Participation à une Expédition de découverte animalière

Bonjour à tous,

Je suis en train de monter une expédition de découverte animalière... une des dernières, si ce n'est la dernière expédition de ce niveau que nous offre notre planète. En effet, son but est de rapporter les preuves (images) de l'existence d'une nouvelle espèce de grand mammifère encore inconnu du monde occidental. J'ai commencé ce travail il y a deux ans, il me faut maintenant monter l'expédition technique pour valider cette découverte. Pour la financer, je propose à des amateurs (ou professionnels) passionnés de m'accompagner sur le terrain. C'est pas du tourisme, ni du grand sport (les conditions de terrains sont acceptables). Le montant de la participation est important, du niveau d'un séjour de grande chasse soit 11 000 euros pour 15 jours avec un maximum de 2 personnes par tranche de 15 jours, car ce sera la seule source de financement. Ce n'est pas une opération commerciale, c'est une expédition scientifique ! Vous ne venez donc pas en touriste, mais en participant. L'expédition doit durer 3 mois au moins, la circulation se fera en bateau et à pied. Par la suite, une autre expédition sera organisée pour la réalisation d'un film, avec d'autres moyens et sans participants autres que les scientifiques et l'équipe de tournage. Pour de multiples raisons (film, place de cet animal dans les croyances locales, protection de cet animal extrèmement rare), une confidentialité totale sera demandée aux participants (sur contrat).

Si vous êtes intéressés merci de me le faire savoir.

Cette expédition se fera en Afrique

Amitiés,

salut

j'ai lu ton poste pour une expadition decouverte animaliere, je me suis permit de regarder ton profil pour avoir une idee de qui s'agit'il, oup's rien, mais je suis sur que les jours a venir on te connaitra mieux😉.

continue de avanc' sur cette voie🙂.

mon cher imhokis il y a à cela deux bonnes raisons.

La première c'est que je n'ai trouvé nul part comment remplir ce "profil". La deuxième c'est que de toute façon sur un site on peut mettre n'importe quoi, donc si tu veux savoir qui je suis je te propose de me contacter directement, je me ferai un plaisir de répondre à tes questions. Pour faire du terrain ensemble, il faut de toute façon faire connaissance "en face". Après plus de trente ans à faire du terrain, j'ai appris à ne plus prendre en considération les placards affichés par certains. C'est étonnant de voir le monbre de personnes qui "ont fait", comme ils disent, des "tas" d'aventures et de voyages... et qui sont incapables de vivre en autonomie sur le terrain lors d'une simple reconnaissance !

Si donc tu avais le moindre intéret pour cette expédition, il te faudras de toute façon entrer en contact direct avec moi.

Amitiés,

mon cher baolbaol,

je comprend tres bien tes crainte, je me suis posé aussi ce genrs de question au debut lorsque je suis arrivé sur ce site, mais tu a constater par toi meme que le VF est un site de voyage, y a tjrs des gens mal intentioner c'est sur, mais reste 95% des gens sur ce site parle de voyage, et tu peut afficher ton profil sans crainte.mais libre a toi de le faire on es pas oubliger 😉.

comme je diser c'est bien ce que tu fait une expedition de decouverte animaliere, je t'en courage.

mon cher Greg,

je viens de trouver (enfin) comment satisfaire ta curiosité, j'ai trouvé comment remplir mon "profil". En lisant le tien, j'apprends que tu as vécu entre Syrie et Liban et que tu désire "faire l'Afrique". La Syrie et le Liban sont de merveilleux pays que j'aimerai moi aussi revoir. La dernière fois c'est... il y a vraiment longtemps !

Pour ce qui est de "faire l'Afrique", par chance elle ne sera jamais faite par personne. Au mieux elle te defais, au mieux tu t'y découvre, au plus tu la croise, la carresse et... n'ai plus jamais le même. Il y a toujours un avant et un aprés l'Afrique, même pour moi qui y suis né (africain de troisième génération). Pour un non africain (blanc ou noir) il faut à peu prés 20 ans pour ce rendre compte qu'on ne sait rien ! Moi je suis africain, blanc mais africain, j'ai 46 ans... En Afrique noire, je vois 50% de ce qui se passe, comprends au mieux 50% de ce que je vois... et c'est énorme ! Je suis l'un des rares blancs à pouvoir entrer réellement dans certaines sphères coutumières... et pourtant tant de choses m'échappe...

Alors quand tu réaliseras ton envie d'Afrique sois humble devant elle et alors elle t'apportera beaucoup... mais tu ne la "feras" jamais !

Amitiés,

cher ami

c'est certain que je connais pas l'afrique, mais je reve de le decouvrir un jour, mais il es certain aussi que on connais pas les gens et comment ils pensent, je le ferais afrique et je vivrai meme la bas car tu connais pas les gens, je pense que c clair, on c'est pas d'ou vien les gens, comment ils sont vecu dans leur vis, je trouve que on juge les gens trop rapidement sans les connaitre c'"est marran, un proverbe africain dit, si tu sais pas ou tu va regarde d'ou tu vien.

c est tres interessent de voir que tu aime cette terre africain, j'ai un grand respect pour les africain, pr cette faune africain et le desert.

Salut baolbaol,

Cela me semble en effet très intéressant comme expédition (ayant été moi même un de ces enfants qui a crapahuté dans la savane africaine dès mon plus jeune âge). La seule véritable intrigue : qu'est ce donc cet animal que tu as découvert et que semblerait-il nous ne connaissons pas encore ? 😛 Opération top secrète ...

L'intrigue est à la hauteur de l'expédition ...Seul bémol (mais de taille ...peut-être aussi grande que l'animal à découvrir) pour la plupart des voyageurs que nous sommes, c'est le prix !!!😮 11.000 € / 15 jours!!!! On peut être passionné mais gloup's! ... 🤪

Pour ce qui est de "faire l'Afrique", par chance elle ne sera jamais faite par personne. Au mieux elle te defais, au mieux tu t'y découvre, au plus tu la croise, la carresse et... n'ai plus jamais le même. Il y a toujours un avant et un aprés l'Afrique ...

Cela est vrai ... Pour l'avoir vécu et le vivre encore au quotidien

Je suis l'un des rares blancs à pouvoir entrer réellement dans certaines sphères coutumières...

Heu ! Sans vouloir te vexer ... Il y en a d'autres 😉

Le fait de penser bien la connaitre, est certes un atout mais on serait parfois surpris (nous les africains blancs comme tu dis) d'apprendre aussi beaucoup de ceux qui la découvre pour la 1ère fois et qui n'y ont encore jamais mis les petits pettons... Le regard est moins habitué, voir moins apprivoisé et parfois révélateur de ce que nous ne sommes plus à même de voir!

> Le montant de la participation est important,

>du niveau d'un séjour de grande chasse soit 11 000 euros pour 15 jours

euh les safaris de grande chasse sont environ 50% moins chers

m'enfin si ça se passe dans le nord du congo vers le lac tellé ça pourrait m'intéresser

mais moins cher

> vivre ses passions > et vivre de ses passions

à 11.000 roros pour 15 jours on peut bien vivre

bonne chance

jpw

Pour information... si j'ai indiqué d'entrée de jeu le prix de cette participation c'est justement pour ne pas avoir de marchandage. JPW indique qu'un safari de grande chasse coût 5500 euros pour 15 jours ! Il faut alors savoir où on va, avec qui, avec quoi comme matériel et pour quoi faire. Il se trouve que j'ai écris en son temps "Le Guide Safaris et Chasses de Monde" ... Alors pour ce qui est des tarifs, j'ai comme une petite idée.

De toute façon, le problème n'est pas là, le coût de 11 000 euros est le coût réel sans marge, c'est une expédition scientifique pas du commerce. Donc les petites réflexions sur le fait de bien vivre, il faut avoir quelques notions de réalité d'expédition et ne pas jouer au marchand de tapis. Si on veut vivre une expérience unique, ce qui sera le cas, cette aventure ne se reproduira pas, il faut en payer le coût. Les trois mois d'expédition vont coûter entre 120 et 150 000 euros, ... fais le calcule.

Pour la petite histoire, mon cher JPW, cela fait deux ans que je ne fais plus que m'occuper de cette découverte, si tu veux que nous échangions nos comptes en banque, pas de problème... sauf que sur le mien il reste 13, 85 euros ! Tu voix vivre de ses passions c'est pas toujours cool !

Amitiés,

PS. Au nord Congo... il n'y qu'un fantasme, pas une nouvelle espèce animale à découvrir ! L'animal sur lequel je travail, lui est bien réel, et son histoire est digne d'un roman d'aventure (d'où le projet de film qui financera l'aide au développement des populations pour qui cet animal est le représentant d'un Esprit... zut, je ne vais pas encore faire fortune sur cette affaire !). JPW, souris à la vie et de la vie et donne toi les moyens de tes envies.

Excuse-moi Simba, je n'avais pas vu ton message. Pour répondre à la remarque sur le coût, tu as ma réponse dans le message précédent. Pour ce qui est de l'animal, c'est un autre problème.

1 - Pour respecter les habitants de ce coin d'Afrique pour qui cet animal est le représentant du plus grand de leurs Esprits (Pronomcer son nom devant un non-initié, c'est se condamner à mort), je ne peux me permettre d'en parler qu'aux personnes qui vont réellement m'accompagner et qui vont signer un contrat de confidentialité. Comme je le dis dans un autre message, étant initié et "introduit" aupré des Féticheurs, je suis aujourd'hui le seul non-membre de ce peuple à pouvoir approcher cet animal. Et ne crois pas que çà se soit passé tout seul, cela fait 5 ans que je suis en relation avec eux et 2 ans que je ne fais que çà !

2 - Pour protéger cette nouvelle espèce extrèmement rare, elle n'existe qu'à un seul endroit, il faut absolument rester très discret.

3 - Enfin, parceque je compte utiliser cette découverte pour tourner un film, qui lui sera, l'un des moyens de trouver l'argent pour accompagner ces peuples dans leur entrée dans ce que nous appelons le monde moderne.

Alors effectivement je suis un peu obligé de jouer à cache cache. Mais rassure-toi, j'ai un dossier très précis sur cette expédition, suis en relation avec de nombreux scientifiques en France et au niveau international, ce n'est pas un gag, mais une réelle aventure scientifique et humaine.

Amitiés,

PS, je ne propose pas un voyage mais de participr à une vraie expédition scientifique, ce n'est pas la même chose.

cher ami

c'est certain que je connais pas l'afrique, mais je reve de le decouvrir un jour, mais il es certain aussi que on connais pas les gens et comment ils pensent, je le ferais afrique et je vivrai meme la bas car tu connais pas les gens, je pense que c clair, on c'est pas d'ou vien les gens, comment ils sont vecu dans leur vis, je trouve que on JUGE les gens trop rapidement sans les connaitre c'"est marran, un proverbe africain dit, si tu sais pas ou tu va regarde d'ou tu vien.

c est tres interessent de voir que tu aime cette terre africain, j'ai un grand respect pour les africain, pr cette faune africain et le desert.

Salut a toi !! l'Africain tout blanc😎

Où est ce grand mammifère ?? inconnu du monde occidental ??--> 😠 <--

C'est "grand" comment ?? Hippo-Rhino-Eléphant ?? ( film, place de cet animal dans les croyances locales, protection de cet animal extrémement rare) confidentialité totale sur contrat.. Mais j'en bave !! méme si je n'ai pas les sous !! comme ça il y a en Afrique une grosse bébette, que l'Africain tout blanc a trouvé dans les croyances locales ? ici aussi il y a une bébette rare, que l'on trouve dans les croyances locales, et je n'ai pas peur de donner son nom : le Dahu, c'est aussi un mammifére !!

Je vais me saouler et voir mon Eléphant Rose...( c'est moins cher!!)

Mon cher HJ61

Ton humour à tois francs six sous est-il au niveau du légendaire inconford de ton speudo ? Le HJ61 étant un gros 4x4 solide est aussi nul en franchissement qu'incofortable. Sur le terrain, c'est une grosse brute sans grand intéret... Quand on veut faire de l'humour... il faut en avoir !

Re salut! mon cher Baolbaol !!

HOUAII !! un expert en toyota de serie 6*, la je te comprend mieux, car le 4x4 ce n'est pas un esprit!! c'est du réel !! en réalité c'est comme l'humour ? c'est aussi un mauvais franchisseur !! a bientot sur les chaines animmalieres !!!

> Il faut alors savoir où on va, avec qui, avec quoi comme matériel et pour quoi faire.

>Alors pour ce qui est des tarifs, j'ai comme une petite idée.

ben moi aussi justement, mon ancien boss doit figurer une dizaine de fois dans le bouqin de fiorenza que tu dois certainement connaître.

le tarif des grandes chasses est très variable et les prix sont fait pour donner satisfaction au chasseur

si on compte les taxes d'abattages et de taxidermie on peut largement multiplier tes prix pour un beau trophée.

le problème c'est que la recherche de bestiole est frustrante et je doute que le client que tu vas embarquer trouve son bonheur comme peut le trouver l'amateur de grande chasse...

maintenant pour l'échange de situation bancaire je crois pas que tu y gagnerais 😐

et je te souhaite quand même de trouver la clientèle adéquate pour ton projet

>PS. Au nord Congo... il n'y qu'un fantasme

oui mais un fantasme bien sympathique...

bonne continuation baolbaol

jpw

Salut JPW,

tu dis: "le problème c'est que la recherche de bestiole est frustrante et je doute que le client que tu vas embarquer trouve son bonheur comme peut le trouver l'amateur de grande chasse..." C'est justement là l'essence même de la chasse. La traque, le pistage, la recherche de traces, la compréhension de l'animal c'est çà chasser, la suite c'est l'approche, la fin n'est que technique de tir. Une fois que tu es en position de tir, tu as fini ton travail... et alors c'est à toi de choisir tirer ou te tirer. Lors de safaris de grande chasse j'ai améné des chasseurs à venir "prospecter" et "analyser" l'écosystème avec moi... ils en ont gardés un souvenir souvent plus grand que la chasse elle-même.

Cette fois ont sera face à un animal extrèmement discret et intelligent, se camoufflant à merveille, alors réussir à le surprendre et à ramener des photos, ce sera du niveau de la traque d'un tigre en forêt du cambodge... le danger en moins !

Amitiés,

😏Salut!

BAOLBAOL ? Qui veux dire pingre en autres termes radins et encore plus, qui aime les tunes, le pognon ou l'argent .

Amicalement . SENEGAULOIS.

le problème c'est que la recherche de bestiole est frustrante et je doute que le client que tu vas embarquer trouve son bonheur comme peut le trouver l'amateur de grande chasse..." C'est justement là l'essence même de la chasse.

vivi, sauf que dans les expé de grande chasse les pisteurs savent bien ce qu'ils peuvent proposer au client, et un cob à croissant avec un trophée de 85 cm se négociera pas cher alors que celui avec un trophée de 95 cm se placera en bonne position dans les records mondiaux.

et l'organisateur de la chasse sais très bien ce qu'il peut proposer...

toi j'en suis moins sur...

je me trompe ??

amicalement

jpw

Mon cher Eric,

Tu te fais appeler Sénégaulois... et tu joue à celui qui "connait" l'Afrique... et tout particulièrement le Sénégal où tu vas finir ta vie en y construisant un campement. C'est très bien. Juste pour ta gouverne, toi qui vit et connait si bien le Sénégal, Baol Baol cela veut dire né dans le Baol. Le terme Baol Baol "péjoratif" est lié aux commerçants originaires du Baol. Donc ton interprétation péjorative qui voulait nous faire comprendre que tu connait vraiment très bien l'Afrique et par la même occasion te permet de m'envoyer une pique (pour quelle raison, t'ai-je agressé au préalable ?) tombe un peu à plat. Quand on joue au spécialiste, il vaut mieux savoir ce que l'on dit.

Bon séjpour et bonne fin de vie au Sénégal,

Apparement tu es suceptible, mais pourquoi ? Ce site appartient à ceux qui veulent bien s'exprimer .J'aimerais assez que tu te découvre car il me semble que derriére tes beaux discours se trame je ne sait quelque affaire comme j'en ai trouvé au cours de mon existence. Un bon conseil avant de poursuivre ton aventure sur internet regarde ou tu mes tes pieds .Tu peux trouver mes coordonnées, quand à toi elle sont invisible .Je ne prétend à rien, mais tu veux me rencontrer il n'y a aucun probléme ! A bon entendeur salut.

Au fait sur le HJ61 révise tes leçons sur les 4X4

Mon cher Eric,

On parle bien de ce que l'on pratique bien... Tu parle d'arnaque ?

Pour ce qui est de tes menaces à peine voilée, tu m'excusera de ne pas être traumatisé et de sourir devant ton impuissance par trop exibée. Il se trouve qu'effectivement nous seront certainnement amené à nous rencontrer, (sur ton terrain en plus) alors j'aurai le grand plaisir de "me dévoiler" devant ta superbe assurance... auras-tu les mêmes envies de m'impressionner ?

Tu es à l'image, en effet, de tant et tant de "débarqués" qui cherchent quelques temps de nous en imposer en étalant... leur ignorance !

Tu as beaucoup voyagé, tu pose tes valises au Sénégal dans la zone la plus touristique qui soit (pour ne pas te confronter aux réalités africaines ?), une fois de plus c'est bien. L'Afrique fera de toi ce que tu es, dans 10 ans ont verra donc ce que tu sera devenu.

Encore bonne chance le "SENEGAULOIS" (terme réservé au français nés au Sénégal - c'est comme pour les Baol Baol, il faut savoir ce que l'on dit !

Salut Baolbaol,

Je conçois fort bien, la nécéssité de garder la confidentialité d'une telle info, pour le grand public (puisqu'il semble que ce soit le scoop du siècle!!! animalier!😛) Bien qu'il me semble capital que celle-ci soit donnée à celui ou celle qui sera prêt à débourser cette somme astronomique (pour n'y faire qu'un pistage de 15 jours, sans être certain de repérer la bêbête! Avant de passer la main à une autre équipe de "pisteur")

Ceci dit, je pense très sincèrement que tu n'auras pas de grands amateurs pour te suivre dans ta "traque" à la fameuse bestiole (non offensive comme le tigre, si j'ai bien compris 😉) ...Le prix étant ce qu'il est!

Mon interrogation est la suivante ? Puisque ton dossier est semble-t-il bien ficelé pourquoi n'obtient-il pas le financement nécessaire auprès du corum des organisations, spécialisées en la matière ...plutôt que l'obtenir auprès d'hypothétiques particuliers volontaires ?

J'ai pratiqué pendant de nombreuses années l'observation animalière en pleine faune (avec zoologistes expérimentés) ...Repérage des tracks, habitude des animaux, recensement, migration ...sans pour autant que cela me troue le bout du pantalon de brousse!🙂

Quelques interpellations encore ...si je puis me permettre : Tu parles d'initiation et d'introduction très privées auprès de féticheurs (tention!!! les gris gris!😉) d'un peuple, au demeurant vivant encore de manière très traditionnelle et au plus proche de la nature ...Ne pense-tu pas que ce peuple (hormis le fait qu'il fera l'objet de ton film) ne souhaite peut-être pas entrer (comme tu le suggère) dans le monde moderne ...si éloigné de sa véritable façon de vivre ?

Bonjour Simba,

Fort heureusement cette approche qui semble tant troubler est bien perçue par les habitués de ce type d'expérience. Et le prix est loin de ce qui se pratique ailleurs même s'il est important pour un voyageur.

Cela fait déjà deux ans que je travaille sur le sujet et j'en ai encore pour 2 à 10 ans (deux ans de travail intense, puis des approfondissements de connaissances pour les années suivantes). Ce travail est réparti en "structures" différentes selon le travail à faire et les budgets que je peux mettre en face.

Les instances internationales, comme tu le dis, sont intéressées, dans les phases suivantes, c'est à dire l'étude et la protection. Pour te siter l'un des organismes les plus impliqué (normalement) dans la protection des espèces, la Convention de Washington, l'un de ses responsables m'a dit. L'espèce étant non connue de façon scientifique, il n'est pas question que nous fassions quoique ce soit pour la protéger !

Un autre organisme très connu m'a répondu que c'était l'affaire des autorités administratives locales... et que ce n'est qu'aprés sa "découverte" formelle qu'ils participeront aux études.

Enfin, les populations locales acceptent ma démarche dans le cadre traditionnel et ne veulent pas "partager" pour le moment tant que nous n'aurons pas fini la démarche locale traditionnelle.

Chaque chose en son temps.

Pour ce qui est des populations locales, je ne te ferai pas un exposé sur les actions de je mène (avec d'autres) pour les "accompagner" dans leur entrée dans ce monde fait par l'Occident aujourd'hui très puissant. Mais soit sans crainte, je ne suis pas accepté pour ma belle gueue. Ils attendent de moi qu'appartenant à leur culture et à la tienne, je les aide à faire un pas. J'essai juste de faire en sorte qu'il y entre sans se perdre. Aujourd'hui, il n'y a ni eau courante, ni électricité, ni téléphone, juste un semblant d'école (pas pour tout le monde), pas d'hopital, ... mais ils vont avoir bientôt... Internet ! Ils veulent rester fidel à leurs coutumes et valeurs, mais veulent aussi entrer dans la danse et ne pas rester sur la touche. De toutefaçon, le monde moderne les bouscule depuis 15 ans déjà. Ils est temps de leur donner un coup de main.

Pour finir, bien entendu, après signature d'un contrat de confidentialité, les personnes qui viendront sur le terrain seront parfaitement informées des enjeux et moyens.

Tu sais ça fait deux ans que j'entends ce type de réflexions... jusqu'au moment où mes interlocuteurs sont face au dossier ! Alors, je ne me formalise pas pour autant. Etant moi même impliqué et plutôt connaisseur de la grande faune africaine, j'ai mis trois ans à me convaincre de la véracité de cette découverte. Alors je comprends qu'en face on soit septique.

Amitié à toi la lionne,

salut l'ami

je vois que tu a du mal a convaincre des gens, je crois savoir la raison, car pr ton exped c'est beaux mais avec quel argent ?, 11 000 euro par personne, tien on sais jamais peut etre que je trouver bien des gens sur ce site pr m'accompagner et le faire signer un contrat .

ami, je peut te dire une chose, ce que arret de revé un peu et pense a ceux qui bosse durement pour voyager. monsieur connais tt .

Il est en effet assez amusant de constater que sur ce site... comme dans la vie, ce sont qui n'ont pas les moyens (ou qui ne se les donne pas - j'ai rencontrés des passionnés qui hypothéquaient leur maison pour monter des expéditions, même les plus grands l'on fait comme Franceschi par exemple !) qui critiquent... Les autres fonds des contacts directes pour avoir des infos et fond leurs choix selon leurs moyens et envies. Ne t'en fais pas pour moi, d'ici deux ou trois ans tu pourra voire à la télé un doc sur une découverte... alors tu te souviendra avoir lu quelque chose là dessus...

Pour info, une expédition de tournage de grand film animalier... ça coûte 2 à 3 milions d'euros ! Tu vois j'en suis encore loin, nous ne sommes là que sur l'expédition de validation scientifique.

Amitié,

surtout ne juge pas des gens sann les connaitre, car depuis hier je constate que tu n'arrete pas a repprocher a des gens, alors que tu connais meme pas d'ou vien, ce qu'il font dans la vie et d'ou ils sont passer .

voila je m'arrete la.

Re, 🙂

Aujourd'hui, il n'y a ni eau courante, ni électricité, ni téléphone, juste un semblant d'école (pas pour tout le monde), pas d'hopital, ... mais ils vont avoir bientôt... Internet ! Ils veulent rester fidel à leurs coutumes et valeurs, mais veulent aussi entrer dans la danse et ne pas rester sur la touche.

Comme dans pas mal de villages reculés d'Afrique (où l'eau se dégote à la rivière et où la soirée commence auprès d'un feu de brousse pour seul éclairage mais oh combien convivial!)

Ce qui me stupéfie 😮 ...c'est que la technologie moderne prenne le pas sur les réels besoins vitaux (comme un dispensaire ...Même si on connait le pouvoir bénéfique de certaines plantes) ... Je ne pense pas que cela soit la meilleure approche pour tenter d' apprivoiser le monde dit "modernisé" ...C'est, à mon sens, d'avantage une confrontation brutale de 2 mondes différents, dont les valeurs sont bien éloignées.

Mais retournons à nos moutons 😉 ...Enfin au sujet initial du post : l'expédition animalière pour découvrir LA bête : il y a quelque chose qui m'échappe : Pourquoi ne t'entoures-tu pas d'un cercle restreint de personnes pour monter ton expédition ? (vu que tu connais les lieux) cela éviterait deux désagrément il me semble :

1) pour les accompagnateurs de pouvoir se plonger plus longuement dans la fameuse expédition (Soyons logique Qui ? à moins d'être plein aux As ...se satissferait de pister une bête ..de débourser une telle somme, sans être même certain (puisqu'elle est rare!) d'espèrer la voir et en comprendre ne fut-ce qu'une infime partie de son mode de vie ? Le pistage d'animaux pourtant bien connus, met parfois plusieurs jours, voir plusieurs semaines (et j'en parle en connaissance de cause) ...Alors 15 jours ...C'est pour autant dire dérisoire.

2) pour les autochtones, cela me semble respecter leurs traditions que d'éviter de faire défiler plusieurs tandems de pisteurs successifs!

Et enfin ...

Etant moi même impliqué et plutôt connaisseur de la grande faune africaine, j'ai mis trois ans à me convaincre de la véracité de cette découverte. Alors je comprends qu'en face on soit septique.

Tu rassures la broussarde que je suis! 😉

ma chère Simba,

Est-ce toi sur la photo dans le site Savewildafrica.org ?

Bon pour finir (je suis en train de travailler sur un dossier... sur une bêbête) qui me bouffe la vie. Alors je ne vais pas pouvoir continuer à répondre à tous les courriers forts sympa, mais pas vraiment constructifs.

Cette démarche est complexe, très complexe même, tant au niveau purement technique qu'au point de vue humaine. Je tente de monter mes actions selon les moyens que je peux mettre en face. Rien n'est parfait, mais si j'attends les miracles tombant du ciel, rien ne se fera. Donc pour financer cette phase importante (voire indispensable) au plan technique mais insignifiant au plan globale (cette démarche va durer un dizaine d'années au minimum) je tente trois approches, la première c'est de m'adresser aux individuels par différentes méthodes (ce site n'est que l'une d'elle - j'ai de bons contacts sur d'autres approches directes), le seconde est de m'adresser à des structures professionnelles, la troisième c'est de l'inclure dans une démarche plus globale avec la création d'une fondation.

Si tu désire que l'on en parle de vive voix, je te laisserai mes coordonnées sur ton site, confirme moi tout de même que c'est bien ton site.

Amitiés,

Bon pour finir (je suis en train de travailler sur un dossier... sur une bêbête) qui me bouffe la vie. Alors je ne vais pas pouvoir continuer à répondre à tous les courriers forts sympa, mais pas vraiment constructifs.

Heu! je pensais que les miens l'étaient tt de même un peu! 😮 ... 😉

Il est normal, à la publication d'un post que cela, suscite des échanges live, voir des demandes d'informations complémentaires de base, ou même des réactions ...c'est le propre d'un forum! Ce qui fut d'ailleurs le cas pour SaveWildafrica quand nous avons lancé l'objet publiquement de notre projet.

Oui il s'agit bien de notre site (Afbé75, Nikonman et moi même, sous le pseudo WILDAFRICA).

Bonsoir,

Je lis avec intéret ce message et quelques questions me viennent: pourquoi "recruter" sur internet dans un site de voyage des personnes qui n'auront peut etre aucune qualification? Si tu sites Francheschi, lors de son expédition avec "la boudeuse", le recrutement était plus pointu! ta bestiole, ne s'agit il pas du lion d'eau qui fait beaucoup parler en Afrique? je voulais des infos sur ton livre dont tu cites le titre dans ton profil mais je n'ai rien trouvé sur internet peux tu m'en dire plus comme l'édition par exemple. Merci

Kenavo

Odonate

Bonjour Odonate,

les personnes "recrutées" sur la boudeuses étaient des coéquipiers "pro" ou presque. Le financement venait d'ailleurs.

J'en ai moi aussi pour les parties techniques.

Pour ce qui est du livre "Le guide Safaris et Chasses du Monde", je l'ai publié en 89... Il n'y en a plus et il ne m'en reste que 2 exemplaires.

C'était un document très technique orienté Grandes Chasses.

Amitiés,

oui mais peux tu me donner l'éditeur car je chercherais sur les sites de livres d'occasion..certains sont très performants.

Tu n'as pas répondu pour le lion d'eau.....??? Qu'en est il?

Et pour le recrutement alors qu'est il demandé aux personnes de l'expédition si ce ne sont pas des coéquipiers qualifiés?

Merci

Odonate

je suis pas sur qu'il faille sen prendre à baobaol, moi non plus je ne crois pas qu'il trouvera des types à mettre 11.000 roros ici même,

j'avais essayé de proposer un voyage de 15 bons jours au botswana pour 6 personnes en 2 land rovers avec guide pro et tout compris... avion à maun et vic falls, bateau à chobe, le tout à 2.500 roros, bouffe pinard, et j'ai pas eu des masses de monde. Et à 2500 roros je ne payais pas mon voyage....

j'avais également essayé de chiffrer un voyage sur la tana river, avec pistage d'éléphnats et chasse au croco et ça avait fait exploser tout les bugets...

maintenant ça dépend où l'on va et comment... ça peut effectivement revenir pas cher du tout...comme le dit simba.

je suis surpris qu'il vienne ici, car le public pour ce genre de ballade est bien spécialisé et doit se trouver en direct pas sur un forum de voyage (même un forum de haut niveau 😉)

alors laissons le rêver....

jpw

Grand !

D'abord, je n'ai point parler d'arnaque c'est toi qui viens d'en parler.Il faut que tu sache que je suis moins beau parleur que toi et je n'essaie point d'en foutre plein la vue avec des discours à endormir les gens.Je suis sur le sènègal depuis 1968 .Quand tu parle de 10 ans celà me semble dérisoire.Car si tu cacule depuis 1968 à ce jour il me semble que l'on dépasse le chiffre des 10 ans annoncés.

Le lac bien qu'un endroit touristique est loin de ressembler à saly ou autre lieu ou s'ammasse les touristes.Ou je me trouve il ny a pas eau courante et pas d'electricitée, et celà n'empêche pas que je puisse y vivre .Quand à impressionner qui que se soi je ne pense pas qu'il a été questions seul tes propos le font penser.Les menaces dont tu parle ne sont en fait qu'une mise en garde.Maintenant si tu veux vraiment faire ma connaissance écris moi en privé et je te donnerais mes coordonnées personnel.On pourra se rencontrer avant ! Je peux trouver du temps pour toi.

Et qui sait peut être aurra tu une autre opinion des internautes que tu traite d'ignorant.

A+ ERIC (SENEGAULOIS)🏴‍☠️

Bonsoir Boalboal.

Je suis partis deux mois et demi l'année dernière en Afrique australe pour faire quelques photos animalières. Mon budget à été de 13.500 euros. J'ai empreinté pour le faire, donc comme tu le dis plus haut qui veut peut.

Lors de la préparation de ce voyage je suis rentré en contact avec un cineaste animalier de Grenoble Laurent C... qui m'a proposé une association pour du repérage avant tournage que j'ai décliné. Ton idée pourrait sans doute l'intéresser.

Je connais un peu l'Afrique avec sa faune et ses peuples et me demande comme Simba si le monde que nous leur obligeons les tente (Cf électricité, internet et tout le reste).

Co-fondateur du site Savewildafrica.org je me bas à mon petit niveau pour sauvegarder ce qui est déjà connu comme animaux, avant leur extinction programmé par nos soins et très proche. (Tuberculose bovine, Anthrax, maladie carrée chez le lion, Sida et Ebola chez les grands singes, ...).

Pendant ce séjour j'ai rencontré des chasseurs de trophées qui viennent décimer la faune encore présente sans aucun avantages pour les peuples alentour (l'argent reste quasiment intégralement entre les mains des organisateurs ici en europe ou aux USA). Va voir de se coté là plutôt que sur ce site de rencontres de gens qui voyages de toutes les manières possibles, donc de toute disposition d'esprit possible. J'ai quelques adresses pour toi si tu veux de clubs de chasse qui pourraient peut être être intéressés (dans la région des chateaux de la Loire notement).

J'ai part contre dans ces mêmes connaissances un petit groupe de notables chasseurs de gros gibier fort intéressés par la chasse sportive en Afrique de l'ouest (entre autre : achat de permis de chasse en 2004 au parc W). Si donc tu as des facilités d'organisation de ce genre de périples (deux ou trois site de chasse sur une durée de 20 jours) ils sont preneur et payent bien. Leur dernier voyage au Botswana leur a couté 25.000 euros chacun pour 24 jours au total dont 20 de chasse et de tracque.

Si tu as des plans chasse Afrique de l'est, centrale et australe ils sont aussi les bienvenus mais vu ton profil tu ne sembles pas connaitre ces Afriques là, du moins ce que tu en as mis; cela me gène donc par rapport à ton livre sur la chasse dans le monde, l'Afrique de la grande chasse centralisé sur l'Afrique de l'ouest ?????.

Bonne chance pour ta découverte et STP répond pour le Lion d'eau. Si tu veux passer pour quelqu'un de sérieux n'élude pas les questions de tous sur ce forum, nous ne sommes que de petits voyageurs.

Bonjour à tous,

Oui odonate je pense comme toi qu'il s'agit du "tigre des montagnes" ou "lion d'eau", les pigmés du Congo et de RCA se servent de leurs dents comme talisman, si tenter que se soient des dents de ladite bébéte.

Je viens de me souvenir qu'un ami originaire de RCA m'a dit que des scientifiques avaient étudié celles-ci et qu'elles ne correspondaient à aucune espèce connue. çà laisse rêveur. Ce qui l'est moins c'est le % de chance de voir le légendaire lion d'eau en 15 jours 🤪 .

Note pour Baolbaol : quand au livre n'était-il pas aux éditions Jld ? en toute sincerité, je te souhaite de réaliser cette découverte çà sera phénoménale 🙂

Bonjour à tous,

Ne pouvant répondre à chacun de façon individuel, je vais essayer de faire une réponse globale.

Pour le livre, l'éditeur était MEDIAN, je ne sais s'il existe toujours.

Pour ce qui est "du lion d'eau", il circule en Afrique énormément de légendes (une ou deux par peuple). Par contre, grace à ces légendes, j'ai identifié déjà plusieurs espèces non pas nouvelles mais présente très lion de là où elles étaient sensés se trouver.

Le "lion d'eau" a plusieurs "réalité" selon le lieu. A ma connaissance, il n'y a qu'au niveau des forêts denses que cette réalité a des chances d'exister. Il est possible que l'espèce sur laquelle je travaille soit effectivement celle appelé ailleurs "lion d'eau".

La chance que j'ai, c'est que là où je travaille, je sais où la chercher, quand et que les populations sont avec moi - sans eux ou contre eux ce serait impossible. J'estime les chances de rapporter des images à 80% sur une expé de 3 mois à la bonne période. J'ai déjà rapporté des poils (qui sont étudiés dans un labo).

Bien évidemment, je contact des amateurs de grandes chasses qui ont l'habitude de payer de telles sommes et qui savent ce qu'est pister.

Pour ce qui est des autres, le terrain permet à toute personne en bonne santé de vivre une expérience unique. Je ne compte de toute façon pas sur eux pour faire un travail, mais pour participer à un travail, c'est à la portée de tous.

afbé75, je te contact sur ton site, j'y ai déjà laissé mes coordonnées hier dans un mot à Simba.

A tous merci pour vos messages, même à toi Sénégaulois, il se trouve que l'on se connait (au moins de vu) et que tu n'as pas changé (je suis né à Dakar et connais un peu ton histoire) ! On devrait se voir chez toi (au Sénégal) un de ces jours.

Amitiés,

Bonjour,

Tu connais je pense tous les sites de cryptozoologie....pourquoi ne pas t'adresser à eux, il y a surement plein de monde qui serait intéressé pour aller chercher la bébète!

http://perso.wanadoo.fr/cryptozoo/

Si tu cherches des chasseurs, je te rappelle que tu es sur un site de voyage.

J'ai toujours du mal à comprendre ta démarche à venir ici "recruter" ou alors tu fais tous les forums!!!

Quels sont exactement tes critères de recrutement, à combien de personnes te limites tu pour ton expé?

Si on est bien compétent, acceptes tu de baisser le prix de la participation?

Que comprend exactement les 11000euros? Peux tu nous détailler ce chiffre, comment est il fixer?

Merci pour les réponses qui vont m'éclairer.

Kenavo

Odonate

Pour complèter ce que dis odonate ...😉

Ce qui me semblerait intéressant que tu puisses nous développer : c'est succintement la méthodologie et l'éthique d'approche et de pistage du dit animal (que l'on sait ni à écailles, ni à plumes mais à poils). Cela me parait important tant pour l'animal en question ...que pour la population locale concernée ...que pour l'équipe potentielle de chercheurs-pisteurs (au demeurant non formés mais ayant payés comptant leur participation)

Et ce sans exaspération ...😛

Bonjour,

Ma présence sur ce site semble étonner certains, voir les agacer. Il se trouve que d'autres, qui suivent leur envie et se donne les moyens, la semble normale est intéressante. Je n'oblige personne à venir, je propose de participer à une expédition scientifique réelle avec un objectif réel et des moyens professionnels réels. Croyez moi, que participer à d'autres expé de même type peut coûter beaucoup beaucoup plus cher. L'expédition suivante qui consistera à étudier et à filmer coûtera plusieurs centaines de miliers d'euros.

Simba, toi qui a déjà pisté, tu sais que rechercher un animal, c'est d'abord analyser son environnement, le comprendre, comprendre la "culture" animal qui en découle. Puis et en même temps c'est trouver les "coulées" et autres passages que l'on va équiper d'appareils automatiques. C'est chercher des traces et les analyser. Et si par chance nous avons un contact direct (hors appareils auto), nous assayons de créer une réaction (le meilleurs moyen d'observer un animal est de provoquer sa curiosité).

Nous avons prévu 5 à 10 postes d'observations équipés et surveillés (car l'animal peut passer à côté de l'appareil).

Odonate, pour ce qui est des sites de crypto, c'est assez difficile de ne pas tomber sur une masse de gens qui fantasmes. En son temps, j'ai fais une approche sur le site dont tu donne l'adresse. J'ai croulé sous les demandes de personnes certes passionnées, mais surtout loin de toute réalité animal et terrain. J'ai finalement eu un "chercher" ou une personne qui se disait l'être... (il se trouve que je vis dans le monde de la recherche) et cette personne m'a balancée tellement d'idées reçues et de données invérifiées et fausses pour la plupart que j'ai fuit ce milieu. Pourtant, je suis persuadé que de vrai passionnés et rechercheurs s'y trouve... mais où dans tout cette masse de fantasmes. Ma bestiole, moi, je sais de quoi il s'agit, je peut la décrire, donner des détails sur son comportement, sa taille, sa couleur, la famille dont l'espèce fait partie. Je sais où elle vit et quand on peut la voire. Si je suis effectivement partie d'une légende africaine, j'ai mis 5 ans à la vérifier avant d'annoncer que je travaillais dessus. Et aprés les premiers indices vérifiables de la véracité de l'existence de l'animal (au bout de 2 ans), j'ai encore mis 3 ans à vérifier.

J'ai ensuite commencé à faire les démarches traditionnelles permettant d'approche l'animal sans heurter les croyances locales.

Enfin, ce n'est pas moi qui vais installer Internet... C'est l'Etat avec l'aide et le financement occidental. De toute façon depuis 15 ans ils sont "dans notre monde" et le subissent. Mon but est de les aider à en devenir acteur.

Amitiés,

Bonjour,

Moi j'aimerai juste avoir tes états de service en matiere de recherche scientifique… svp

Je n'oblige personne à venir, je propose de participer à une expédition scientifique réelle avec un objectif réel et des moyens professionnels réels.

Qu'est ce qu'une expédition scientifique? Tu es un scientifique? Objectif réel, moyens professionnels réel... Mais personnel participant et payant de sa poche 11000 euros!!! Y'a quelque chose qui me gène là dedans... Et si bestiole tu trouves à qui va la découverte, les publications..... J'ai comme l'impression que tu recherches du personnel gratuit pour mettre en place ton expédition dont tu tireras gloire si bébète tu trouves. Ceci n'engage que moi et je reconnais pouvoir me tromper. Si c'est le cas, j'en suis désolée. Je fais juste part de mon ressenti. Kénavo Odonate

ma chère Odonate, tu te complique vraiment beaucoup la vie.

Une découverte scientifique est signée par tous les intervenants scientifiques et ont cite aussi les intervenants non scientifiques qui ont aidé à réaliser le travail. Et non, je ne serai pas le seul signataire. Tu sais pour ce qui est de l'égo, le film est plus "porteur" que la signature d'articles. La signature d'un livre aussi.

Une fois de plus, cette phase du travail d'identification, je choisi de la financer comme cela, ceux qui sont intéressés, peuvent participer à une vraie expédition de découverte tout en la finançant. C'est simple et il est assez amusant de voire toutes les complications que certains veulent biens mettre autour de cela.

Dans beaucoup d'expéditions (par toujours scientifiques) on accepte des participants payant pour aléger le budget voire le constituer en totalité. C'est courant, simple et personnes ne s'en plaint... sauf ceux qui ne viennent pas !

Amitiés,

PS. Par expérience, je ne prends jamais sur le terrain les personnes qui se compliquent la vie. Car si elle la trouve compliquée et tordue dans leur monde bien protégé... sur le terrain c'est galères et compagnies pour tout le monde. Donc, non seulement il faut mettre l'argent demander... mais en plus comble de malveillance de ma part... je ne prends pas toute personne qui se porte candidate !

🙂 ..... Je ne te connais pas, mais en tous les cas tu auras bien défendu ta cause malgré les nombreuses attaques et " défiances " de toute sortes que tu auras eu à supporter, mais apparemment c'est un mal français que de trouver toujours quelquechose à dire contre les personnes qui apportent un projet original .....

Maintenant, on peut également se poser des questions quant à la véracité d'un tel projet eu égard à la somme demandée pour participer à cette expédition, mais force est de constater que tu as bien argumenté sur ce coup là ..... et celà nous aura permis à travers toutes les questions diverses de mieux appréhender ce que tu attendais exactement, et quels sont les aboutissants de cette expédition ....

Je te souhaite donc bon courage pour la suite .....

Bonjour Baolbaol,

😕 Comme vient de le dire Alan un projet original est toujours sujet à la critique et encore plus spécialement en France. Simba et moi en savons quelque chose sur ce forum avec SaveWildAfrica.

Plus tu donnes de détails et plus on t'en demande. Et tu n'en as pas fini avec les questions en tous genre. 🤪

Il est aussi vrai que l'investissement de 11.000 euros pour quinze jours force au questionnement.

Peut être que le financement par la vente de permis de chasse au gros gibier est une des solutions envisageable.

Malheureusement pour moi mon banquier ne sera pas d'accord pour me faire une nouvelle avance de fonds, sinon cela aurait été avec plaisir que j'aurai participé à ton projet.

Bonne chance pour la suite.

Merci mon cher Alan, ...

Moi qui aime bien mettre en avant "l'esprit d'initiative française", je dois admettre que nos "amis" anglais et américains ont un tout autre regard. Beaucoup plus professionnels et... enthousiastes !

Bien que le producteur de mon film soit français, le réalisateurs belge, ... je pense de plus en plus que les financiers (et donc ceux qui récolteront les fruits) seront Américains, une fois de plus !

Ce qui m'étonne toujours, c'est que les personnes réellement intéréssées posent des questions précises et pertinantes (et en contact direct)... après avoir signé le contrat de confidentialité (qui ne les oblige qu'à la confidentialité), alors que ceux qui savent bien qu'ils ne viendront jamais dans une telle expé, eux, se sentent "potentiellement volés" voire "manipulés" !!!

C'est assez étonnant. Moi qui ai quelquefois tout risqué pour vivre une aventure, j'ai du mal à comprendre qu'on se sente "agréssé" par une proposition. Je ne me rappelle pas avoir "enrolé" quelqu'un de force.

Encore merci Alan. Quand cette expédition sera sur l'écran de ta télé, j'aurais sans doute perdue ta trace (car je vais passer de moins en moins de temps en Europe), mais tu pourras alors te dire que dans ces images, il y a un petit clin d'oeil pour toi et pour tous ceux qui vivent leur passion. En plus, tu verras, l'histoire est merveilleuse, le réel est quelquefois plus audacieux que l'imaginaire.

Amitiés,

Salut Afbé75,

ton message est arrivé pendant que je répondais à Alan. As-tu lu le message que je t'ai laissé sur ta boite perso ?

J'aimerai en effet que l'on discute ensemble.

Amitiés,

Pas de problème, BaolBaol, je viens d'y répondre.

Amitiés

Ce site n'est pas un défouloir cher baolbaol.Pourquoi ne pas te tourner vers des sponsors qui peuvent avoir quelque intérêt dans ton aventure.Tu y as sûrement pensé, suis-je bête.Nous partageons au travers de ce site la même passion pour le voyage et je pense qu'il faut rester un peu humble quant à tes grandes connaissances (Ce n'est pas ici le but de la manoeuvre)ou alors expose-les au monde entier.Ceux qui l'ont fait ont reçu un prix.Visiblement, tu vises le nobel.Tu vois, je m'emballe et deviens moi aussi désagréable .

Bon courage quand même

Bonjour à tous,

Ne soyons pas désagréable, ce forum est ouvert à tous et à toutes et à tous types de discussions ayant un rapport avec les voyages (même les "tout inclus" ont droit de citer, alors pourquoi pas une expédition scientifique).

Une expédition à caractère scientifique en fait partie, même si certains ne comprenent pas tous pourquoi cette discussion est sur VF.

Souhaitons bonne chance à Baolbaol et espérons tous qu'il nous donnera des nouvelles de l'évolution du montage de cette expédition et surtout de ces résultats.

Je suis pour ma part plus qu'intéressé par la découverte d'une nouvelle espèce de mammifère en Afrique; donc j'espère que cette expédition aboutira même si je ne peux y participer.

Amitiés à tous.