thai tu fais une societer d 1 million de bathavec des actionnaires thai...

Conthai, je me permet juste de t'informer que cette solution est strictement interdite. Bcp de notaires et d'avocats véreux recommandent cette pratique car ils encaissent de l'argent à la création de la société puis chaque année pour la tenue des comptes fictifs. La loi thaïe précise que si la société n'engendre pas de bénéfices sur une période de 3 ans, elle peut être dissoute par l'administration. Et une fois la société dissoute, l'étranger perd de facto sa maison. Je suis juriste de formation et je travaille dans l'immobilier donc les lois concernant la propriété pour les étrangers m'intéressent particulièrement. Aujourd'hui, les deux seules solutions sures sont le freehold pour les condominiums ou les baux amphytéotiques de 30 ans renouvelables 2 fois, pour autant que ces derniers soient réalisés dans les règles.

d ailleurs je pense mais il faut que je me renseigne que le leasehold n existe pas pour le condominium... Le leasehold existe pour les condominiums

Salut, c'est quoi exactement le freehold?

En résumé, le fait d'être pleinement propriétaire pour un étranger.

ok....Mais difficile de trouver quelque chose de bien en general....

Tu rigoles!? Appelle-moi quand t'es à Phuket et je te montrerai. Tu vas mieux?

oui oui je me sens mieu, ...

😉ça fait plaisir de voir les gens en direct de Thailande😛!!!

comment va le grand blessé???!!!

et toi khun Similan??

A+

Salut Rantanplan, moi ça va toujours! Le business tourne bien, il fait beau et chaud, la mer est belle, le sable est chaud... et les filles aussi! Bref tout va pour le mieux dans le meilleur des monde!

A tel point que je me suis mis dans la tête d'investir dans un condominium en leasehold.

un vieux singe que je suis, te diras, ne pas investir, mais bon si tu veut perdre de l'argent ou être en soucis constant, c'est ton problème, je vais donner l'exemple de un sage un des très bons joaillier de taillade est français, il a 150 employer, et pas besoins de donner son chiffre d'affaire, en plus il est en Thailande depuis, 35 ans, bien il a toujours louer, et il ma dit il louras toujours, simple, pourquoi être en soucis si on peut louer a très bon prix ? je dis simplement, venir en touristes, c'est une chose, Y vivre et investir est autre chose, ( voir les post enthousiasme des touristes, et les post réalistes de ceux qui y vivent ....)

garde ton argent au chaud, dans un pays froid, 😉

Salut Thuan, heureusement que tout le monde ne pense pas comme toi... sinon personne ne ferait jamais rien! Bien sur, il y a tjs un risque, quel que soit le pays mais le proverbe ne dit-il pas "qui ne tente rien n'a rien"? Perso j'ai investi presque tout ce que j'avais. J'ai limité les risques au maximum même si j'ai bien conscience que le risque zéro n'existe pas. Quand je vois tous les entrepreneurs qui ont réussi autour de moi, je me rend compte que ce sont tous des gens qui ont pris des risques. Prudents oui, trouillards certainement pas!

De plus, acheter un condo, en freehold ou leasehold, n'est pas vraiment un investissement risqué pour autant qu'on prenne le temps de bien vérifier avec qui on traite.

Bonjour Speedermad,

Je suis content que cela t'ai plu, bien sur qu'il y a encore des coins magnifique, voilà maintenant encore un qui attraper le virus de la Thaïlande à consommer sans modération . 😉

Pour les condominiums là faut faire très attention à qui on s'adresse et surtout ne pas être pressé, car tu as à tout les prix donc voir et patience . Mais ne pas croire que ce sera louer à l'année, la haute saison oui et elle est pas très longue .

salut Similan,

Je viens de lire ton message, pour le leasehold pour condominium t as peut etre raison sa existe???mais jamais entendu...par contre pour les societer la je suis pas d accord, c est peut etre pas trop reglo, mais y as pas de risque ...t as deja entendu qu il fermer une societer dans ce cas la, moi jamais...tu sais tres bien que beaucoup de lois ne sont jamais appliquer....Commme l impot foncier n est jamais demander ou peut etre une fois tout les 10 ans...en ce qui concerne les avocats c est clair qu ils rentrent de l argent, mais apparament ils sont tous vereux parcequ ils le font tous... C est simple imagine qu ils s amusent a fermer les societers qu ils ne font pas de benefice ....voient la cata dans l immobilier thai et l economie du pays...allons un peu de serieux...Pour ma part au land office c est 3x 30 ans, et je pense pas que ce soit la meilleur solution parce que c est pas evident de revendre un bien tout en sachant que dans quelques annees tu sais pas si le bail de 30 ans va etre renouveler par la thai...pour moi la location c est comme si t es pas proprietaire, mais la thai elle est proprio...c est encore une facon thai de rentrer des devises a long terme...tu sais bien qu ils se protege pour toujours rester majoritaire....Le jour ou la thai respectera toutes ses lois je me fais curer, ah non pardon je me fais mong😉....Tu savais que la prostitution est interdite en thailande (vas y cherche le texte de lois, il existe)...Pour la societer d 1 million de bath c est juste pour pas rentre dans la demande du permis de travail qui est automatique a partir de 2 millions de capital, et c est un peu moins cher pour la constituer....Voila c est tout ... a+

He Similan, tchintching may tom kooke, you muang thai tamarai que dai maymi penha, pratete thai chop stang dio muang tuc con thai....Sawadeekrap leka sabadee pee mai kung Similan...😛

C est encore moi, tu m explique plus approfondie le freehold, tu dis que c est la solution d etre vraiment proprietaire pour un etranger..proprio de quoi, d un condo ou d un terrain ???Toi t es dans l immobilier et moi j ai deja acheter et revendu quelque condos et maisons et je possede encore quelques biens ....T es fixer ou a pucket? j ai vecu 6 ans a Kamala.....C est toujours pareil ou sa a changer....Par contre le prends pas mal mais entre les avocats et les agents immo je sais pas a qui on peu faire le plus confiance surtout en thai....Mon conseil a tous si vous voulais acheter un bien en thai, pas d agence immo, direct avec le proprio et si possible un thaiandais, sa sera beaucuop moins cher...les agences immo elle flambe les prix..quand t arrive et que tu connais rien tu te fais facilement avoir, donc prudence et maximum d info sur la valeur reel du bien a acheter>>>salut...

Mon conseil a tous si vous voulais acheter un bien en thai, pas d agence immo, direct avec le proprio et si possible un thaiandais, sa sera beaucuop moins cher...les agences immo elle flambe les prix..quand t arrive et que tu connais rien tu te fais facilement avoir, donc prudence et maximum d info sur la valeur reel du bien a acheter

Salut Conthaï,

Là je te donne raison tout à fait, ça fait 14 ans que je vais à Phuket et 2 fois par an, et comme tu dis depuis trois ou quatre ans pas plus les agences d'immobilier multiplies les prix de façon extravagant c'est fou, et je sais de quoi je parle, mais certains sont plus sages et pratique des prix juste au vu de la situation .

j ai vecu 6 ans a Kamala.....C est toujours pareil ou sa a changer..

je ne sais pas depuis combien de temps que tu n'es plus revenu à Kamala, oui ça à beaucoup changer en très peu de temps, mais ouf ce n'est pas encore devenu Patong .

Salut barbot,

Je suis pas retourner a pucket depuis 6 ans, c est pour sa que je voulais savoir, j ai mon ex femme qui est encore la bas, 2 fois par an depuis 14 ans c est cool, t envisage pas de t installer definitivement?😎

salut speedermad, cest con thai, du coup tout le monde t oubli,

si tu peus pas acheter a ton nom, hesite pas fais une societer, si tu veus des infos, pas de probleme....

A+

Je suis pas retourner a pucket depuis 6 ans, c est pour sa que je voulais savoir, j ai mon ex femme qui est encore la bas, 2 fois par an depuis 14 ans c est cool, t envisage pas de t installer definitivement?😎

En 6 ans ça à beaucoup beaucoup changer heureusement pour moi que je connais très bien Phuket, donc il y a encore des endroits calme et bien, mais à Kamala tu serais surpris si un jour tu retournes malgré que ça reste un de mes endroit préféré encore calme et j'espère encore longtemps . Si un jour je me décide de m'installer en Thaïlande ce ne sera pas à Phuket, j'irais de temps en temps en vacances si l'on peut dire ainsi en habitant en Thaïlande et ce en basse saison, même maintenant quand j'y vais en vacances c'est toujours en période basse je me régale car Phuket c'est quand même un très très beau coin de cette planète .

Kung Similan, tu m explique comment tu fais pour une maison ou un condo en laesehold si t as pas de fiancee, tu laisse le titre de proprio au nom du mec qui vend ou tu le met au nom du vendeur de brochette du coin de la rue....Comment tu fais pour vendre un leasehold de 30 ans qui a deja etait entammer de quelques annees???J aimerais bien savoir.....Eclair moi s il te plais....j esper que tu sera pas en colere pour le message precedent>>>

a+😉

Bon Khun Similan apparemment il dort là, ce que je peux te dire Similan il est marié sa femme est thaï, le reste je vous laisse à débattre . 😛

Salut Conthai,

tout d'abord oui, je savais que la prostitution était interdite mais il y a un aménagement dans la loi qui autorise certains lieux de "divertissement"... Ensuite je ne travaille pas pour une agence immobilière mais pour une société thai de dévelopement immobilier. En parallèle j'ai mon propre projet immobilier, ce qui m'a obligatoirement contraint à m'intéresser de près aux lois et pratiques dans ce domaine. La plupart des agences immobilières prennent 3 à 5% sur les nouveaux projets donc leurs prix sont logiquement un peu supérieurs mais pas excessivement. Ce qui est normal, il faut bien qu'ils gagnent leur vie! Maintenant, sur des biens non neufs, là effectivement les tarifs des agences peuvent parfois être exagérés.

Pour ce qui est de la création d'une société dans le seul but d'acheter un terrain pour y construire sa maison, je le répète, c'est illégal et le risque de voir l'administration fermer la société si elle ne génère pas de bénéfice dans les 3 ans et de plus en plus important, notament depuis l'entrée en vigueur l'année dernière de toute une nouvelle série de lois. Il n'y a qu'à voir ce qui se passe à Phuket et ce n'est que le début. Pour ma part, étant juriste de formation, je ne me vois pas recommander une méthode illégale alors qu'il y a d'autres solutions légales et plus sures. D'autant plus qu'avec l'instabilité politique en ce moment et le parti qui a remporté les élections, le risque de voir le renforcement des mesures anti-farangs est bien réel.

Concernant le bail de 30 ans renouvelable 2 fois, il suffit au moment de l'enregistrement auprès du Land Office de le faire pour les deux prochaines périodes de 30 ans. Bien sur ça coûte plus cher mais ça te donne la garantie que quoi qu'il arrive avec le proprio, tes 90 ans sont garantis. A ce moment là, tu peux revendre très facilement et tout est parfaitement légal.

Ensuite le ou la propriétaire est souvent la société de construction ou de développement avec qui tu signes le bail. Pas besoin d'avoir une personne physique de nationalité thaïlandaise.

N'oublie pas que nous ne serons jamais vraiment chez nous en Thaïlande et qu'il est de loin préférable pour tout étranger d'être dans la plus parfaite légalité.

😉Salut Similan,

comment est la journée!!!!😛 c'était juste pour souligner une partie de ton message qui me semble tres importante!!!!!!

N'oublie pas que nous ne serons jamais vraiment chez nous en Thaïlande et qu'il est de loin préférable pour tout étranger d'être dans la plus parfaite légalité. "There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha "Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu

A+ et bonne journée a vous

Le "Condominium Act" autorise la vente de 49% de la surface habitable d'un immeuble à des étrangers et ce en pleine propriété (freehold). L'étranger peut donc être propriétaire ad eternam de son appartement. Cela n'est vrai que pour un condo et en aucun cas pour une villa ou un terrain.

En ce qui me concerne, je travaille avec un avocat suisse et un avocat thai (l'oncle d'une amie thaïe avec qui j'ai fait toutes mes études en Suisse), les deux ayants leur bureau sur Thepprasit Rd. Nous travaillons avec des agences immobilières mais nous controllons toutes les infos qui sont transmises à leurs clients, que nous rencontrons systématiquement. Les agences vendent nos appartements au même prix que nous sauf qu'évidemment, si le client vient de son propre chef et s'il le demande, nous lui faisons un rabais équivalent au pourcentage que nous donnons aux agences.

Salut RTP, tu dors jamais toi!?

La journée a bien commencé, je suis au boulot depuis une petite heure et ce soir on a la compagny party. Sinon il fait tjs beau, tjs chaud, la mer et le ciel sont tjs bleus, le sable est un peu plus blanc qu'hier et les femmes sont toujours aussi charmantes! bref rien ne change au pays du sourire (même en politique on reprend les mêmes et on recommence!).

(même en politique on reprend les mêmes et on recommence!).

MDR🙂!!! moi j'écoute du vieux son!!! chacun son truk😄😏

si t'inquiet je dors de temps en temps!!!! mais j'aime bien jouer du décalage😛!!!

bon je fini un truk et je file dormir!!!!

aller A+ khun Similan et bonne journée

hola smilan,

Bon on va pas debattre pendant 30 ans😛, en ce qui concerne les societers, le risque de fermeture par le gouvernement, impossible, encore une fois ils vont pas faire casser la geule au pays, rien que la ou je suis il ya des milliers de societer enregistrer juste pour l immobilier, donc pas touche...Apres le puch les militos on essayer non pas de fermer les societers mais d interdir d en creer des nouvelles et biens sur tomber a l eau, la seul difference 39% au lieu de 49% ....avec thairackthai revenu pas de probleme non plus ...pas touche....Avec le groupe de taksin c est encore plus libre masi juste un peu plus cher...En ce qui concerne le prix de l immo l achat par les etranger fait exploser les prix et les thais de classe moyenne sont vraiment pas content....pour le leasehold les sunya renouveler par anticipation c est pas hyper legal non plus, sinon il y aurait juste besoin d en fire un seul de 90 ans et voila...Tu sais bien que beaucuop de francs declare un minimum de location mensuel sur le contract de 30 ans pour ne pas payer beaucuop de taxe, et une grosse parti de l argent n est pas declarer niveau imposition....Donc c est pas legal non plus tout sa, c est comme les actes en blanc pour les societers....Je connais pas beaucuop de frang qui sont d accord pour louer 30 ou plus et laisser le shinoot ti din(titre de proprieter) au nom de l ex proprio ou a une societer, en general il le font au nom de leur copine, sinon il font une societer...Explique a seepdermad le vrai fonctionnement de la thai et non pas juste les lois, t es juriste a 100% non😉...Bon enfin voila ....

Pour ma part pas jurist mais 13 ans de thai marier 2 fois, enfants aussi, et bcp de vie comune rien qu avec les thais....je parle tres courament le thai et je peus le lire pas mal aussi... Je sais bien qu on sera jamais chez nous, mais les Thais sans nous ils aurait pas grand choses..donc pas bcp de risque.... La thai est un droit de sang et non pas un droit de sol (ou le contraire je sais plus )

Jusque là je t'aimais bien mais depuis que tu as écrit "mais les Thais sans nous ils aurait pas grand choses..", je dois dire que tu as chuté dans mon estime. Ce genre de phrase est révélateur de ce sentiment de supériorité qu'ont tellement de farangs, en particulier les Français, à l'égard des Thaïs.

Quand au risque de fermeture de sociétés par l'administration, sors un peu de Pattaya et tu verras. Je connais au moins deux cas ici à Phuket, un allemand et un australien, qui se retrouvent sans rien. Va leur dire que c'est impossible, je suis sur qu'ils apprécieront...!

pour le leasehold les sunya renouveler par anticipation c est pas hyper legal non plus Ah bon? Trouve moi le texte qui l'interdit. Or en Thaïlande, tout ce qui n'est pas formellement interdit est... autorisé!

Pour le reste, encore une fois, c'est un choix à faire. Tu restes dans la légalité ou tu choisis d'enfreindre les lois (comme de créer une société pour acheter une maison). Avec de la chance tu n'as pas de problème mais tu risques aussi de tout perdre un jour ou l'autre. Pour ma part, n'ayant pas d'intérêts financiers à protéger (contrairement aux avocats, notaires et autres promoteurs immobiliers spécialisés dans la villa), j'explique les choses telles qu'elles sont dans la légalité. Bien sur, libre à chacun de contourner les lois sous pretexte que, pour l'instant, elles ne sont pas scrupuleusement appliquées.

Je chute dans ton estime, c est pas bien grave ....j ai l impression que tu as une deformation professionnel, tu recite ce qui ai ecrit....Pour l histoire des 2 frang qui se sont fais virer c est qu ils ont du se faire avoir non pas par l admi mais pas leur avocat indirectement...Tout le monde a manger le gateau....tu peus faire des societers mais faut il encore savoir les faire...en ce qui concerne ma phrase : je suis juste realiste et je ne me crois pas superieur a eux, loin de la....Pour moi tu ne chute pas dans mon estime car je ne te connais pas, mais t as l air de faire parti des etrangers qui arrive en thai et qu il veulent changer leur systeme de vie et sa se met fait plutot sourir....Chose que les thais on horeur et qui se sentent la rabaisser pour de vrai par l etranger...😏Tu viens en thailande tu suis le systeme thai qui est en general, corrompu, plus ou moins legal et la les thais t apprecient parce que tu accepte leur sysyteme..et non pas comme toi qui conseil juste de respecter les lois...les lois les thais sa les emmerdes et ils s en foutent en general, du moment que c est pas trop grave, en exemple crim, stup etc...Donc conseil pour toi si je peus me permettre vas apprendre les thai et leur mentalite et non pas juste te marier, te sentir integrer avec eux a 100% chose qui nest pratiquement inpossible et parler anglais toute ta vie avec eux...Pour ma part je sors et je suis sorti de pataya regulierement, bkk, chanta et je travaille qu avec des thais et pas de frang ...j importe du brut pierres precieuse et semi-precieuses d afrique, mada, mozambie etc que je revends au thai de chanta et bkk, plus taille de pierres pour le marcher de chanta et clients a bkk, plus international....Contrairement a ce que tu pense les thais je les aimes et je les respectes eux et leur systeme de vie ...Et je conseil juste a tous le monde qui est nouveau de faire attention car quand ils voyent que tu ne connais rien tout le monde essaye de t arnaquer et sa c est la veriter....les thais ne sont pas reglo et y a que l argent qui compte, tu dois le savoir si en plus tu as une femme THAI..

a+

Je chute dans ton estime, c est pas bien grave .... Non, c'est sur, c'est pas grave.

Pour l histoire des 2 frang qui se sont fais virer c est qu ils ont du se faire avoir non pas par l admi mais pas leur avocat indirectement Pour très bien connaître l'allemand et son avocat, je peux t'affirmer que son avocat n'a rien à voir la dedans, ni directement ni indirectement, et que c'est bien suite à une enquête administrative qu'il a vu son entreprise dissoute pour la raison que j'évoquais plus haut. Du coup il se retrouve également sans toit. C'est vrai que c'est le première fois que je vois l'application de la loi mais je ne serai pas surpris que ce ne soit pas la dernière.

Si tu me connaissais tu saurais que non seulement je ne cherche absolument pas à changer leur système mais qu'au contraire, sur bien des plans, il m'arrange et me convient très bien. Grâce à mon job, j'ai pu rencontrer la plupart des personnes influentes à Phuket comme le gouverneur, le responsable du bureau de l'immigration, le chef de la police, le responsable du Land Office, la plupart des gros bonnets locaux et certains membres du gouvernement de Bkk et c'est évident que, grâce au système, avoir ces personnes comme amis est très ... bénéfique...! La corruption est utile mais pas nécessaire si tu restes dans un cadre légal, ce que j'ai choisi de faire pour moi comme pour mes clients. Le problème c'est qu'il existe des lois et que, sous prétexte qu'elles ne sont que peu appliquées, certains étrangers, dans le but de faire du pognon, ne les respectent pas. Perso je n'ai pas de problème avec ça. Mais permet moi de dire les choses telles qu'elles sont même si cela casse le business de certains.

Pour ce qui est de ma connaissance des Thaïs et de leur mentalité, après une dizaines d'années dans le pays à les fréquenter, à travailler avec eux, à communiquer avec eux dans leur langue (tant bien que mal, je ne suis malheureusement pas encore bilingue), à avoir étudié leur histoire et coutumes, à partager la vie d'une Thaïe depuis plusieurs années (et pas une issue du milieu de la nuit corrompue par une trop grande fréquentation de farangs), je pense pouvoir dire que j'en ai une assez bonne idée même si je continue à apprendre tous les jours.

les lois les thais sa les emmerdes C'est pas faux. Mais les farangs qui ne respectent pas leurs lois ça les emmerde encore plus!

Et je conseil juste a tous le monde qui est nouveau de faire attention car quand ils voyent que tu ne connais rien tout le monde essaye de t arnaquer et sa c est la veriter....les thais ne sont pas reglo et y a que l argent qui compte Là on est d'accord et c'est entre autre pour ça que je conseille de respecter les lois! Encore faut-il les connaître.

Salut Conthai, salut Similan et salut Barbot !

Bon je vois que le thème de mon sujet, suite au virus de la Thailande, fait beaucoup parler. J'ai été et suis encore en contact avec des agences qui proposent des projets localisés à Phuket.

J'ai repéré un bien à Bag Tao beach. Ils me proposent un condo soit en free hold avec un supplément de 12 000 € (pour un bien à 250 000 €) pour l'inscription du titre, soit un leashold.

Pour ma part je ne connais pas de Thai pour monter une société. Et même si j'en connaissais, on ne peut monter une société qu'avec des gens de confiance. Donc va falloir attendre longtemps.

Personnellement quand je vois le prix de l'immobilier en Thailande, le nombre de projets qui affluent de part et d'autres, je me dis que cela ne s'adresse malheureusement pas à un Thai et qu'il y a un marché porteur. J'ai visité des agences qui m'ont présenté des projets en me disant que leurs acheteurs étaient pratiquement étrangers. Franchement, je ne souhaite pas mettre mon argent par les fenêtres. Mais quand je regarde ce qui se fait en France en Méditerrannée et coté atlantique, c'est hors de mes moyens. Alors pourquoi ne pas avoir un petit chez soi à un prix raisonnable, certes qui n'est pas à deux pas de chez soi.

J'ai bien compris que pour une maison, un étranger ne peut être propriétaire de la terre, tous sont unanimes.

Après il y a les condominiums qui sont proposés à l'achat avec ou sans service supplémentaire. Le service, c'est la possibilité de mettre en location le bien. Je ne dis pas que celui ci se louera comme des petits pains, même si les agences le prétendent, pour ça je me suis fait une idée...

Peut être que Conthai ou toi similan, vous pouvez m'en apprendre me guider. Après tout il y a des riques, comme pour tout investissement. Je préfère mettre mon argent au froid, plutot dans un pays chaud. La vie est si courte...

Quand je vois tous les entrepreneurs qui ont réussi autour de moi, je me rend compte que ce sont tous des gens qui ont pris des risques. Prudents oui, trouillards certainement pas!

De plus, acheter un condo, en freehold ou leasehold, n'est pas vraiment un investissement risqué pour autant qu'on prenne le temps de bien vérifier avec qui on traite.

Voilà une bonne parole !

Salut speedermad,

tout d abord desoler pour avoir mobiliser ton forum avec sliman, mais je suis carrement pas d accord avec lui....Pour une societer il n ya pas besoin de connaitre des thais pour en faire une...L achat d un condo en freehold ok c est une bonne solution ....t es libre de faire ce que tu veus, c est a ton nom....le lease hold c est autre chose le titre de proprieter n est pas a ton nom....et similan je me suis renseigner les contrat 3x30 sa se fait, mais c est pas plus legal que les societer, c est des contrats anticiper....Et sa normalement c est interdit mais c est tolerer comme les societer....donc ce que tu avances sur les societer et aussi valable pour les contrats anticiper....T achete un bien a un promoteur ou une personne tiers mais le mec garde le titre de propriete a son nom, c est pas vraiment cool, ou alors c est une location pure de 30 ans et la c est pas le meme prix que si tu achete vraiment et que le bien est a toi...Bien interpreter la diference et bien la comprendre....Donc pour un condo je te conseil toujours une societer si tu ne peus l avoir a ton nom a 100%....Le lease hold est valable si tu as une fiancee ou une femme avec qui tu es depuis un bon moment (quelques annees) et en qui tu es pratiquement sur de pouvoir faire confiance>>>je te repete encore evite tout ce qui est agence et revente de bien acquis par les etrangers, essaye de trouver un thai....un condo a combien ?250000 euros, ca fait cher, masi sa depend du lot...a toi de voir ....renseigne toi bien et reflechi bien...

Message pour Siliman : Tiens encore un frang qui connait tout le monde (police, gouverneur, ETc ), et qui a une femme qui ne sort pas du monde de la nuit..tu me trouves une thais qui n est pas interresser qui vient de la nuit ou d ailleurs et je me remarie demain ....thai et thai sont interresser pareil😉...Pour ce qui est la legalite j y suis en plein, c est avec les conseils que tu donnes que les mecs reste innocent pendant tres longtemps et se font avoir ....

A+ speedermad😛

et similan je me suis renseigner les contrat 3x30 sa se fait, mais c est pas plus legal que les societer La question que je me pose c'est auprès de qui t'es-tu renseigné!? Auprès des mêmes qui te disent qu'il n'y a pas de problèmes à créer des sociétés bidons? Puisque tu lis le thaï, je ne peux que te recommander de te procurer les textes de lois originaux et de les lire comme ça tu verras par toi-même ce qui est légal et ce qui ne l'est pas.

T achete un bien a un promoteur ou une personne tiers mais le mec garde le titre de propriete a son nom, c est pas vraiment cool C'est vrai que c'est bcp mieux de mettre le terrain au nom d'une thaï qui bosse dans un bar et de faire le contrat de bail avec elle, bcp moins risqué...😉

Donc pour un condo je te conseil toujours une societer si tu ne peus l avoir a ton nom a 100%.... Dans ce cas tu n'es pas propriétaire, c'est la société qui est propriétaire, société dont je te rappelle que 51% des parts appartiennent à des Thaïs. Donc tu n'es en aucun cas propriétaire à 100%, même si tu magouilles entre les prête-noms et les parts préférentielles. A voir avec quel acharnement tu défends une pratique illégale, je me demande si ton business ne consiste pas à vendre des condos ou des terrains et que si qqun ose expliquer les choses telles qu'elles sont réellement ça risque de freiner un peu tes affaires...😉

Pour ce qui est de connaître tout le monde, c'est simple. Je travaille pour une grosse boîte thaï et mes patrons sont des gens relativement connus (le frère de mon boss a une excellente position au gouvernement à Bkk). Or, comme je suis le seul manager farang de la boîte, ils m'envoient à toutes les réunions mondaines pour faire un peu de RP. La dernière en date la Garden Party du Gouverneur de Phuket où j'ai effectivement fait qques excellents contacts. Si tu passes par Phuket, je te montrerai avec plaisir quelques coupures de presse. Quand à ma femme, je l'ai rencontrée dans le bus entre Khorat et Bkk où elle travaillait comme couturière dans une usine. Elle ne parlait quasiment pas un mot d'anglais et était totalement étrangères au milieu particulièrement présent à Pattaya. Je lui ai payé toutes sortes de cours (anglais, français, informatique, école du Wat Po) et elle a toujours travaillé, aussi bien en Suisse qu'en Thaïlande. C'est encore aujourd'hui son choix car elle ne veut pas dépendre de moi financièrement. En 5 ans de vie commune, elle ne m'a jamais demandé 1 baht. Et je sais que ce n'est pas la seule mais c'est évident que rencontrer ce genre de personne est un peu plus difficile à Pattaya...

Pour ce qui est de mes conseilles, je suis le premier à les suivre et, grâce à eux, je pourrais aujourd'hui, à 32 ans, vivre uniquement des bénéfices de mes investissements en Thaïlande s'il n'y avait pas ce foutu problème de visa. Comme quoi, pas besoin d'enfreindre les lois pour bien gagner sa vie en Thaïlande...

Voilà une bonne parole !

Merci. Et merci pour ton MP.

Hola similan, c ay est tu monte sur tes grands chevaux,

pour ce qui est des contrats pour 90 c est pas les memes qui m ont conseiller pour les societers, c est directement le land office, si eux ils s y connaissent pas alors qui s y connait....

Les societers, apparament t y connais pas grand chose parce que les thais ont 51 % mais c est diviser en : 11% pour un et les 40% en 5 donc personne est plus majoritaire que toi qui est directeur avec 49% est qui a le seul pouvoir de signature et du tampon ....les thai sont actionnaire, rien de plus, donc aucun pouvoir contrairement au directeur...tu peus les virers et changer qui tu veus a n importe quelle moment....😎

t insinu quoi quand tu dis si quelqu un ose ....Pour moi y a pas de probleme c est juste un plus de temps en temps et je paye a chaque fois les taxes demander...j utilise juste le systeme qui nous impose, alors si tu veus remettre tout sa en cause vas y et bon courage...tu vas faire virer les 3/4 des etrangers ....je te rappelle que mon bisness c est le brut et la taille et tout ca dans la l egaliter ...

Apparement tu t es vexer pour ta femme, faut pas etre suceptible, que tu l es rencontrer dans un bus ou dans un bar pour moi je pense rien de bien, rien de mal, qu elle t es jamais demander 1 bath, tu serais bien le seul frang a avoir une femme comme ca .....tu parle de pataya, mais j ai vecu pendant plusieurs annees a kamala et je vois pas bcp la difference, j ai l impression que tu te crois sur la cote d azur...enfin tout sa c est pas bien grave

Tu me fais rigoler quand tu remets en cause ce que font tous les avocats thais, c est bien ce que je disais t es le parfait etranger qui arrive et qui dis :sa faut pas le faire c est pas bien, c est pas legal, avec des mecs comme toi la thai sa va devenir chiant comme l europe...je te rappelle que les thais ils sont chez eux et que c est pas des mecs comme toi qui vont changer quelques choses...

Apparament tu connais pas grand chose des thais et de leur systeme .....Si tas fais des etudes de juriste tu t en sers bien, tu recite sans comprendre vraiment quelque chose...Et les thais par derriere il doivent bien rigoler...

Bon maintenant sa m ennuie vraiment de dialoguer avec toi, je pense qu on va en rester la..... Sort de ton cocon et apprend la vrai thailande...salut...

PS: Tes menaces tu peus te les mettre la ou je pense...c est pas un mec comme toi qui vas me dire ce que je peus faire ou pas faire .....je fais tout dans la tolerance en ce qui concerne l immobilier......le reste j ai mon visa annuel et mon permis de travail...

Tu sais que pataya c est rempli de fille de kolat😉

franchement, je viens de relire ton dernier message et t as vraiment rien compris, si t as tout les pouvoirs de la societer et que le bien il est a la societer, il est a qui????

Pour ce qui est du leasehold que la fille elle viens d un bar ou qu elle travaille dans une banque c est pas le probleme, je dis juste que tu peus tenter le coup apres quelques annees de vies commune quand une confiance c est instaurer mutuellement, cest toujours mieux que de laisser le titre de proprieter a un inconnu😉Quand aux filles de pataya ou de pucket c est les memes, si tu fais pas attention tu te fais avoir pareil....pas de difference tu retrouve la meme mentalite dans tout les coins ...c est la mentalite thai c est tout....t as pas d autre argument que pataya, c est un peu maigre...pour ma part je suis mieux a pata qu a pucket, a moins que tu sais lire que le suisse😉et que tu comprens pas ce que j ecris dans mes messages.....😎Pour resumer pucket c est bien et pataya c est la merde, t as raison reste dans ton village a pucket..

On pourra en reparler quand t auras un peu plus de maturiter monsieur le moralisateur...

Salut Conthai,

faut pas t'énerver, ça ne sert à rien. Respire et essaie de réfléchir deux secondes, tu verras tu te sentiras mieux. C'est marrant, le Land Office de Pattaya ne dit pas la même chose que celui de Phuket, Bkk, ou Rayong... Admettons. Tu vois, comme je connais un peu la Thaïlande, je suis prêt à croire que tu es effectivement allé poser la question au Land Office et qu'ils t'ont effectivement répondu cela. Le seul problème c'est que si un avocat, un notaire ou un comptable peu sans trop de souci faire qqch d'illégal, je suis un peu plus sceptique que cela soit aussi facile pour un responsable d'un Land Office, or c'est justement là que sont enregistrés les baux.

Pour ce qui est des sociétés (et pas des societers stp), il semblerait que tu ne sois ni très doué en math ni très au courant de comment cela fonctionne. Evidemment qu'avec 49% tu as plus d'actions que chacun des Thaïs pris individuellement mais, ensemble, les Thaïs sont majoritaires et peuvent donc s'allier pour te virer ou tout du moins prendre le contrôle de la société. Cela n'arrive certes pas très souvent car mais cela arrive. De plus, pour en revenir à ce que j'écrivais plus haut, en détenant 49% d'une société qui elle est propriétaire d'un terrain, comment peux-tu être propriétaire à 100% dudit terrain?

Encore une fois je ne met rien en cause, je ne fais qu'expliquer honnêtement le système. J'informe seulement sur les risques que prennent les étrangers en utilisant une procédure illégale bien que courante. Ensuite si l'étranger veut prendre le risque de monter une société dans le seul but d'acheter un terrain pour construire, libre à lui de le faire. Mais ceux qui prétendent que c'est légal et qu'il n'y a aucun risque sont de fiéfés menteurs, voir des escrocs. Si pour toi informer revient à vouloir changer le système, évidemment ça ne va pas être facile d'avoir une discussion...

Pour ce qui est de ma femme, je ne me suis pas vexé mais c'est vrai que ce genre de remarques m'énervent. Ce n'est pas parce que tu as, peut-être, épousé des p.... que toutes les femmes de Thaïlande sont pareilles. Et tu as raison, je n'ai d'ailleurs jamais dit le contraire comme tu sembles le supposer, Pattaya ou Phuket c'est pareil, tu peux rencontrer des filles bien mais c'est rare. Quand au fait que ma femme ne m'ait jamais demandé un baht, je te rassure, je ne suis pas le seul.

Je n'ai jamais mis en cause ce que font tous les avocats Thaïs. Je dis simplement que certains conseillent certaines pratiques illégales dans le but de se remplir les poches. Toi qui connaît si bien ce pays, ça te surprend qu'il puisse y avoir des avocats cupides?

Comme tu le rappelles très justement, ton "business c'est le brut et la taille", beau business au demeurant, donc, si je puis me permettre un conseil, occupe-toi de tes pierres et laisse les questions relatives à l'immobilier à ceux dont c'est le métier.

a moins que tu sais lire que le suisse

Ben excuse moi, c'est vrai qu'en temps que suisse j'ai appris à lire et à écrire le français (en plus de l'anglais, de l'allemand et de l'italien) mais c'est vrai que le style "texto ado" avec 32 fautes d'orthographe par ligne n'est pas évident à décrypter...😉

N'oublie pas que nous ne serons jamais vraiment chez nous en Thaïlande et qu'il est de loin préférable pour tout étranger d'être dans la plus parfaite légalité.

tu dis très juste , , mais tu oublie de dire que en thailande les thaïes peuvent facilement ne pas appliquer la légalité, 😉, ou quant il y a problèmes on appelle cela la légalité thaïe ou a la thai 🤪, comme tu dis qui ne risque rien n'a rien, , , mais dis cela a tous ceux qui sont rentrer en slip ???, parce que ils se sont fait piéger par des agents immobilier ( comme visiblement tu est .😛.....) je ne dis pas que tu fait partie de ceux la , , mais comment savoir quelle personnage est honnête, ou non dans un pays ou on ne connais pas les lois ?? ou même un avocat thai ne connais pas les lois ?? et surtout ne peut les appliquer, bien oui je fait partie de ceux qui disent, louer est la meilleur solution, Puis une fois que on crois connaître le pays on acheté, , personnellement en 20 ans je ne connais pas encore tout, donc pas d'investissement ( tiens je viens d'avoir un mail de un ami qui a montée une guest en province, bien elle est en vente, , raison ?? la femme du policier du coin monte sa guest .. et les problèmes n'arrêtent pas, , par chance, il loue mais bon son doux rêve d'exotisme en prend un coup, )

juste pour dire, nous les naïfs , et doux rêveurs, et ignorants, garder vos billes au chaud, Par contre qui ne risque rien na rien dans le domaine du travail 😉, , la c'est pas mal 😉 dans ce domaine je suggère l'immobilier, , il y a tellement de gogos en mal d'exotisme, , , , , , bonne année thuan

Salut Thuan,

tu oublie de dire que en thailande les thaïes peuvent facilement ne pas appliquer la légalité Au contraire, je ne fais que dire précisément cela. Je rajoute simplement qu'en tant qu'étranger on aura d'autant plus intérêt à être dans la légalité pour non pas éviter tous les ennuis mais en diminuer le nombre.

des agents immobilier ( comme visiblement tu est .😛.....) Je ne suis pas un agent immobilier mais je travaille pour une société thaïe de développement immobilier. Pour le reste je suis seulement un investisseur.

mais comment savoir quelle personnage est honnête, ou non dans un pays ou on ne connais pas les lois ?? ou même un avocat thai ne connais pas les lois ?? et surtout ne peut les appliquer C'est bien là tout le problème. Mais il y a toujours des moyens de vérifier. Certes c'est long et fastidieux mais pour celui qui veut minimiser les risques au maximum c'est possible.

bien oui je fait partie de ceux qui disent, louer est la meilleur solution Disons que c'est la solution la moins risquée. Tu es sur de ne rien perdre mais tu es également sur de ne rien gagner. Je comprend qu'on puisse avoir cette pensée mais ce n'est pas la mienne. Lorsque j'ai monté ma société en Thaïlande et que j'ai investi, mon avocat m'a demandé si pour moi l'argent que j'investissais était du "gambling money". Sous-entendu, investir en Thaïlande était pour lui la même chose que de jouer son argent au casino! Je lui ai répondu que non et il m'a dit que je prenais de gros risques et qu'il avait rencontré, en 20 ans de carrière en Thaïlande, un nombre très élevé de farangs qui avaient tout perdu. Je lui ai alors demandé s'il avait aussi rencontré des farangs qui avaient bien réussi avec leurs investissements risqués et il m'a répondu que oui. Donc j'ai pris le risque!

Après tout dépend en quoi consiste ton investissement. Celui qui veut acheter un appart pour son usage personnel, s'il se renseigne bien sur la société qui développe le projet, sur celle qui le construit, sur les aspects légaux mais également choisit un avocat de "bonne" réputation, les risques sont tous de même très limités. Pour un business c'est déjà un peu plus risqué parce que tu as, comme dans ton exemple, le problème de voir surgir un concurrent gênant... Et à partir du moment où tu gagnes de l'argent, tu fais évidemment bcp d'envieux, Thaïs comme Farangs.

Bonne année à toi aussi!

Salut Thuan,

tu connais certains qui ont eu de mauvaises expériences. Pour contrebalançer, moi je connais des gens qui vivent en Th depuis de nombreuses années et qui ont réussi. Un copain à moi y est depuis 30 ans, il a eu plusieurs business. Donc ?

Bonne année.

Je m enerve pas, c est toi qui ne veus pas avouer que tu ne connais pas grand chose a tout ce systeme...

Bon pour moi, c est la derniere fois que je te repond....

Pour la societer, apparament t as encore rien compris, les thais pour qui s allient faut il encore qu ils se connaissent et ils ne se connaissent pas...Et etant donner que tu as les actes de ventes en blanc ce que t avance est impossible car tu peus les dater du jour que tu veus, fais tourner un peu ta cervelle et peut etre que t arrivera a comprendre😉...Ce qui ce font avoir c est qu ils n ont pas verifier les documents qu ils avaient en main....Encore une fois ils faut s y connaitre mais tout ca est peut etre compliquer pour quelqu un comme toi.....

Ton bail de 3x30, je te le redis c est pas legal mais ils le font...Tu crois que taksin c est un abruti pour avoir fait une loi avec un contrat de 30 ans renouvenable 2 fois alors qu il aurait pu faire tout simplement une de 90 directement...vas y explique moi la raison pourquoi 30x3 et non pas 90 ...J e ne pense pas que tu l as connais mais j aimerais bien savoir...je t aiguille, c est encore une arnaque a la thai...encore une fois fais tourner ce qui te sert de cervelle....

Si j ai etait marier qu avec des prostituer ? c est bien possible et les prostituer j y vais encore, apparament j ai pas l air d etre quelqu un de parfait comme toi...Mais ta femme pour l avoir rencontrer dans un bus de kolat, elle doit pas sortir de l universiter, tu lui a peut etre juste changer son itineraire qui devait surement etre Pataya.....

Tu dois etre quelqu un plein de complex et de probleme dans ta tete pour te gonfler comme ca, apparament toutes les etudes que t as faites tu t en sert pas beaucoup....

Pour ce qui concerne les fautes, je vais pas perdre mon temps a me corriger pour que tu me lise, d ailleur la preuve j en ai encore faites...un forum c est pas un concour d ortographe...J ai un discours d ado qui a bien l air de t embeter car tu te contredis regulierement et tu sais de moins en moins quoi repondre pour justifier ce que t avance ...

Voila c est tout, maintenant je retourne comme tu dis a mes pierres et je te laisse a ton immobilier avec tes grandes connaissances de la thai et des lois thai......Je suis juste un peu inquiet pour les gens que tu conseil, tu leur complique bien les choses pour rien....

Voila

Plus ca va, plus tu t enfonce, tu te contredis de plus en plus ou tu reponds carrement plus du tout et pas qu avec moi....peut etre devrais tu relire depuis le debut tout le forum et surtout tes messages....Merci pour la lecon (societes et pas societers) je savais pas, t as peut tere remarquer que je ne mets pas non plus de cedille ni d accent etc... c est pour gagner du temps quand je tape...

Une derniere chose, quand je te parle de maturiter, c est juste que quand on discute pour donner des solutions ou aider des personnes tiers qui ont besoin de renseignement pour faire quelques chose dans ce pays c est pas pour en arriver a lancer des menaces de denonciation sur quoi que ce soit...Ce comportement est vraiment imature, on est pas a l ecole ...J ai des texto d ado et toi t en a le comportement...regarde bien tes messages tu fais aussi des fautes .....je te laisse a ton immobilier chose qui ne serait pas bete de laisser au gens qui sy connaissent et comprennent vraiment la thailande.....Dernier message de ma part...😉