Serpents et compagnie dans le grand Ouest américain

Hello,

Suite à une discution animée avec mon nouvel ami belge, Broze pour ne pas le citer, 😉, je lance ce post déjà traîté partiellement avec le spécialiste Sedonax.

Mais d'autres avis feraient avancés le schmilblick, comme dirait l'irremplaçable Coluche.

Comme beaucoup de personnes vont se rendre dans les parcs américains cet été, principalement situés dans les états de la Californie, Arizona, Utah, Colorado, New Mexico et Nevada (je m'excuse pour ceux que j'ai oublié); est-ce que les spécialistes de ces parcs (comme Sedonax) peuvent donner conseils aux nouveaux visiteurs; ou à ceux comme moi, qui n'ont pratiqué ces parcs qu'en circuits organisés. Et c'est vrai qu'en circuits organisés, on ne sort pas trop des espaces touristiques et protégés.

Alors pour ceux qui veulent se montrer plus téméraires et ambitieux dans leurs balades, ce serait bien qu'ils bénéficient, comme moi, de vos conseils.

Certes, peut-être qu'avec la fonction "Recherche" de cet excellent site, on trouverait des réponses et informations à droite ou à gauche. Mais ce serait bien plus sympa et pratique de regrouper tous vos précieux conseils sur un seul et unique post.

Alors merci par avance pour vos réponses concernant les types de bestioles qu'on peut rencontrer sur place; que doit-on faire en cas de morsures; combien de réserve d'eau il est utile de prendre avec soit durant ces belles balades; quel type de médicaments au cas où... etc.

Bon week end et au plaisir de vous lire.

PS: Merci de ne pas déplacer ce message, car il concerne vraiment les voyages US.

Salut !

Réponse qui n'engage que moi as usual, mais basée (!!) sur les conseils de Sedonax lors de mon dernier (et premier) voyage dans le far west :DDDD.

je ne sais plus si ton voyage est en hotels ou en camping, mais comme l'a dit Sedonax dans un post récent, les "pbs" du aux zanimaux and cie sont plutot pr les campeurs :DDDD. ou pour les grands randonneurs. meme si il faut tjs rester sur ses gardes (ne pas donner a manger aux écureuils au risk qu'ils vous mordent...j'ai vu tellement de parents laissés leurs enfants les caresser, c'est de l'inconsience !!!! evidemment j'en ai vu un (denfant) se faire mordre..ET tt a coup les parents ca rigole moins....)!

Concernant les médocs, la mere de mon ami etant médecin et comme on restait 6mois aux us on a u droit à toute la dose, une pochette remplie!!!! apres je pensepas que ce soit utile. les indispensables étant les anti diarréique (dslé pr lorthographe), spasfon ou équivalent (je ne fais nullement lapologie des marques) (on etait en camping et parfois je c pas pkoi on mangeait des trucs qui "passait pas" !! merci spasfon lol), anti histaminique si vous etes allergique (on c jms...), collyre pr les yeux (on sait jms), doliprane/advil/dextro selon vos habitudes (surtout pr les éventuels coup de chaleur, j'en ai eu deux et je peux vous dire que c'était hoooooooorrible !!!), des cremes solaire ecran total (et vous amusez pas a bronzer, vous le regretteriez..), des sticks anti ampoule, une creme apaisantes en cas depiqure de moustique, de fourmis and cie.

voila l'essentiel.

Pour aller plus loin, et nous n'avions pas hésitez, on avait aussi acheté un ASPI VENIN. c'est cher certes, mais utile et réutilisable surtt. on s'en est jms servi (alors que selon la notice on est censé testé avt pr être "ready" le jr où ca arrive...lol). mon ami a vuplusieurs fois des serpents mais moi pas (et il s'est gardé de me le dire pr eviter tout comportement de panique). A prendre en rando en dehors des santiers battus.

Ensuite ben l'anti moustique mé ce sujet a déjà ete traité et tule c dailleurs ;p dc jv pas m'attarder. nous on avait du "OFF" et ca n'a jms réussi à éloigner les moustiques horriblement monstrueux (lol) d'havasupai et du canyon de chelly.

Après si vous rencontrez un ours, rester face a face et ne vous enfuyez pas. Sortez votre fusil...LOL.....n'empeche qu'il ya des mesures de sécurité ds les parcs "exposés" avec des consignes "comment faire si je suis nez à nez avec un ours" ....

sinon on n'a pas rencontré de scorpion...ouf !! lol

Concernant l'eau, toujours avoir 2/3gallons ds sa voiture ! et pr les randos ben selon le nbre d'heure que dure la rando. il faut compter 1L/h et par personne en plein cagnard !!! nous on avait tjs 4L d'eau ds nos sacs a deau pr les randos qui étaient un peu longue...

voiliv oilou. apres je pense quevous aurez, as usual, autant d'avis différents que d'internaute ;ppppp !!!

Salut Merboto,

Merci pour ce message et tes conseils qui peuvent être très utiles. 🙂

On dormira dans des hôtels, mais on compte visiter le Sonoran Desert, aussi le Mojave, les parcs de Bryce, Grand Canyon, Monument Valley et ceux près du Lake Powell et Moab.

C'est vrai qu'on ne pense pas à quel péoint un écureuils peut être dangereux pour des enfants. C'est tellement mignon.

Il faudra que je me renseigne pour l'aspi-venin en pharmacie.

Est-ce que les morsures de serpents peuvent être mortelles; y-a-t-il dans cette région beaucoup de serpents à sonettes ?

Merci et très bonne journée à toi.

Est-ce que les morsures de serpents peuvent être mortelles; y-a-t-il dans cette région beaucoup de serpents à sonettes ?

Je ne vois pas trop l'intérêt de te répondre car je viens de voir un post datant d'hier ou avt hier où Sedonax te répondait tres précisement avec photo à la clé...dc quel intérêt de reposer la question :))

oui je c ...tu vas me dire pr avoir des avis différents. mé comme jle disais tu auras autant d'avis que de gens qui sont Certes. mais c dur de faire plus expérimenté que Philippe ds le domaine des voyages hors des sentiers battus (alors que vous vous ne faites quasi que du sentier battu si j'ai compris dc vous avez encore moins de chance de tomber sur une bêbête car contrairement a ce que l'on peut croire elles fuient l'homme et si elles attaquent c qu'on a forcément fait qqch (du genre marcher dessus...LOL !)).

enfin tt ca pr dire que pr me renseigner come toi j'avais demandé a philippe last year qui m'a conseillé d'acheter l'aspi venin et puis voila. tt c bien passé!

apres ca dépendra de ta chance........en espérant que vous ne tombiez pas sur des bêbêtes vénimeuses...

Merci et bon week end à toi.

arrette de parler de tout ça, si ma femme voit le post elle va flipper un max !!

😇

arrette de parler de tout ça, si ma femme voit le post elle va flipper un max !!

Tu pourras la rassurer en lui disant que finalement il n'y a aux USA pas plus de 8000 morsures par an de serpents venimeux et qu'à peine 15 sont fatales. Par rapport aux 5 millions de ces mêmes morsures estimées pour le monde entier dont 125000 sont fatales, les US sont plutôt "safe".

Mais est ce que cela va vraiment la rassurer 😉 ?

Ne va telle pas aussi évoquer dans la foulée les scorpions, les araignées 'black widows" (veuves noires), les gila monsters, les ours, les pumas (montain lions), les coyotes et autres charognards qui attendent patiemment leur heure, les serial killers, les triple hamburgers bourrés de cholestérol, les flash floods, le tremblement de terre attendu sous le nom de "big one", les forumeurs suisses asphixiant leur entourage en faisant rugir le moteur de leur SUV...?

Bon voyage.

😎 On lit vraiment de tout et n'importe quoi sur ce forum.

Bref, moi ce n'est pas mon copain qui me l'a dit encore moins ma petite femme. Des serpents, oui il y en a surement, mais pour en voir ou encore mieux les entendre, faut vraiment aller au fin fond des fonds!

Et pour les nounours, évidemment qu'on en rencontre et d'ailleurs quelle joie à chaque fois mais stop à la bétise, les attaques sont très rares et s'il y en a, les raisons sont toujours très claires. Des mères avec des petits sont ce qu'il faut craindre le plus et encore.

Ici les ours sont chez eux et ne sont pas en peluche, donc ils ont la priorité sur les trails. Gardez cela en mémoire. Je vous invite à regarder ces pages et vous verrez que même à trois mètres, un grizzli peut être curieux mais pas dangereux.

http://pagesperso-orange.fr/vilcanota/pages/page_3.html

Pour les précautions d'usages, le mieux c'est d'aller au bureau des rangers et vous saurez tout sur la conduite à tenir en cas de rencontre non "programmée" 😉.



400Kg de viande et de griffes et il n'a pas eu peur de moi, pourtant on ne peut pas dire que ses yeux sont de velours comme les miens 😉

Bonsoir

Tiens juste pour rire...

http://youtube.com/watch?v=nMxuwvel1Dg

là beaucoup moins....

http://youtube.com/watch?v=nMxuwvel1Dg

fô donc emporter ou un chat ou un pompier

ah!!! et si vous trainez du côté d'Albuquerque....

http://www.rattlesnakes.com/

Bonnes vacances

Alain

Salut Philippe,

Toujours heureux de lire tes posts parsemés d'humour bien dosé.

Faudra donc que je m'arrange avec ma petite famille pour ne pas figurer dans les quinzes victimes de ces charmants résidents américains. 😉

Les serpents à sonnettes me fascinent énormément, j'aimerais à la fois en photographier mais tout en évitant d'être sa cible.

Est-ce vrai que ce n'est pas trop bon quand tu entends ses sonnettes ?

Ta photo est superbe (sur l'autre post).

Merci encore pour tes messages et bon week end à toi.

T pas malin Manza, moi c'est grâce à ces serpents et autres habitants de cette région que je réussirai à partir seul avec mon gamin aux States, cet été. Ma femme préfère passer ses vacances avec mes beaux-parents... 😉

On lui a raconté qu'on souhaitait faire la chasse à ces sympathiques petites bébêtes. Du coup, elle a préféré nous laisser partir en hommes.

C'est tout bénef pour moi et mon gamin, les Etats-Unis sans éléments perturbateurs... 😛

Et comme on a les mêmes goûts, on ne va pas s'en priver.

A + et merci pour ton post Eagles 😎

Salut Vilcanota,

Magnifiques tes photos. Tu les as photographié à trois mètres seulement ???

Je suppose qu'il ne doit pas y en avoir où je voyagerai cet été (Grand Canyon, Bryce, Monument Valley, Moab et sa région, Lake Powell...)

Cela fait vraiment plaisir d'admirer toutes vos photos.

Vous me donnez envie de renouveler mon matos photographique; je sens que je vais casquer !

Bon week end à toi

Perso les seuls serpents à sonnettes que j'ai vu étaient soit transformés en "babioles" à touristes hyper-chères, soit écrasés sur la route, alors.....😉...... Foutez donc la paix à ces petites bêtes! Et ne mettez pas les doigts devant n'importe quel museau d'animal SAUVAGE, aussi mignon soit-il!

En passant, merci à Sedonax pour :

(...)les scorpions, les araignées 'black widows" (veuves noires), les gila monsters, les ours, les pumas (montain lions), les coyotes et autres charognards qui attendent patiemment leur heure, les serial killers, les triple hamburgers bourrés de cholestérol, les flash floods, le tremblement de terre attendu sous le nom de "big one", les forumeurs suisses asphixiant leur entourage en faisant rugir le moteur de leur SUV...?

Y'a pas que les helvètes qui polluent en SUV, malheureusement ! Et s'il n'y avait qu'eux, il sont tellement peu nombreux comparé à la population globale des conducteurs que le problème du réchauffement climatique serait sûrement un peu moins grave!😛

Salutations et bon week!

Est-ce vrai que ce n'est pas trop bon quand tu entends ses sonnettes ?

Si tu entends "ses sonnettes" après qu'il t'aie mordu ce n'est effectivement pas trop bon...😉

Mais si c'est avant, il est sympa il te prévient ! Tu n'as alors plus qu'à sortir ton appareil photo en te souvenant de la vidéo dont le lien est donné par Caribou afin d'évaluer ta distance de sécurité.

A+

exellente initiative, bluesjake. pour ma part j'en suis venu à bout ( de ma copine ) en lui disant qu'elle ne suporterait surement pas 16h d'avion et du coup comme toi je pars tout seul avec le fiston pour un super trip entre mecs ( pardon mesdames ) je pense que ça va etre le bonheur integral, un voyage comme celui-ci juste entre pére et fils.Je pense qu'on est pas mal à regreter qu'on ai pas vivre ça avec son pére...

Merci mon ami ! Heureusement qu'elles ne participent pas à ce forum... 😉

C'est vrai, les femmes n'ont pas les mêmes objectifs que nous. Moi quand je voyage aux States, c'est pas pour faire la grasse matinée.

Elles préfèrent les plages, le shopping, les visites pépères... Tandis qu'avec mon gamin, on va se faire un rodéo d'enfer cet été.

Et financièrement, ça coûte moins cher, donc on peut investir dans le luxe et la débauche (Bons hôtels, gros SUV, bons restos...) 🙂😉😛😎

Que du bénèf ! C'est pas beau la vie ?

Et comme j'aime la musique, on va se faire des clubs rock, des concerts, des visites de radios et studios d'enregistrements...

Bref, merci à ces adorables serpents, pumas et autres bestioles qui vivent dans ce grand paradis qu'est l'Ouest.

Par contre les copains, si vous avez des photos de serpents et cie, ce serait cool de me les envoyer en privé; car il faudra bien que je montre à ma femme, dès mon retour, quelques belles photos prisent durant notre chasse en duo. 😎

Bon week end à vous tous

les forumeurs suisses asphixiant leur entourage en faisant rugir le moteur de leur SUV...? Y'a pas que les helvètes qui polluent en SUV, malheureusement !

C'était évidemment un simple clin d'oeil à certains de nos amis suisses de ce forum, suite à plusieurs échanges récents de messages sur l'utilisation des 4x4 aux USA qu'ils assumaient pleinement même s'ils se faisaient tancer par d'autres forumeurs.

Lis les posts récents sur ce sujet et tu comprendras ce trait d'humour au second degré, voire d'autodérision car tous ceux qui ont lu mes réponses sur ce forum savent bien que je ne loue que des 4x4 à chaque voyage (parce que j'en ai vraiment l'utilité compte tenu des endroits reculés que je visite et photographie). 😉

Bon week end.

oui, sans comter les " c'est encore loin ?, j'ai mal aux pieds, je t'avais dit de pas passer par là !, moi j'aime pas l'helico " et j'en passe ....

je pense qu'on va vite se faire plein de copines en continuant comme ça !!

J'ai failli écraser celle-ci qui traversait la piste sur Apache Trail. A ma grande surprise, ma femme a voulu la voir de plus près.



Bon post Eagles

Merci Broze.

Ta photo est superbe, soit sympa, envoies-en quelques-unes à l'ami bluesjake.

Pour éviter le drame quand il rentrera des Etats-Unis tous bronzés et remplis de bons souvenirs. 😉

Elle es venimeuse cette adorable araignée ?

Bon week end à toi

Je pense que c'est une tarentule et qu'elle est venimeuse mais pas mortelle, mais je ne suis pas un spécialiste.

heureusement qu'il a encore des gens qui ont de l'humour, et parfois je suis mort de rire ça change des avis sur les parcours manque plus que le lapin géant😎

Thanks Eagles.

C'est vrai que vos photos sont bien plus belles et surtout personnelles que celles que je pourrais ramasser sur le web.

Faudra juste que j'apprenne les noms de ces sympathiques lascars; histoire de ne pas créer de boxon avec la belle famille. 😕

Et comme avec mon gamin on envisage déjà un US tour 2010, toujours en duo, il faudra assurer les ami(e)s. 😛

Cette fois-ci on vise la Floride (ils ont aussi de sacrés bestioles par là-bas)... 😎😉😛😎

A + et merci (Dieu vous le rendra) 😎

Salut Vilcanota,

Magnifiques tes photos. Tu les as photographié à trois mètres seulement ???

Je suppose qu'il ne doit pas y en avoir où je voyagerai cet été (Grand Canyon, Bryce, Monument Valley, Moab et sa région, Lake Powell...)

Cela fait vraiment plaisir d'admirer toutes vos photos.

Vous me donnez envie de renouveler mon matos photographique; je sens que je vais casquer !

Bon week end à toi

Je peux te dire que je n'échangerais pas mes ours avec ceux de GC, Bryce et tous les sites que tu nommes. Car là, (pas Sarkozy) tu en verras des biens plus féroces qui sont tous des touristes, une horde de sauvages à la conquète de l'ouest. A que je suis bien en Alaska avec mes copains qui ne disent rien 😉.

Pour les trois mètres, oui c'est vrai et un mètre pour un petit qui venait voir qui nous étions, mais la maman étant à quelques pas, nous l'avons chassé en faisant du bruit.

Je suis d'accord avec toi, et je trouve triste parfois que certains sites soient ouvert aux touristes.

Mais bon, c'est ce qui fait vivre les habitants de la région et nos amis indiens.

Personnellement, jamais, je dis bien jamais, je n'ai souillé l'un de ces parcs en laissant des détritrus parterre.

Je me suis même souvent engueulé avec des touristes qui le faisaient.

Je respecte la nature et même si j'aime les SUV, je ne roule pas n'importe où avec.

Et je comprends ta passion pour les ours, car ce sont vraiment de magnifiques animaux.

As-tu vu le malheureux qui a été secouru aux Etats-Unis alors qu'il se trouvait dans une position inconfortable, sous un pont. ?

Impressionnant et c'est tellement beau quand l'homme met autant de moyens pour sauver un animal.

Merci pour tes photos, c'est vraiment du grand art.

Bon week end

Faudra donc que je m'arrange avec ma petite famille pour ne pas figurer dans les quinzes victimes de ces charmants résidents américains

simple :

Il faut y aller en fin d'année, et si tu as la chance que 15 victimes aient déjà été recensées (ça peut arriver assez tôt les bonnes années), les serpents ont atteint leur quota, et la voie est libre. Tu peux alors y aller tranquille. 😉.

ah c'est pareil que pour les attaques de requins en fait !

pour voir les serpents de prés aller au Maroc ! enfin entre autres...

En Floride, il faut eviter les alligators ET les pythons...

http://tf1.lci.fr/infos/sciences/2005/0, , 3251933, 00-quand-python-birman-attaque-alligator-floride-.html

En Californie et autres deserts, il faut eviter non seulement les serpents a sonnette mais les autres serpents plus venimeux telles que le corail:

http://www.discoverseaz.com/Wildlife/snakes.html

Quand aux mygales, elles sont enormes et on les trouve ici en elevation.

Mais le pays avec le plus de sales bestioles est l' Australie.

Salut Bousquet,

Mdr... Excellent ton point de vue.

Mais comme j'ai prévu d'y aller cet été, pour les enfants, est-ce que tu penses qu'il existe un site où l'on reprend ce type de statistiques. 😉

Avec un peu de chance (pour moi), le chiffre 15 sera déjà passé d'ici août. 😛

Bonne journée à toi

Salut jjlasne,

Merci pour tes liens et tes commentaires que j'apprécie toujours dans les nombreux posts où tu laisses des messages.

Je me souviens d'avoir vu des photos de ce python transpersé par l'alligatore, cela circulait sur le net.

C'était énorme et vraiment très impressionnant.

Bonne journée

Hello Sedo.... et ma réponse était un clin d'oeil à ton clin d'eil....😉 Comme quoi les mots, parfois....

Bon week-end !

Salut compatriote,

Toi qui est une récidiviste de l'Amérique, t'as pas quelques jolies photos pour en mettre plein la vue à mon élément perturbateur ? 😉

Merci de me les envoyer en M.P. 🙂

A +

Salut Bluejake... Quand je suis allée aux States, c'était il y a 20 ans! y'avait pas de magie numérique à l'époque! Il faudrait donc que je scanne les photos ! Je vais voir comment je bidouille la chose...

@+++ Corine

Hi Athénaïs,

Alors "tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes", je n'avais donc vexé personne, tant mieux !

Bonne fin de week end

Philippe

Kikou, mon grand! Meuh non Philippe....No soucy! Le jour ( improbable) où je serais vraiment vexée, crois-moi ca ferait pas mal de barouf!😛 Il y en a déjà assez qui s'assassinent à longueur de posts sur VF pour que j'y rajoute un bout....

Paix, joie et amour! Cordialement Corine

Hi Corine,

Paix, joie et amour!

Toujours d'accord pour "Peace and Love", bien sûr ! Mais pour dynamiser l'ambiance, avec aussi un peu de ZZ Top période Tres Hombres ou Tejas... (puisque j'ai lu dans une de tes interventions que tu citais ce groupe) 😉

Philippe

salut Phil ! Oiseau de nuit? Ouais, ZZtop ca peut le faire sure une compil de zique "spéciale USA": z'étaient marrants avec leurs barbes, leur hot-rod Ford coupé de 34 et leur " tourné de guitare" synchrone....mdr

Et bonne soirée !😉

L'HOMME EST UN SINGE AVEC DES CLÉS DE CHAR

traduction pour les européens : un "char" est une bagnole ou un SUV au choix😉

un beau bonjour à toutes ces femmes qui pour avoir la paix pendant un mois ont sacrifié un voyage dans l'ouest américains😛

Salut Nathalie,

C'est si joliment dit qu'on ne peut que sourire. 😉

Et je ne suis pas contre qu'elles sacrifient un mois de ce beau voyage dans l'Ouest, mon troisième, que je réaliserai cet été avec mon fils.

Je pense qu'il est inutile de te demander si tu as de belles photos d'animaux de cette région à m'envoyer... 😛

Salutations à nos ami(e)s canadiens qui habitent un si beau pays.

A +

Bonjour bluesjake,

En lisant ton message, je ne sais pas si je dois éclater de rire ou alors te gronder en te disant que ce type de comportement n'est pas très fairplay. 😛

Mais bon, je peux comprendre dans la mesure que je connais des mecs tout-à-fait adorables qui se transforment en de véritables freins dès qu'on entreprend un voyage avec eux. 😉

Bisous et bonne journée à toi (et à Madame Bluesjake aussi) 😇

Salut,

Je suis un fan invétéré des Pumas...est-ce que quelqu'un a des photos de ces bêtes prises aux Etats-Unis ? Dans les parcs ou encore les déserts ?

Merci d'avance et très bonne soirée

Au passage : Superbe ta bébête, Broze ;-)

Nous avons vu des bébés pumas à Yosemite dans Mariposa Grove. Tu peux les voir dans mon carnet J26.

salut il est vrai que dans les parcs américains les chemins et passages sont plutôt réglementés pour protéger la nature et aussi pour éviter les accidents . Lorsque je partais là bas pour faire des voyages à cheval, les cow boys qui nous accompagnaient disaient : les serpents ne mordent que s'ils se sentent en danger car nous sommes une proie bien trop grosse pour eux, ils ne veulent pas gaspiller leur venin dans ce cas ; lorsque on entend la "sonnette" du crotale, il est trop tard ... dans le sens ou celui ci se sent déjà en danger, dans ce cas là les cow boys nous disaient de ne plus bouger, les serpents voyant mieux les cibles mouvantes ( donc du sang froid ) ; ils nous disaient aussi que leurs crochets sont assez courts et souvent restent planter dans le tissu du pantalon ( même s'il fait chaud c'est plus prudent hors sentiers ) et que hélas dans ce cas de figure c'est en attrapant le serpent par le corps pour le faire lâcher que les gens se font mordre ( heureusement le plus souvent plus de peur que de mal ) . Mais bon personnellement je n'en ai jamais vu en plusieurs séjours en pleine nature ... car les cow boys veillaient à notre sécurité en " visitant " avant nous les selles, tapis etc et je sais qu'ils en tuaient ... pas d'inquétudes inutiles et bon voyage odile

Bonjour Odile,

Merci pour vos conseils et c'est vrai que ce serait mieux de porter des jeans lors de nos prochaines excusions, avec des souliers de marche un peu plus renforcés.

C'est clair qu'on a très peu de chance de croiser un serpent en pleine journée et ceci durant le mois d'août; mais comme dit le proverbe, mieux vaut prévenir que guérir. 😉

Merci et bonne journée à toi

Merci...ils sont tout mignons 🙂. Superbe carnet de voyage, bravo, vraiment !

c'est quoi ta photo ou celle d'un sherif qu'on risque de rencontrer cet été sut les routes de l'ouest 😏

Hello Floyd, comment va Pink ? 😛

La photo d'Eagle est celle d'un acteur craquant, le beau Kiefer Sutherland. Le fils de Donald pour les vieux boucs... 😉

Bisous 😇

Hello Lady Madona,

Hello Floyd, comment va Pink ?

Comme nous sommes sur un forum ayant pour sujet les USA, ne voudrais tu pas faire référence aux bluesmen américains Pink Anderson et Floyd Council qui ont inspiré le nom Pink Floyd à Syd Barrett le fondateur du groupe ? 😉

Philippe

Bonjour Sedonax,

Est-ce qu'il y a un sujet que tu ne connais pas ? 😉

Bisous à toi l'encyclopédie vivante de ce forum. 😇

Salut Lady Madonna,

Est-ce qu'il y a un sujet que tu ne connais pas ? 😉

Il y en a ... mais pas plus de quelques milliards ! 😉

@+

Philippe