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Sommes-nous tous des Africains?

Discussion started by Tamerlan95 on 2008-01-19

190 replies

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Sommes-nous tous des Africains?

Tamerlan95 · 2008-01-19

Bonjour à tous!!!🙂

Je vais oser vous poser cette question!!!!

sommes nous tous des africains!!!!!

Des dents vont grincer mais un forum c'est fait pour cela NON😛

Merci de votre participation😉

Sommes-nous tous des Africains?

Kelessuf · 2008-01-19

Ben oui... Faut remonter plus ou moins loin dans l'arbre généalogique, mais on y arrive toujours (en Afrique). C'est quoi c'te question? Pas de quoi faire grincer des dents.

Sommes-nous tous des Africains?

Carthago47 · 2008-01-19

ben non, y a eu charles Martel......heureusement ! et d'ailleurs les africains sont ils vraiement africains.....

Sommes-nous tous des Africains?

Tamerlan95 · 2008-01-19

Ben oui... Faut remonter plus ou moins loin dans l'arbre généalogique, mais on y arrive toujours (en Afrique). C'est quoi c'te question? Pas de quoi faire grincer des dents.

Bonjour Kelssuf!!!😉

Déjà deux réponses et deux avis diff.!!!!🙂😄😏😉😛

Attends la suite, tu vas voir!!!😎

Amicalement

Sommes-nous tous des Africains?

RRR · 2008-01-19

😉Salut voisin!!!

t'a envie de t'amuser et polémiqué aujourd'hui????

aller alors😛

moi je dirais oui on a tous de l'Africain en nous, mais beaucoup l'on oublié ou ne veulent surtout pas l'accepter!!!!

dommage, on verrait peut etre plus de sourire, dans nos villes!!!???????

je repasserais voir ou ton post sera parti😄😏😇

aller A+

Sommes-nous tous des Africains?

Kelessuf · 2008-01-19

Bonjour tamerlan95, bon, tu aimes bien les polémiques? Alors... pourquoi ne fais-tu pas toi-même les liens entre les sujets que tu lances? Du genre, "c'est parce que nous sommes tous africains que nous nous y servons sans scrupules" 😛

ok, je sors...

Sommes-nous tous des Africains?

Scourtoi · 2008-01-19

...

Nan !

Moi je suis moabite. Et personne y touche.

😛

Sommes-nous tous des Africains?

Tamerlan95 · 2008-01-19

"c'est parce que nous sommes tous africains que nous nous y servons sans scrupules" 😛

ok, je sors...

Il faut que tu assumes ces paroles Man!!!!!!!!!😕

Sommes-nous tous des Africains?

Jipi · 2008-01-19

je vais voir lundi si je participe la c est le WE je suis au calme et j y reste😉

Sommes-nous tous des Africains?

Kelessuf · 2008-01-19

😮 hé, je n'ai rien à assumer, moi! J'alimente la polémique que tu recherches! Avec un clin d'oeil à ton autre sujet qui est vite passé aux oubliettes (dommage, il aurait pu être intéressant) Oui, nous sommes tous africains, oui l'Afrique est le continent le plus riche en ressources et pourtant le plus pauvre, et non ce n'est pas parce que nous sommes tous africains que... C'est plus clair?

Sommes-nous tous des Africains?

Carthago47 · 2008-01-19

tous africains ?????? tu fantasmes...... ben non, et il y a compris dans le continent Africain, un pays, une ile, Madagascar, dont les habitants ont pour origine la malaisie, la polynésie, mada n'a d'africain que le nom dû au continent, ne mélangeons pas les torchons et les serviettes svp,

Sommes-nous tous des Africains?

Kelessuf · 2008-01-19

bonsoir, pour répondre cela, c'est que tu n'es pas allé assez loin dans l'arbre généalogique. Quant aux torchons et aux serviettes... je te laisse à tes sous-entendus nauséabonds.

Sommes-nous tous des Africains?

Carthago47 · 2008-01-19

aucuns sous-entendus, mon épouse est bien bronzée hi hi, mais je n'ai pas à me justifier si vs ne comprenez pas, c'est votre PB, merci.

Sommes-nous tous des Africains?

Cameroun · 2008-01-19

Salut tamerlan, Je n'aime pas ta question...elle contient trop de présuposés. "grincer des dents " : pourquoi ? ça aussi, je n'aime pas.... Les premières découvertes à ce jour d'ossements humains seraient en Mongolie, rien à voir !! jusqu'il y a peu, en Erythrée mais là c'est le côté nubien... Les origines humaines descendraient génétiquement du singe, la sciences ne nous dit rien de plus pour le moment. Qu'est ce que l'Afrique a avoir la-dedans ? Avec un tel brassage d'immigrations et mélanges des peuples, la techtonique des plaques et les changements géo-politiques....Vraiment je ne vois pas où tu veux en venir. Si ce n'est que je suis sûre que cela n'a aucune mauvaise intention.🙂

Sommes-nous tous des Africains?

Tamerlan95 · 2008-01-19

Bonsoir Cameroun!!!🙂

cela est ta réponse, mais d'autres pensent diff. Il faut aussi écouter les autres et j'aime bcp que tout le monde donne son idée sur ce sujet, mais loin de moi est de vouloir polémiquer😉

amicalement🙂

Sommes-nous tous des Africains?

Cameroun · 2008-01-19

OK, d'accord avec toi🙂. Mais je ne me prononcerai plus sur ce sujet....je me limiterai à une lecture attentive des avis des autres.... belle soirée

Sommes-nous tous des Africains?

Tamerlan95 · 2008-01-19

je me limiterai à une lecture attentive des avis des autres.... belle soirée

bonne soirée à toi aussi 😉

et suivons les opinions des autres, on a pas fini de savoir des choses et nous sommes là pour cela!!😉

La vie d'un forum c'est cela aussi!!!😏😏😏

Sommes-nous tous des Africains?

Cameroun · 2008-01-19

tant que la couleur de la peau sera plus importante que celle des yeux, nous ne connaitrons pas la paix. Magnifique !

Sommes-nous tous des Africains?

GilesB · 2008-01-20

On a tous des origines africaines, lointaines... mais cela ne fait pas de nous des Africains... ni des dinosaures d'ailleurs !

Sommes-nous tous des Africains?

Arrawak · 2008-01-20

L'homme descend du sing😉🙂😛e, et le singe descend de l'arbre bon, je sais, c'est con, mais j'ai pas pu m'en empêcher. Trop sérieuse pour moi, cette question ben oui, j'aimerais bienn être Africain. Si vous avez assisté à une interwiew en plateau télé, du patineur, Philippe Candéloro, à la question, qu'aimeriez vous avoir dans la vie.............sans hésitation, il a répondu............un cul de black. Ben oui, ils ont des fesses plus belles que les miennes. Ben en voilà une bonne raison.............

Sommes-nous tous des Africains?

GilesB · 2008-01-20

En fait, c'est quoi être Africain ?

Sommes-nous tous des Africains?

Choucarde · 2008-01-20

Pour faire la danse du ventilateur ???!!!!!!! 😇

Sommes-nous tous des Africains?

Scourtoi · 2008-01-20

...

Ca me fait penser à une chanson de Bob Marley : War.

Until the colour of a man's skin Is of no more significance than the colour of his eyes Me say war..

A+ Sam 🙂

Sommes-nous tous des Africains?

Arrawak · 2008-01-20

😉Je dirai dans un premier temps être né en Afrique. Mais, si l'on aime la danse, la cuisine, la culture de ce pays, alors, on peut se revendiquer Africain mais c'est à eux à nous accepter en tant que tels

Sommes-nous tous des Africains?

GilesB · 2008-01-20

😉Je dirai dans un premier temps être né en Afrique.

Donc, sur ce critère, on peut répondre à la question du sujet initial : non, nous ne sommes pas tous Africains !

Sommes-nous tous des Africains?

Yama · 2008-01-21

Sommes nous tous des Africains ?

Ben, non ! évidemment, non.Quelle drole d'idée.Et, en quel honneur ? Jusqu'à ces derbiers temps, il était de bon ton de dire ce genre d'annerie en prenant notre"plus vieil ancètre ( découvert, à ce jour ! ), Lucy, comme preuve "indiscutable", d'une sorte d'Africanité collective.Mais;comme l'a relevé un des intervenants, depuis, des restes plus anciens auraient été découvert en Mongolie.Alors, sommes nous tous mongols ? bon, pour certains, la réponse affirmative semble s'imposer d'elle-meme, mais, bon....😎 Et, le jour où l'on trouvera d'autres vestiges, plus anciens enc ore, que seront-nous donc, alors ? d'ailleurs notre(au fait c'est celle de qui ?) grand-mère, Lucy, à quoi ressemblait-elle ? cheveux crépus et peau noire ? cheveux noirs, raides et yeux bridés ? et, pourquoi pas, yeux bleus et cheveux blonds ? donc, en admettant que l'rspèce humaine doive, à tout prix, avoir une origine, un"ancètre", commun, pourquoi diable serait-il Africain ? et, quand bien meme, celui-ci existerait-il, les évolutions séparées et mutations génétiques diverses et successives, n'ont-elles pas fait de nous( en tant que"groupes ethniques" ) des entitées aussi distinctes et aux particularités et différences aussi marquées qu'un caniche et un berger Allemand ?

Sommes-nous tous des Africains?

Tatra · 2008-01-21

Bonjour,

Curieux de voir comme ce sujet et cette question sont pris au pied de la lettre ; il me semble, je dis bien il me semble car je ne peux lire vos pensées initiales, que par la questions "sommes-nous tous des Africains" vous ne parlez pas anthropologie ou génétique, mais faites allusion aux formules bien connues et souvent utilisées : "Nous sommes tous des juifs allemands"... En 1968 en allusion à Cohn Bendit... "Nous sommes tous des Américains"... En référence à la douleur lors de la chute des Twin towers.

Il s'agit donc de savoir si nous partageons, compatissons, vivons ou existons comme des Africains ; référence non à notre origine mais à notre existence.

Michel

Sommes-nous tous des Africains?

Tamerlan95 · 2008-01-21

Bonjour,

Curieux de voir comme ce sujet et cette question sont pris au pied de la lettre ; il me semble, je dis bien il me semble car je ne peux lire vos pensées initiales, que par la questions "sommes-nous tous des Africains" vous ne parlez pas anthropologie ou génétique, mais faites allusion aux formules bien connues et souvent utilisées : "Nous sommes tous des juifs allemands"... En 1968 en allusion à Cohn Bendit... "Nous sommes tous des Américains"... En référence à la douleur lors de la chute des Twin towers.

Il s'agit donc de savoir si nous partageons, compatissons, vivons ou existons comme des Africains ; référence non à notre origine mais à notre existence.

Michel

Bonjour Michel!!!!🙂

dans les livres que tu énonces les titres sont des affirmations: Nous sommes tous des juifs et Nous sommes tous des américains!!!

Ma question n'est pas une affirmation mais une question Sommes nous tous des africains!!!😉

Amicalement

Sommes-nous tous des Africains?

Tatra · 2008-01-21

Bonjour,

Ce ne sont pas des livres, ce sont juste des slogans devenus des locutions.

Je comprends "Sommes-nous tous des Africains?" comme "Partageons-nous les grandeurs et les malheurs de l'Afrique, la situation de ses habitants?"... Ou alors la question n'a de toutes façons pas de sens.

Michel

Sommes-nous tous des Africains?

Tamerlan95 · 2008-01-21

😕

Bonjour,

Ce ne sont pas des livres, ce sont juste des slogans devenus des locutions.

Je comprends "Sommes-nous tous des Africains?" comme "Partageons-nous les grandeurs et les malheurs de l'Afrique, la situation de ses habitants?"... Ou alors la question n'a de toutes façons pas de sens.

Michel

Re Bonjour

Alors ce que je voulais dire par là, c'est que vu nos origines, SOMMES NOUS TOUS DES AFRICAINS, je pense que tout le monde à sa version, mais sur le plan scientifique sommes nous sur de venir d'Afrique????😕

Où en sommes nous au niveau des recherches et où se situe le BERCEAU DE L'HUMANITE

De vraies questions se posent encore et cela n'est pas terminé!!

Amicalement😉

Sommes-nous tous des Africains?

Tatra · 2008-01-21

Re... Encore...

Ah bon. Alors effectivement, si pour toi être africain veut dire l'être génétiquement, la question est sans objet.

Michel

Sommes-nous tous des Africains?

Cupda · 2008-01-21

les évolutions séparées et mutations génétiques diverses et successives, n'ont-elles pas fait de nous( en tant que"groupes ethniques" ) des entitées aussi distinctes et aux particularités et différences aussi marquées qu'un caniche et un berger Allemand ?

La génétique a répondu il y a longtemps, et la réponse est non.

Sommes-nous tous des Africains?

GilesB · 2008-01-21

Je vais oser vous poser cette question!!!!

sommes nous tous des africains!!!!!

Des dents vont grincer mais un forum c'est fait pour cela NON

J'ai l'impression que tu es un peu dépassé par la tournure qu'a pris le débat. Non ?

Sommes-nous tous des Africains?

Yama · 2008-01-21

les évolutions séparées et mutations génétiques diverses et successives, n'ont-elles pas fait de nous( en tant que"groupes ethniques" ) des entitées aussi distinctes et aux particularités et différences aussi marquées qu'un caniche et un berger Allemand ?

La génétique a répondu il y a longtemps, et la réponse est non.

Non ?, mais, non, quoi ? "non, nous ne sommes pas tous des Africains ?" ou:"non, à mon observation ?" Je sais bien que le sujet peut etre "sensible", mais, l'est_il au point de nier toute différence ( ne serait-ce que"physique" ) entre un Zoulou et un Lapon ? l'humanité serait-elle réduite à un"modèle unique"standardisé d'humain ? tous les gens serait-il les memes du Cap à Narwik ? n'existerait-il pas quelques"grandes"caractéristiques communes à tout un groupe d'homme ? si on les reconnait aux races animales, pourquoi pas aux humains ? et, comme je l'ai dit, un caniche et un berger Allemand, meme avec un ancètre commun évident, n'en ont pas moins des caractéristiques(physique, caractère, défauts, qualités, réactions...) majoritairement représentées à l'intèrieur de leur groupe propre.Je comprend bien qu'accepter cette idée, puisse remettre en question pas mal de certitudes et comportement, mais, là n'est pas le sujet.Aucun jugement de valeur, ici.De toutes façons;ceux-ci ne peuvent etre que trés subjectifs, voire affectifs.D'autant que nous vivons dans un pays où reconnaitre des qualités communnes au"groupe" Africain ( musicien, danseur d'élite, supers amants aux dimensions géantes.....) est de bon ton, voire indiscutable.Mais, où, par contre, reconnaitre une seule qualité spécifique à notre propre groupe, je dirais"ethnique" ( car ne voyant pas d'autre terme utilisable, , je ne cherche pas la provoc ), est passible de prison, car, forcément"raciste". Quand à"la génétique y a répondu depuis bien longtemps".....personnellement, les"vérités établies pour toujours et indiscutables" me dérangent un peu.Surtout, agrémentés de"depuis longtemps".Celà me fait toujours penser à l'église Catholique expliquant"depuis bien longtemps"que le paradis se trouvait dans les nuages où d'ailleurs résidait Dieu et ses anges....Bon, ben depuis, on a inventé l'avion...Alors, plus de"vérité"absolue ! De plus, moi, je veux bien que nous ayons tous une origine communne.Pourquoi pas ? je dis, seulement, que l'évolution des uns et des autres a créé des groupes aux caractéristiques propres et distinctes.Et que je ne vois pas ce qui devrait faire de nous spécialement des"Africains".Disons que si l'on entend par là, originaires, dans un passé trrrrrés lointain de l'Afrique "géographique", pourquoi pas ? mais, s'il s'agit, d'etre des Africains, au sens ethnique du terme, ben, non ! ou alors, pour ceux qui y croient, faut, au minimum changer d'opticien.

Sommes-nous tous des Africains?

Tatra · 2008-01-21

Bonjour,

Au XX° siècle les généticiens se sont aperçus tout simplement qu'il n'y avait pas, contrairement à ce qu'on pouvait imaginer, de répertoires de gênes spécifiques aux blancs, aux noirs ou aux jaunes ; parler de races pour les hommes n'a pas de sens aux yeux de la génétique.

Michel

Sommes-nous tous des Africains?

Cupda · 2008-01-21

Yama, je n'ai répondu qu'à ce à quoi j'ai répondu, c'est à dire à ce que tu as écrit et qui est repris dans mon message : la question initiale, je n'y ai pas de réponse et, pour être franc, elle ne m'intéresse pas vraiment.

Maintenant, si tu estimes qu'il est légitime de pouvoir mettre au même niveau, sans mauvaise foi aucune, les affirmations de l'église catholique et les recoupements de cartes génétiques, alors ok, ne discutons pas, c'est inutile. Si ce n'est pas le cas, je veux bien me fatiguer à essayer de t'expliquer pourquoi, bien qu'il y ait des différences physiques indéniables entre les humains, cela n'en fait pas des différences génétiques suffisantes pour les diviser en groupes raciaux aussi distincts que caniche et berger allemand.

Sommes-nous tous des Africains?

Yangguizi · 2008-01-21

Oui, il y avait au moins deux races d'êtres humains, mais les néandertaliens ont disparu il y a déjà un petit moment, et il ne reste plus que nous.

Le nous, ce sont des noirs, des blancs et des jaunes, mais ça reste la même race. De même qu'il y a des caniches blancs, gris et noirs, qui ne sont pas des bergers allemands.

Sommes-nous tous des Africains?

Yama · 2008-01-21

Salut, Michel. Ok, pourquoi pas ? et, jusqu'à preuve du contraire.Preuve, qui, si elle existait, mettrait bien du temps à"sortir", vu les implications éventuelles et les oppositions.Mais, comment expliquer, alors, ces différences aussi réelles qu'évidentes entre"groupes" ( je ne sais pas comment les nommer sans m'attirer les foudres (molles ! 😏 ) des bien pensants du forum.

Sommes-nous tous des Africains?

Hery · 2008-01-21

bien qu'il y ait des différences physiques indéniables entre les humains, cela n'en fait pas des différences génétiques suffisantes pour les diviser en groupes raciaux aussi distincts que caniche et berger allemand. sauf si quelqu'un a incorporé l'idée raciale et pense donc en catégories raciales ...

hgb

Sommes-nous tous des Africains?

Cupda · 2008-01-21

C'est aussi démontré que 2+2=4, ça va être difficile que prouver le contraire !! Cela t'étonne parce que tu confonds sans doute différences physiques (marginales dans un code génétique) et différences culturelles avec des différences génétiques. Mais ça n'a rien à voir. Génétiquement, il y a toutes les chances que, si on prenait un centre-africain au pif, il soit plus proche de toi que tu ne l'es de ton voisin de palier niçois : ceci serait strictement impossible avec deux chiens de races différentes, par contre.

Sommes-nous tous des Africains?

Yama · 2008-01-21

Maintenant, si tu estimes qu'il est légitime de pouvoir mettre au même niveau, sans mauvaise foi aucune, les affirmations de l'église catholique et les recoupements de cartes génétiques, alors ok, ne discutons pas, c'est inutile. __ Dire des conneries, n'est pas l'apanage des curés.Les"scientifiques"y parviennent trés bien, aussi.Et, ils mentent avec presque autant de talent, parfois.Mais, je t'en prie, pas de condescendance avec moi. __

Si ce n'est pas le cas, je veux bien me fatiguer à essayer de t'expliquer pourquoi, bien qu'il y ait des différences physiques indéniables entre les humains, cela n'en fait pas des différences génétiques suffisantes pour les diviser en groupes raciaux aussi distincts que caniche et berger allemand.

Si tu y parviens, sans trop te"fatiguer", ni etre, à nouveau, condescendant ( en un seul mot, pour l'instant 😠 ), je t'en saurais fort gréé.

Sommes-nous tous des Africains?

Yama · 2008-01-21

Le nous, ce sont des noirs, des blancs et des jaunes, mais ça reste la même race. De même qu'il y a des caniches blancs, gris et noirs, qui ne sont pas des bergers allemands.

😏😄😎 Là, je crois que tu es en train de me dire ( je pense que ce n'est pas ta pensée première 😏 ) que, par exemple, chez les "blancs", il y a des blonds et des bruns, mais, qu'ils ne seront, en tous cas, jamais comme des Asiatiques.MDR ! (gentillement)

Sommes-nous tous des Africains?

Yangguizi · 2008-01-21

Je ne sais pas, il faudrait tondre les caniches pour voir comment est leur peau sous les poils. Mais tu avais évidemment compris le sens de mon post.

Ceci dit, les caniches chinois ont souvent la queue orange fluo et les oreilles bleues vif, mais ça n'a pas grand chose à voir avec la génétique.

Sommes-nous tous des Africains?

Tatra · 2008-01-21

Ben oui....

Si ça se trouve demain on va s'apercevoir que le soleil tourne autour de la Terre, ou que la terre est plate. Tu nous feras signe, hein... 🙂

Michel

Sommes-nous tous des Africains?

Hery · 2008-01-21

Le nous, ce sont des noirs, des blancs et des jaunes, mais ça reste la même race.

Je peux bien comprendre que l'énoncé de Yangguizi (que je souligne) doit être l'horreur totale pour toi ...

hgb

Sommes-nous tous des Africains?

Yama · 2008-01-21

C'est aussi démontré que 2+2=4, ça va être difficile que prouver le contraire !! Cela t'étonne parce que tu confonds sans doute différences physiques (marginales dans un code génétique) et différences culturelles avec des différences génétiques. Mais ça n'a rien à voir. Génétiquement, il y a toutes les chances que, si on prenait un centre-africain au pif, il soit plus proche de toi que tu ne l'es de ton voisin de palier niçois : ceci serait strictement impossible avec deux chiens de races différentes, par contre.

Moi, je veux bien, mais, alors;qu'est-ce qui fait que l'on retrouve des cractéristiques communnes à des"races" ( désolé, si j'emploie, ce mot tabou, mais, je n'en trouve pas d'autre, pour exprimer l'idée ) .Pour moi ce qui définit une "espèce", c'est la capacité de ses memebres à se reproduire entre eux.C'est le cas dans"l'espèce humaine", comme dans "l'espèce canine".Ensuite, à l'intèrieur d'une"espèce" existent des"races".Si celes-ci ont une parfaite capacité à se reproduire entre elles, elles n'en ont, pas moins des caractères spécifiques propres.Comment les expliquer, s'ils ne sont pas d'ordre"génétiques"?

Sommes-nous tous des Africains?

Yama · 2008-01-21

Je ne sais pas, il faudrait tondre les caniches pour voir comment est leur peau sous les poils. Mais tu avais évidemment compris le sens de mon post.

Ceci dit, les caniches chinois ont souvent la queue orange fluo et les oreilles bleues vif, mais ça n'a pas grand chose à voir avec la génétique.

😏😏😏😏😏😏

Sommes-nous tous des Africains?

Yama · 2008-01-21

Ben oui....

Si ça se trouve demain on va s'apercevoir que le soleil tourne autour de la Terre, ou que la terre est plate. Tu nous feras signe, hein... 🙂

Michel

Michel, là, tu inverses les roles.Moi, aucun sujet ne me fait peur, ni n'est tabou.Aucune vérité avérée ou immuable.Tu devrais, plutot dire: "Si ça se trouve, demain, on va s'apercevoir que la terre tourne autour du soleil, ou que la terre est ronde.Tu nous feras signe, hein...😏" C'est dingue, que quelqu'un, comme toi, c'est à dire conscient que l'histoire d'aujourd'hui peut etre différente(en fonction de découvertes ou d'éléments nouveaux) de celle de demain, ait un tel blocage au niveau de la science.Et tout particulièrement quand celà touche des sujets qui semblent te tenir trés à coeur.

Sommes-nous tous des Africains?

Tatra · 2008-01-21

Bof, j'ai l'habitude de ce genre de chose...

Que les connaissances soient des thèses scientifiques et non des dogmes, que les vérités ne soient pas éternelles, que les sciences puissent et même doivent évoluer dans la réfutation ne signifie pas que n'importe qui puisse affirmer n'importe quoi avec le même crédit. Einstein, oui, Protagoras, non.

Michel

Sommes-nous tous des Africains?

Lekoly · 2008-01-21

Pourquoi faudrait-il grincer des dents ??

Il semble aujourd'hui, jusqu'à ce que l'on démontre le contraire, un jour, que le berceau de l'humanité se trouve en Afrique. Et alors ? Nous avons aussi tous été des enfants, non ? Ca ne se voit plus, mais ça reste vrai !

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