Voyageur ou touriste?

Je ne veux pas faire l'elitiste, mais un ami m a balance ce que j ai d abord pris pour une phrase toute faite : " le touriste fait son tour, le voyageur va sur sa voie." et finalement ca sonne juste dans mon esprit.

ici on est sur voyage forum, et c est parfois difficile d avoir des echanges entre voyageurs. alors pourquoi "voyage forum"...c est mon sejour en thailande, ici a koh tao qui me fait ressortir cette idee que ca clochait un poil.

"je veux reserver ceci", "fera t il beau tel mois", "je viens 10 jours..." tout ca c est du tourisme, c est prepare, peur de l imprevu, envie de decouvrir mais en sachant quand meme ce qu on va voir...pas du voyage. ou alors les voyageurs doivent trouver un autre nom.

alors tout le monde n a pas (ne se donne pas) le temps de voyager...

je n aime pas le tourisme, c est un export de pas mal de crasses, notamment du monde de consumerisme, qui se developpe, avec les comportements lies.

c etait mon blowin in the wind...

Le tourisme est le fait de voyager dans, ou de parcourir pour son plaisir, un lieu autre que celui où l'on vit habituellement. (Wikipédia, je n'ai rien de plus fiable sous la main...)

Perso je pense que faire cette distinction touriste / voyageur relève surtout d'une forme de snobisme : tous ceux qui voyagent pour leur plaisir sont des touristes, quelle que soit leur façon de voyager...

bonjour,

sujet à maintes fois traité dans ces pages. Avec parfois (si, c'est possible!) un peu moins de dédain à l'égard de ceux qui postent des " "je veux reserver ceci", "fera t il beau tel mois", "je viens 10 jours..." "

Le voyage n'apprend-il pas ouverture et tolérance à celui qui l'entreprend?

"je n'aime pas le tourisme" ici, personne ne te dira le contraire, touriste ou non. Mais ce n'est ainsi que tu vas réussir à engager la conversation. En tous cas, pas avec moi.

Touriste, voyageur... Ce ne sont que des mots...

Et on ne définit pas une manière d'être en utilisant des mots comme des étiquettes...

je dis ouvertement que je n aime pas, et ca fait que je ne suis pas interressant pour discuter, etre tolerant c est dire j aime tout car tout est relatif 😇? voyager c est aussi apprendre a se connaitre et a savoir ce que l on estime.

tour isme : c est faire des tours, du voyage organise. voyie age : aller sur la voie.

c est une histoire de vouloir donner du sens aux mots ou non, j accorde que suivant les sujets, on est plus moins sensible au sens des mots. pour "voyage" je suis sensible. je rencontre des gens qui disent qu ils "voyagent" et je ne crois pas, quan dils l expriment, que ce genre de voyage organise a l avance soit justement un havre d acces a la tolerance et l ouverture. d autres se laissent porter, ouvrent leur vie, espace temps, leurs yeux et esprits, pour moi la est le voyage.

suis je snob de ressentir cela ?😎

quand a mon "dedain", est ce a dire que ce que je dis est faux, ou est ce de le dire directement sans pincettes qui cloche ?🏴‍☠️

je pense que j ai ete un peu direct dans mon expression, mais c est que j ai l habitude d en dire trop. du coup, j ai compacte.

"tourisme voyageur ce ne sont que des mots" effectivement, et c est de leur usage dont je voulais parler justement.😉

desole pour la redite de la thematique.😐

... t'as d'autres questions ? 😎

Moi aussi j'ai compacté... 🤪

Tu ne proposes pas un débat sémantique... Mais tu donnes une intention péjorative aux mots, qui les transforme en étiquettes tenaces... Ce qui rend l'argumentation un peu caricaturale, un peu simpliste...

Et non, tous les "touristes" ne sont pas des boeufs, et leur manière de voyager ne se résume pas à : ... "un export de pas mal de crasses, notamment du monde de consumerisme, qui se developpe, avec les comportements lies"... Préparer minutieusement un voyage ne signifie pas qu'il n'y aura pas de place pour l'imprévu, l'émerveillement, l'humilité ou l'ouverture aux autres...

Et tous les "voyageurs" ne... "se laissent porter, ouvrent leur vie, espace temps, leurs yeux et esprits, "...

On voyage comme on est dans la vie...

"le touriste fait son tour, le voyageur va sur sa voie."

Si ça vous fait du bien, cette masturbation mentale, ne vous en privez surtout pas...

Je ne veux pas faire l'elitiste, mais (...)

Raté D'ailleurs quand on commence une phrase comme cela, il est bien connu qu'il faut comprendre le contraire.

petite phrase d'André Brugiroux, tres juste je trouve :

" si on part en conquérant, on se fait tirer dessus si on part en touriste, on va se faire plumer si on part en ami, on a des chances d'etre reçu en ami donc le voyage dépend du voyageur [...] donc pour bien voyager il n'y a qu'une recette : aimer les gens . "

Bonjour,

Moi, je revendique le statut de "touriste" !! Et les états d'ame nombrilistes de ceux qui se regardent écrire, sur la différence entre touriste et voyageur, je m'en tape ! J'ai été, avant, voyageur, pendant des années, pour motifs professionnels, sans rien voir ! alors vive le tourisme !!

si on part en ami, on a des chances d'etre reçu en ami

Mouais...🤪 Au pays des Bisounours certainement, ailleurs c'est pas toujours si évident...

Une petite question, le poisson d'avril existe t'il au Maroc? Comment croire que pendant tes années de professionnelles au Maroc, tu n'a rien vu, toi qui es si curieux maintenant?

ouais, enfin faut aimer le tourisme de masse, les tour'op, les visites organisées, le grand confort hotel-luxe ... c'est sur maintenant tu vois 😄

enfin chacun son truc

c'est vrai que tourisme=voyage dans le sens ou l'on profite, ou l'on se fait plaisir .

Il y a juste cette connotation pejorative qui lie le mot tourisme à economie

Comme si le mot "économie" était négatif en soit !

Ne pas oublier que c'est cette économie qui nous permet de voyager (ou de faire du tourisme - des que j'ai saisi la différence, je vous ferais signe), mais également ce tourisme créé par l'économie qui permet de créé une économie dans les pays visités, et quelques fois de faire vivre des gens...

De toute façon, c'est vraiment se faire plaisir a soi-même que de faire une différence, car on sera toujours des touristes...

donc pour bien voyager il n'y a qu'une recette : aimer les gens Ben moi j'aime bien cette phrase... Et oui, moi je vis au pays des Bisounours, perso ça me va très bien 😛 Mais voyager, comme dit dans une autre discussion, c'est parfois pour s'isoler, dans ce cas pas besoin d'aimer les autres puisqu'on les fuit.

Moi aussi j'aime bien cette partie de la phrase : donc pour bien voyager il n'y a qu'une recette : aimer les gens

C'est juste sur la deuxième partie que je bloque : qui vient en ami sera reçu en ami... Pour moi, venir en ami est une condition nécessaire pour être reçu en ami, mais pas une condition suffisante, tu vois ce que je veux dire ? Tu peux aussi arriver en ami, et être reçu en tirelire...😛 C'est peut être moi qui vient du pays des bisounours et que ne suis pas assez méfiante, mais ça m'arrive souvent...

Question qui n'a rien à voir, Cyrille, ça peut être un prénom de fille?

Sinon oui je vois ce que tu veux dire. En tirelire ça ne m'est pas trop arrivé, mais en pourvoyeuse de visa, oui... c'est grandement sur-estimer mon influence sur les ambassades 😎

Ta remarque est juste et bizarre à la fois mais tu es quelqu'un de supérieur aux autres pour définir le voyageur ou le touriste ?

C'est un peu de la provoc, mes mots mais je voulais simplement te faire comprendre que ton mail est stérile et que si tu cherches des réponse il faudra que tu soi un peu plus open ou alors ne compte pas sur moi !

Question qui n'a rien à voir, Cyrille, ça peut être un prénom de fille?

Oui, mais on n'est pas très nombreuses...

En tirelire ça ne m'est pas trop arrivé, mais en pourvoyeuse de visa, oui... c'est grandement sur-estimer mon influence sur les ambassades

ça m'est arrivé aussi, d'être reçue en pourvoyeuse de lettre d'invitation en vue de l'obtention d'un visa... Dans le même style, qu'est ce que les hommes ont pu tomber désespérement amoureux de moi et vouloir m'épouser sur le champ, à l'époque où je voyageais sans mon compagnon ! 😉

qu'est ce que les hommes ont pu tomber désespérement amoureux de moi et vouloir m'épouser sur le champ, à l'époque où je voyageais sans mon compagnon !

un trouvé, dix perdus, c'est l'inverse du proverbe 😉

un trouvé, dix perdus, c'est l'inverse du proverbe

Certes !😉 Et pour qu'il se tienne tranquille, je le menace régulièrement de l'échanger contre un harem de jeunes cubains... Pour l'instant ça marche pas mal...

Bonjour,

" Ta remarque est juste et bizarre à la fois" ??

"mais tu es quelqu'un de supérieur aux autres pour définir le voyageur ou le touriste ?" Ai-je tenté ne serait-ce qu'un début de définition? Cela m'aura échappé.

"ton mail est stérile et que si tu cherches des réponse il faudra que tu soi un peu plus open ou alors ne compte pas sur moi !"

Oooh, mais je n'avais pas l'intention de "féconder" la discussion🤪 et je ne cherche aucune réponse à une question que je ne me pose pas!😏 Donc ça ne me vexe pas du tout de savoir que je ne peux pas compter sur toi!

Par contre, c'est stanley qui devrait être un peu plus "open" s'il veut une discussion féconde et des réponses à ses questions.

Bref.....T'es sûr de ne pas t'être trompé de destinataire?

bonjour juste pour rebondir sur André BRUGIROUX, ce grand voyageur... si vous voulez savoir les réponses entre touriste et voyageur, il sera le 12 avril a Chambéry, j'ai mis 1 post sur cette rencontre . mais je n'ai plus envie non plus de polèmiquer sur ces différences, j'ai été touriste, puis je suis devenu voyageuse et selon ou je suis et avec qui je redeviens touriste ...... bon voyage a tous francia

Bonjour Monsieur,

J'ai une carte Grand Voyageur SNCF, et j'ai un Chrysler Voyager et pourtant je voudrais un "Menu Turistico"...

Je vous en remercie.... Un touriste est une personne qui voyage en loisir (détente ou aventure selon les gouts) Un voyageur est une personne qui effectue un trajet comme pour aller à son travail (la SNCF ou la RATP sont des transports de voyageurs ), ou bien aller en vacances ou pour tout autre objet...

Donc tout les jours, je suis un voyageur puisque je ne réserve pas mon travail, ni de place réservé dans ma rame de métro d'autant qu'aventurier, je prend souvent le premier qui arrive sur mon quai !!!! Et je découvre bon vent mal en le travail à effectuer le jour même ! Si ce n'est de l'aventure urbaine quotidien, qu'il fasse beau, nuageux ou bien qu'il pleut ou neige !!!!

Et quand je prends des vacances, je suis un touriste puisque je SUIS OBLIGE de reserver un vol ou tgv car à ma connaissance, le billet délivré ne permet pas de prendre un autre vol ou train que celui désigné !

Donc finalement je préfère être un con de Touriste qui se réjouit de son séjour plutôt qu'un intelligent voyageur qui se la pète...

Perso je pense que faire cette distinction touriste / voyageur relève surtout d'une forme de snobisme : tous ceux qui voyagent pour leur plaisir sont des touristes, quelle que soit leur façon de voyager...

Qu'est ce qui m'arrive ???? 🤪 Je suis d'accord avec Cyrille ! 😛

si si excuse moi, je suis confus !

Bah quant à moi, toutes ces discussions me font mal à la tête ; je m'en tiendrai plutôt aux définitions de mon larousse, pour être simple 😛

j ai ete sec, je comprends les reponses un peu seches. je ne reprends pas les post un par un.

"on voyage comme on vit" : dans l envie de savoir ce qui va arriver ou l envie de s ouvrir a ce qui arrive. je ne pretends rien que de commencer a voyager et commencer a voir la difference enter ces deux facons.

Et non, tous les "touristes" ne sont pas des boeufs, et leur manière de voyager ne se résume pas à : ... "un export de pas mal de crasses, notamment du monde de consumerisme, qui se developpe, avec les comportements lies"...

le tourisme ne se resume pas a ca, certes, mais le tourisme pollue, un max, en prenant 4 avions en 15 jours, en achetant plein de souvenirs a mettre au grenier, en se conduisant si souvent en pays conquis, et en exportant son modele de vie a l etranger.

"D'ailleurs quand on commence une phrase comme cela, il est bien connu qu'il faut comprendre le contraire.

" a ben si c est bien connu...😏

"Par contre, c'est stanley qui devrait être un peu plus "open" s'il veut une discussion féconde et des réponses à ses questions."

effectivement a part me dire que je suis snob, pretentieux, obtus...je remercie en passant ces gens certainement ouverts d esprits pour me caser a ma place.🏴‍☠️

il aurait fallu employer du conditionel et des mots pour enrobes et on m aurait repondu ?

"Perso je pense que faire cette distinction touriste / voyageur relève surtout d'une forme de snobisme : tous ceux qui voyagent pour leur plaisir sont des touristes, quelle que soit leur façon de voyager..."

voyager depuis plusieurs annees au gre de ce qui arrive et partir 15 jours en reservant a l avance, c est certes se faire plaisir dans les 2 situations. mais evidemment faire une difference est sans fondements.

"je me la pete"

evidemment c est plus facile que

"Donc tout les jours, je suis un voyageur puisque je ne réserve pas mon travail, ni de place réservé dans ma rame de métro d'autant qu'aventurier, je prend souvent le premier qui arrive sur mon quai !!!! Et je découvre bon vent mal en le travail à effectuer le jour même ! Si ce n'est de l'aventure urbaine quotidien, qu'il fasse beau, nuageux ou bien qu'il pleut ou neige !!!! " ah ca tout les jours la meme chose, y a pas d autres mots, l aventure. dsl mais tu me tends la perche.

"Et quand je prends des vacances, je suis un touriste puisque je SUIS OBLIGE de reserver un vol ou tgv car à ma connaissance, le billet délivré ne permet pas de prendre un autre vol ou train que celui désigné ! " quand on se met dans la position d avoir 5 semaines par an devant soi, on se limite les choix, c est sur. Par rapport a ce modele de vie qui ne me plait pas, qu on ne vienne pas me raconter que tout le monde est flingue sur la tempe, vite faut que je saute dans le moule tant que je suis tout chaud. beaucoup de gens ne veul;ent pas se donenr le choix. et ma remarque ne portait pas sur le point de depart mais sur le fait de tout vouloir savoir a l avance. Ce qui encore une fois me semble dommage.

c est le choix entre decouvrir et anticiper en quelques sortes.

"J'ai une carte Grand Voyageur SNCF, et j'ai un Chrysler Voyager et pourtant je voudrais un "Menu Turistico"... " c est bizarre effectivement, y a 2 etiquettes voyageur dans ta collec, tu devrais etre un robinson 3 etoiles avec ce matos 😛

"Tu ne proposes pas un débat sémantique... Mais tu donnes une intention péjorative aux mots, qui les transforme en étiquettes tenaces... Ce qui rend l'argumentation un peu caricaturale, un peu simpliste... "

je ne suis pas linguiste mais l intention pejorative que je donnerais cest dire tourisme rime avec consommation de masse, et ses consequences, et que faire un toru organise me semble laisser peut de place a ce que j entends par voyager ?

quant a letiquette tenace...grace a vos posts je me rends compte que personne ne l aime cette sois disant etiquette, donc je crois qu elle est loin d etre tenace...signe l elitiste snob voyageur ferme d esprit qui se regarde ecrire 😊

PS : interressant tout de meme pas mal de posts soit pour me dire que je suis a cote de la plaque sans demonter quoique ce soit de ce que je dis. et j y suis tres ouvert n hesitez pas !

Un vrai voyageur n'a pas d'itinéraire précis et n'a ni l'intention d'arriver. lao tseu

mais a qui as tu pique cette anerie sur ton site ? un autre elitiste de bas etages ?

😛

Bonjour,

Ce sujet a été lancé maintes fois sur ce forum et je l'ai toujours lu avec attention sans jamais participer... c'est vrai, comme d'autres l'ont dit avant moi, ça me parait hautain et prétentieux de vouloir distinguer les touristes et les voyageurs...

Finalement, qu'on veuille l'accepter ou pas, à partir du moment où on voyage pour découvrir une culture, un paysage des gens etc., on est un touriste, c'est la vraie définition. De mon côté, je trouve pas le terme péjoratif.

Mais il y a quand même une réflexion qui me passe par la tête à chaque fois que je vois le sujet réapparraître : est-ce que ces idées touristes-voyageurs ne sont pas des passages, des stades, des réflexions qui sont faites à certains moments précis de notre existence ?

Je m'explique : quand j'ai commencé à voyager, je découvrais le monde et j'étais une touriste sans me poser de question. Par la suite, avec un peu plus d'expérience dans le voyage, j'ai (un peu) quitté les sentiers battus et j'ai voyagé différemment et, j'avoue, je me suis dit que j'étais une vraie voyageuse, plus une touriste. Je regardais ou écoutais un peu avec dédain les pauvres touristes qui n'avaient rien compris au voyage, qui n'avaient pas "LA" façon de voyager que je considérais comme la meilleure...

Et puis, le temps passe... je suis redecendue sur terre et j'ai un peu compris où le voyage me menait, c'est à dire à comprendre et tolérer les autres. Et maintenant je me dis touriste ou voyageur, c'est la même chose... il n'y a pas une meilleure façon de voyager qu'une autre... c'est comme le bonheur, on le conçoit tous de façon différente...

A partir du moment où le touriste-voyageur, quel qu'il soit, voyage avec une conscience (conscience de l'environnement, conscience des gens, conscience de l'économie locale etc.) et respect, je vois pas où est le problème.

Finalement, ces réflexions sont juste un stade pour moi... des réflexions qui ne sont pas figées et qui évolueront avec le temps... et les voyages !

J imagine que c est un stade comme tu dis.

Je ne pretends pas etre un vrai voyageur, mais je reste aigri envers le consumerisme. Ce consumerisme est tres present en france, dans les p

Un vrai voyageur n'a pas d'itinéraire précis et n'a ni l'intention d'arriver. lao tseu

mais a qui as tu pique cette anerie sur ton site ? un autre elitiste de bas etages ?

... C'est lao tseu l'élitiste de bas étage qui écrit des âneries ?...

Bonjour,

Je crois que Lao Tseu n'y est pour rien.

Michel

, de Lie Tseu, voir le court texte : "Voyage et contemplation"... et tu auras tout compris !

c etait une provocation pour souligner que la citation du site de quelqun qui se fout un peu de ce que je raconte est en fait exactement dans la meme idee... on appelle ca de l humour. c est ptet encore un truc delitiste a 2 balles. che plus...

🤪

Ben moi aussi c'était une provocation... Et de l'humour, heu... à 2 balles ?...

Mais ptet que l'humour, c'est mieux quand c'est drôle... che plus...

A parcourir, juste pour le plaisir : Jean-Didier Urbain, L'idiot du voyage. Histoires de touristes, petite bibliothèqe Payot, 2002.

euhhhhhm, allez je me lance!

Pour moi ce qui est important pour un touriste c est de visiter les lieux connus, interessants d un pays, et il va se rendre sur ces lieux sans vraiment regarder ce qu il y autour de lui. alors que pour un voyageur ce qui est important c est le chemin qu il va parcourir (avec les rencontres, etc) pour arriver sur ces memes lieux qui finalement ne sont pas forcement une finalite pour lui>

voila, c etait ma minute philosophique!!!!

Ne serait-ce pas un figure de style, la phrase de stanley ? laquelle ? je suis sûr que qlqun va trouver...🙂

Ceux qui travaillent pour leur plaisir ne sont donc pas des travailleurs ! Il me semble que la dérive est hasardeuse !

Petite citation trouvée sur internet : " Un touriste se reconnaît au premier coup d'oeil. C'est un individu habillé d'une manière telle que s'il se trouvait dans son propre pays, il se retournerait dans la rue en se voyant passer ". (Philippe Meyer).

ouaip!

😏😏😏

Et un voyageur se reconnait aussi au premier coup d'oeil. C'est un individu habillé d'une manière telle que lorqu'il se trouve dans un pays étranger il essaye de s'en approprier les us quitte à flirter avec le ridicule (C'est quoi ca?) !🤪

salut man,

Si les 2 mots existent, c'est qu'il y a une différence, après laquelle?? tu la connais mieux que moi, par contre depuis peu, j'expérimente, un nouveau type de voyage. le voyage sans préparation initiale et sans guide touristique (livre ou personne). le principe est simple:

Aller dans une destination qu'avec les infos importantes (visas, ambassade, hopitaux...), pour le reste, le plaisir commence à l'arrivée à la 1ère minute... Dans certains pays que j'ai visité c'est trash ( la Zambie) dans d'autres c'est plutôt facile (pays développés)

bon voyage

J'aime beaucoup cette vision du voyageur ! 😏 Pas facile de se draper dans un sari ou porter un chapeau vietnamien en Chine ! nous avons vu une jeune femme comme cela ! les chinois ont du bien se marrer...bon c'est vrai que pour les faire rire, il faut les chatouiller beaucoup ! 😄 Finalement, pour passer inaperçu au Cambodge, vous suggérez quoi comme tenue de camouflage ? Pas facile... quand on a pas le look asiatique ! Bonne journée à vous. En attendant, je vais aller enfiler " ma tenue de boulot ". Marie.

Bof ... Tu as tous les styles d'habit au cambodge des plus traditionnels aux trés modernes...bien que la guenille soit encore dominante ! finalement la meilleure des parures est le sourire et un comportement respectueux...

Mais si tu veux epater tes amis au retour tu peux acheter une tenue de soirée en plastique recyclé !(lol)Ca existe...

Sinon, n'hésite pas à acheter un Krama, tu en verras vite l'aspect multfonction !😏 Et puis des cotonnades claires (le moustique n'aime pas le blanc!(la couleur)🙂 ) avec une taille superieure à la tienne, que ca flotte ...et que l'air pénètre !...les pantalons de pecheurs sont agréables !...Voili !

Je crois que la tenue idéale reste celle qui est la plus modeste vis à vis de populations pauvres. Je pars toujours avec des tee-shirts et des pantalons sans marque. Aucun bijou, sauf une montre hors d'âge. C'est peut-être déjà cela de sortir de l'étiquette " touriste " qui nous colle à la peau. De toute manière, à partir du moment où l'on reste derrière son appareil photo, on est déjà catalogué. Même en France, si on se balade avec un trépied, on commence à nous regarder comme un être étrange. Bon, je dois aller bosser.... parce que les voyages, c'est bien beau, mais il faut aussi assurer financièrement. Marie

😏😏😏 l'habit ferait il le moine ?

je crois que la question va bien au de là des fringues et des signes extérieurs de richesses !

il est très difficile de lutter contre les idées recues...tout autant en ASIE quand OCCIDENT...Et ce n'est pas le but ni du touriste (le vacancier) ni du voyageur (qui est en recherche de connaissance) mais qui lui devra faire un mini d'effort d'adaptation aux situations rencontrées.

Il faut adapter sa représentation (apparence) à ce (ux) que l'on veut "percevoir" et en fonction de cette volonté, l'adapter aux endroits ou l'on veut passer et aux personnes que l'on veut rencontrer !

😉 PS :on trouve tout l'attirail sur place ! Partir léger...

Heu.... non, partir léger... je sais pas faire. Une valise à moitié pleine de crayons de couleur, ballons, pompe spéciale avec embout adapté pr les gonfler.... et des tas de trucs, dont je remplis ma veste, et qui sortent au gré des rencontres. Petits moments de bonheurs contre des sourires d'enfants. Je suis sans doute une modeste touriste.... mais heureuse de voir ces sourires, qui restent souvent les plus beaux souvenirs. Voilà les seuls moments, qui ne restent pas immortalisés sur la carte mémoire de mon petit canon. Marie.

😏😏 Mais achète les sur places ! D'abord tu en auras plus pour la meme somme et donc tu feras plus d'heureux ...et de plus, tu permettras à une famille de réaliser sa recette quotidienne (donc de manger) ...celà me semble mieux qu'un super marché de chez nous !