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Fable de la fourmi voyageuse
Discussion started by Raph497 on 2008-01-31
28 replies
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Fable de la fourmi voyageuse
Raph497 · 2008-01-31
La fourmi voyageuse (ou la « périurbanisation touristique »)
C’est l’histoire d’une petite fourmi. Elle vit dans une fourmilière, et elle doit toujours travailler pour fournir du miellat.
Un jour, par saturation, elle décide de partir de la fourmilière et d’aller voir loin. Elle marche alors pendant longtemps, et elle arrive dans un pays étranger. Dans ce pays, la petite fourmi est émerveillée. Tout est différent, la lumière, les couleurs, les odeurs, même les animaux. Ici, il n’y a pas de fourmi qui travaille tout le temps pour fournir du miellat. Les animaux sont libres de faire ce qu’ils veulent. La petite fourmi se promène beaucoup. A un moment, elle commence à avoir faim. Alors elle demande à une abeille si elle peut lui donner un peu de miel. Celle-ci est heureuse d’aider la fourmi étrangère.
Après une longue visite, la fourmi décide de rentrer chez elle. A son retour, elle est tellement heureuse de ce voyage qu’elle a fait, de ce qu’elle a vu, qu’elle le raconte à toutes ses sœurs de la communauté fourmi. Celles-ci sont intéressées par ce récit, mais la plupart retournent travailler immédiatement. Cependant, d’autres décident de suivre son exemple.
Deux fourmis partent alors à leur tour dans le pays étranger. Elles le visitent en suivant les conseils de la fourmi pionnière. Sur son conseil, elles demandent aussi un peu de miel à l’abeille.
A leur retour, elles font à leur tour un résumé de leurs aventures aux autres fourmis. A nouveau, d’autres fourmis sont tentées par cette aventure.
Cette fois-ci, huit fourmis partent dans le pays étranger. Elles profitent à leur tour de leur voyage pour se reposer, voir de nouveaux paysages, gouter de nouvelles saveurs... Elles vont à leur tour voir l’abeille pour lui demander du miel. A leur retour, elles font aussi un compte rendu, qui encourage à nouveau d’autres fourmis de partir.
Cette fois-ci, quand les fourmis arrivent dans le pays étranger, l’abeille est déjà là, avec des ouvrières à elles, pour les accueillir et leur vendre du miel. Maintenant, les abeilles vont travailler pour fournir du miel aux autres animaux.
Peut-être qu’un jour, une abeille fatiguée décidera de partir de la ruche et d’aller voir loin. Peut-être qu’elle découvrira un nouveau pays, où les animaux sont libres de faire ce qu’ils veulent...
Fable de la fourmi voyageuse
Kola · 2008-01-31
N'est pas Jean de la Fontaine qui veut...
Fable de la fourmi voyageuse
Raph497 · 2008-01-31
(Je ne prétend pas être à la hauteur de Jean de La Fontaine, ni même écrire bien, ce n'est pas pour rien que j'ai posté ici et pas dans le forum "textes de voyageur". juste une réflexion que j'ai voulu exprimer différement)
Fable de la fourmi voyageuse
Maitairoa · 2008-01-31
... raph497 et jérémias ... même combat ! 😏
Fable de la fourmi voyageuse
Teamten · 2008-01-31
... maitairoa et kola ... meme humour ! 😏 ... 🤪
Fable de la fourmi voyageuse
Carthago47 · 2008-02-01
Cette abeille ayant quitté sa ruche en quête de voyages, rencontra en chemin une pie qui voulut l'happer, mais ne l'happa pas, ah le bel appât que la pie n'happa pas !!
Fable de la fourmi voyageuse
Maitairoa · 2008-02-01
... très fin ! 🤪
... ça c'est de la pensée de voyageur ! 😛
Fable de la fourmi voyageuse
Carthago47 · 2008-02-01
mauruuru roa, e aha te huru ?
Fable de la fourmi voyageuse
Pondy · 2008-02-01
Bonjour jeune fille,
Tu sais quoi, elle est sympa ta fable, sois costaud sur tes petites pattes de fourmi, ainsi tu ne seras pas écrasée par de lourds pachydermes, y’en a dans tous les pays.
En plus, t’as vingt ans, tu aimes le parapente, alors vole, tu iras encore plus haut
Dom.
Fable de la fourmi voyageuse
LilyKurt · 2008-02-01
Moi j'aime beaucoup!
Fable de la fourmi voyageuse
Carthago47 · 2008-02-01
tu ne comprend pas le Tahitien ?
Fable de la fourmi voyageuse
Songhai73 · 2008-02-01
elle est bien mignonne cette histoire, tant pis pour les grincheux !
bon weekend a tous
francia
Fable de la fourmi voyageuse
Choucarde · 2008-02-01
Bonne fable, autre façon, à propos du tourisme et comment il se crée.
Fable de la fourmi voyageuse
Maitairoa · 2008-02-01
... juste un peu ...
... mais puisqu'apparemment cela te tient à coeur, je te réponds maitai roa !
Fable de la fourmi voyageuse
Carthago47 · 2008-02-01
è
mais ça fait plaisir qd même c'était juste pour savoir... c'est rare ici de pouvoir le parler....
aita pe'a pe'a,
tama'a maita'i ....
Fable de la fourmi voyageuse
Struebi · 2008-02-01
Ton histoire me rappelle singulièrement un épisode de "j'irai dormir chez vous". Antoine de Maximy va en Ethiopie, et d'abord il s'arrête dans les endroits très fréquentés par les touristes. On le harcèle pour de l'argent, c'est vraiment pénible, les gens avec qui il entre en commerce un peu à contrecoeur essayent de l'arnaquer. Pour ne rien arranger, il va dans un "village traditionnel typique" qui fonctionne comme une attraction touristique. sa déception est encore plus vaste que ce qu'il craignait, on le malmène et lui extorque de l'argent, vraiment moche à voir.
Puis, il loue une vieille moto, va dans une partie reculée du pays où les touristes ne s'aventurent pas, et alors qu'il tombe en panne il est hébergé par des gens qui l'accueillent avec beaucoup de bonté, de simplicité et de naturel: malgré la brièveté des images, on voit que c'est un beau moment pour lui.
Difficile de ne pas tirer la conclusion que le passage de touristes occidentaux au très fort pouvoir d'achat, présentant ostensiblement tous les signes d'une fortune dérangeante, conduit les autochtones à perdre une partie de leur âme tandis qu'ils gagnent les miettes acquises en s'abaissant.
Le sujet est délicat. Le mythe du bon sauvage corrompu par l'étranger n'est pas loin. Pourtant il y a des témoignages qui sont très révélateurs.
Comment envisager une rencontre des cultures qui ne soit pas une acculturation à sens unique ? Vaste question, je ne trouve pas idiot d'y réfléchir...
Struebi
Fable de la fourmi voyageuse
Struebi · 2008-02-03
En complément de ce que disais, je peux te conseiller quelques lectures (tu progressera sans doute plus vite avec les livres qu'avec le forum 😐).
Donc, livres traitant des rapports occident/pays moins marqués par la modernité, ou même occident/nouveau pays de type "occidental": l'occidentalisation du monde de Serge Latouche (en poche aux ed. la découverte 2005) que je trouve remarquable les livres de Pierre Legendre, notamment Dominium Mundi l'empire du management, à partir duquel a été monté un documentaire iconoclaste (ed. mille et une nuit 2007) ; et la fabrique de l'homme occidental (pas très facile à trouver) la lumière vient de l'occident de Daryush Shayegan, pas lu mais j'ai hâte (ed. l'Aube 2005) enfin, "la découverte du vrai sauvage" de Marshall Sahlins (gallimard 2007) dont le résumé devrait renforcer ta curiosité
Bonne lecture
Struebi
Fable de la fourmi voyageuse
Julianaa · 2008-02-03
Enfin un message constructif...
Dommage que la discussion ait dévié, ce sujet est passionnant.
Merci pour ces références...
Bonne continuation à toi.
Fable de la fourmi voyageuse
Geob · 2008-02-04
La fabrique de l'homme occidental...
Pas de problemes...il y a environ 3 ans, dans une librairie du bld Montparnasse a Paris, dans la collection Mille et une nuit (1euro 50)
"Age de pierre, age d'abondance" de Marshall Shalins, avec la preface de Pierre Clastres, dont j'ai apprecie la lecture de "Societe contre l'etat" paru dans les annees fin 70 debut 80
Fable de la fourmi voyageuse
Rogerbarthas · 2008-02-04
bonjour Geob!
De vague souvenir de ce monsieur dont pas le moindre des merites fut de revolutionner l'approche anthopologique...En gros (application!) les fourmis travaillent beaucoup moins que ce que l'on veut bien le dire..Le travail est moins naturel que la maniere dont on nous le presente et ce serait peut etre moins les interferences culturelles que la division du boulot qui serait à l'origine des problèmes...Mais ce type de reflexion semble d'un autre siecle...
Ceci dit j'ai bien aimé la petite histoire et j'en retiendrai qu'en toutes choses il est bon de garder la mesure !
Fable de la fourmi voyageuse
Raph497 · 2008-02-05
Bonjour,
Merci pour ces références, j'essaierais de les trouver.
Raphaëlle
Fable de la fourmi voyageuse
Harlaut · 2008-02-08
Bonsoir Gely, 🙂 Tu posais effectivement de bonnes questions au sujet de l'acculturation. Malheureusement, pris dans la tourmente ton message a disparu avec beaucoup d'autres. A propos d'échanges entre différentes communautés, j'évoquais le voyage du zéro. Le chiffre zéro m'a toujours qq peu fasciné, par son curieux parcours d'une culture à l'autre. En Occident, il figure sous la forme du cercle, qui en géométrie céleste incarne la perfection, l'infini, l'éternité. Le cercle pouvant aussi contenir un carré ou un octogone (association de deux carrés), ces figures géométriques ont toujours eu une haute valeur symbolique qui a été reprise dans la construction d'édifices religieux. Ainsi, Charlemagne adopta l'ordonnance octogonale lors de la construction de la chapelle palatine. Les arabes introduisirent le zéro en Europe, en particulier, en Espagne. Mais les autorités religieuses marquèrent une certaine hostilité à l'égard de ce chiffre, qui outre le fait que ce concept était importé par des infidèles, était assimilé au néant. Selon le dogmatisme religieux, le vide était la négation de l'existence d'un Dieu omniprésent. A l'époque, pour éviter de finir en brochettes sur un bûcher, il valait mieux ne pas aborder le sujet. Toutefois, c'est un moine champenois dont j'ai oublié le nom, qui est à l'origine de la reconnaissance du zéro en France vers le douzième siècle (date à vérifier). Etrangement, chez les arabes, le zéro n'est pas représenté par un cercle mais par un point. De son côté le chiffre cinq, qui porte chance, figure sous la forme d'un cercle souvent incarné par la coupole symbolisant la voûte céleste. Cinq, c'est aussi les cinq doigts de la main, la main de Fatima, la fille préférée du prophète. Chaque culture s'approprie des éléments d'autres cultures en les intériorisant. En Alsace, un cinq était suspendu au-dessus du lit de la grand-mère pour faire tomber la fièvre. Et celà marchait... Comme quoi, "la fable de la fourmi voyageuse "contrairement à deux avis inutilement blessants, ouvre de multiples perspectives en rapport avec la découverte des autres mondes. Michel
Fable de la fourmi voyageuse
Dennis · 2008-02-08
.........."L'épopée de l'invention du zero" de D. Guedj......chez Pocket.......
Fable de la fourmi voyageuse
Harlaut · 2008-02-09
Bonjour Dennis, 🙂 C'est bien sympathique de m'avoir transmis ces références. Tous mes remerciements. Une petite question, connaissez-vous le nom du moine champenois dont j'ai parlé ? Je n'arrive plus à le retrouver. Pour revenir au zéro, il me semble que ce sont les sumériens qui sont les inventeurs du zéro, sans pour autant l'avoir utilisé. Leurs mains, encore elles, leur servaient, en sorte, de première machine à calculer. Avec le pouce de l'une de leur main, ils comptaient le nombre de phalanges des 4 autres doigts, au total celà donne 12. Chaque douzaine était ensuite retenue à l'aide d'un doigt de l'autre main, ce qui donnait finalement 5 x 12 = 60, voilà comment ils sont arrivés au système sexagésimal. Encore de nos jours, nous utilisons ce système de numération, un héritage sumérien, comme par exemple, quand nous demandons une douzaine d'oeufs, regardons l'heure (soixante minutes), ou faisons un tour complet appelé aussi un 360 degrés (60 par 6) dans certaines disciplines sportives. Les Babyloniens puis les Omeyyades ont repris ce système de numérisation.Comme quoi, il n'y a pas de frontières à l'intelligence. Bon WE. Michel
Fable de la fourmi voyageuse
Redcloud16 · 2008-02-10
Gerbert d'Aurillac ?
Mais il venait d'Auvergne... 😐
Fable de la fourmi voyageuse
Petitpanda · 2008-02-10
Difficile de ne pas tirer la conclusion que le passage de touristes occidentaux au très fort pouvoir d'achat, présentant ostensiblement tous les signes d'une fortune dérangeante, conduit les autochtones à perdre une partie de leur âme tandis qu'ils gagnent les miettes acquises en s'abaissant.
Le sujet est délicat. Le mythe du bon sauvage corrompu par l'étranger n'est pas loin. Pourtant il y a des témoignages qui sont très révélateurs.
Comment envisager une rencontre des cultures qui ne soit pas une acculturation à sens unique ? Vaste question, je ne trouve pas idiot d'y réfléchir...
Euh... je n'ai pas tres bien compris pourquoi on considerait dans la fable que l'abeille ne travaille pas. L'apparition du miel dans la ruche, c'est comme la vierge de lourdes?
Et en quoi est ce affreux que l'abeille vive du commerce de son miel? c'est honteux de travailler?
Et votre "bon sauvage", vous ne croyez pas qu'il bosse? Ce n'est peut etre pas dans un bureau, mais c'est du travail quand meme.
Du coup, je ne vois pas le rapport avec le mythe du bon sauvage.
Que l'abeille donne un peu de miel a une fourmi qui passe, je comprend. Que lorsque une horde de fourmies lui demande du miel, elle demande un peu d'argent pour compenser car elle ne peut pas donner gratuitement a tous. L'aculturation serait qu'apres peu de temps elle ne sache plus faire du miel, mais gagne de l'argent juste pour se faire prendre en photo a cote d'un vieux pot de miel vide. Ce n'est pas le cas dans la fable.
Moralite, ben, j'ai pas compris la morale ou le rapport avec le bon sauvage.
Si quelqu'un pouvait m'expliquer....😕
La fable partait bien pourtant je trouvais....
Fable de la fourmi voyageuse
Harlaut · 2008-02-10
Bonsoir Redcloud, 😉
Effectivement, il s'agit bien d'un moine auvergnat, Gerbert d'Aurillac, qui, d'ailleurs, fut appelé à enseigner en Champagne, au collège de l'archevêché de Reims. A la fin de sa vie, en 999, à la suite d'une belle promotion, il accède à la papauté sous le nom de Sylvestre II, mais avec ses théories sur le zéro, les ecclésiastiques le considéraient comme un pape pas très catholique.
Avec tous mes remerciements pour cette info. 🙂
Michel
Fable de la fourmi voyageuse
Redcloud16 · 2008-02-11
"L'aculturation serait qu'apres peu de temps elle ne sache plus faire du miel, mais gagne de l'argent juste pour se faire prendre en photo a cote d'un vieux pot de miel vide. Ce n'est pas le cas dans la fable."
L'acculturation, ce ne serait pas faire du miel, non pas parce que c'est dans sa culture mais, parce que ça rapporte de l'argent ?
Fable de la fourmi voyageuse
Eneis · 2008-08-02
intéressante cette bibliographie, pour info "la fabrique de l'homme occidental" tu la trouveras dansl a collection des mille et une nuits (arte éditions)