Lijiang - Dali: s'en écarter...?

Bonjour,

Dans le cadre du voyage dont je parle ici (http://voyageforum.com/v.f?post=179107;), je vais passer dans la région de Lijiang/Dali.

J'aurais aimé m'écarter à moment donné de ces villes, et me rapprocher de petits villages et de ses populations. J'aimerais savoir si certains d'entre vous ont déjà des idées de lieux, pas trop touristiques voire pas du tout, où il serait possible de nouer, si j'ose dire, des liens avec la population.

J'en profite pour donner un petit lien vers la présentation de ce projet : http://www.dvdmaxx.com/projet/chine/page.php?page=presentation

D'avance merci! Yannick

Personne? :-s En me renseignant un peu plus, j'ai l'impression qu'en partant un peu au nord direction Daju il y a des choses à voir (sans parler de rando dans les gorges du saut du tigre), , voire au nord-est vers le lac lugu...

Reste que c'est très abstrait vu d'ici et que je ne serais pas contre quelques retours d'expérience ^_^

Please, help! ^_^

Par définition un endroit non touristique, c'est un endroit qui n'est pas cité dans les guides . Alors comment faire ? Pointer son doigt sur la carte au hasard ? pourquoi pas qq expériences personnelles. Lac Lugu 2001, très touristique . Yongying à 20 km beaucoup moins, même s'il y a un temple. De toute façon en se balladant dans la campagne et en prenant son temps (très important) tu te fais forcément invité. Les échanges pas toujours faciles, quelques photos de France, ta ville ta famille peuvent aider. Les chinois ont envie de communiquer mais n'ose pas toujours . Par exemple, une fois dans un bus j'avais l'impression que le type derrière moi avait envie de discuter mais rien. A la descente du bus, il m'a proposer de venir déjeuner . En allant au lac Lugu on traverse une ville qui s'appelle Ninglang (ou on change de bus d'ailleurs) On m'avait dit qu'il n'y avait rien à voir . Et bien entre le marché ( Yi noir ) et le resto, j'ai trouvé ça génial et j'y serait bien resté En me rendant à Jingping sud Yunnan, je devais passer la nuit dans une petite ville présente uniquement sur une carte en chinois, au resto je me suis fait inviter. Zhenfeng dans le Guizhou, une ville à taille humaine ( 10000 ou 20000 habitants) Petit marché, fabricant de couette dont l'échoppe donne sur la rue, petite ateliers de cotons, artisans cordonnier dans la rue .... . Prendre son temps, observer, prendre les petites ruelles. Oser engager la conversation avec les personnes dont vous avez l'impression qu'elles n'osent pas le faire

Les gorges du saut du Tigre c'est très touristique

http://perso.wanadoo.fr/chine-ethnic

Merci de ta réponse suisiya.

Effectivement, je pose une question à laquelle il n'y a pas de réponse précise. Mais c'est bien des retour d'expérience comme les tiennes qui m'intéressaient.

Il faut savoir que comme tout film documentaire, il faut écrire à l'avance ce qui va se passer pour convaincre ses interlocuteurs (et créanciers). Je te vois sauter au plafond, et crois moi j'y suis encore agrippé pour ma part. Reste que nous avons la chance (précieuse chance...) de ne pas être contraint à faire des repérages sur place avant de tourner ce film, chose absolument impensable en temps normal (hé oui, même pour un film sensé raconter des "découvertes" comme celui-là).

J'espère seulement que de partir à 3, 4 en considérant l'oeil supplémentaire de la caméra et des appareils photos (matériel léger mais qui reste plus gros que le camescope du touriste...), ne créera pas une barrière trop importante pour la communication, et développera au contraire un élan de curiosité, ou quelque chose comme ça...

PS : J'adore les regards caméra🙂

bon les gars, la chine ca marche comme ca:

1-tu jettes a la poubelle loney planet et autres

2-tu achetes un phrase book

3-tu achetes une carte en chinois des regions que tu veux visite dans les xin hua book stores(regions conseilees:

sud est yunna, nord yunnan, uest sichuan, guizhou, nord guangxi, qinghai)

4-tu suis ta carte, choisis une ou plusieurs destinations et y vas, y a des bus partout, s il n y en a pas le stop est facile

et la, on rencontre des fois des endroits nuls, mais souvent des trucs supers, et pas un blanc vu qu ils sont tous hypnotises par cette salete de lonely planet!!!!

Coucou Yannick, ça faisait un ptit bout de temps qu'on s'était pas "vus" a propose de la chien lol

pour le lac lugu tu peux aller voir ce site

http://www.china-info.net/husi/index.html

hello,

on vient de faire les tiger leaping gorge pour ensuite remonter vers zhongdian par la route a l est, celle qui passe par Haba - Baishutai.

2 nuits a Baishutai, a part une equipe de tele francaise qui faisait un reportage pour Arte sur les naxi, on n a pas vu un seul etranger et c est pas la peine d essayer le moindre mot d anglais. Tu vas dans les cuisines pour montrer ce que tu veux manger, les terrasses sont tres belles, des que tu dis bonjour, les gens te repondent avec un sourire radieux etc... donc, c pas mal comme endroit pour sortir des groupes de touristes Han.

Cela dit, la ville de Lijiang est une petite merveille, un petit rien de Venise des que tu vas dans les petites rujes adjacentes.

Maintenant, j ai la meme question sur le sud est de la Chine, c blinde de touristes ? des endroits sympas ou s echapper ? Parce que la, il fait trop moche cote proche Tibet, Zhongdian, Dequin, Litang.

bonne visite a toi

vincent

va dans le yunnan du sud est(yuanyuan, jiangshui et toute cette region), ou alors dans le guizhou du sud est ou ouest, y a de quoi faire(mais evite de rester trop pres de kaili).

Tout à fait d'accord avec ces conseils. Pour illustrer le hors circuit, j'ai mis en ligne mes expériences chez l'habitant à Panzhihua à côté de Yuanyang dans le Yunnan . Soirée improvisée de danses traditionnelles, récolte de riz .

http://perso.wanadoo.fr/chine-ethnic

Bonjour Fabrice,

J'ai lu tes nombreuses contributions sur ce forum et d'autres.. merci de savoir partager et de nous faire profiter de tes expériences et de tes réflexions. J'aimerais avoir quelques précisions suite à ton message : pourquoi éviter de rester trop près de Kaili ? Peux-tu préciser ? Je pars pour Kunming dans une semaine et je compte visiter largement la région de Kaili courant avril.

achem40

salut

c'est mon avis personnel mais toute facon il le sente les gens ta des gens qui vont pas attire la sympathie et d'autre qui au contraire viendront vers vous sans probleme tout depend comment vous ete percu si la personne est fiere ou pas bourgeoise ou pauvre la facon de parle le comportement si vous ete hautain ou pas enfin plein de chose dans le genre je voulais juste reagir a ce que j'avais lu il y a rien de bien mechant juste un avis pour dire qu'il y a aucune recette miracle soit on est humain ou on est pas humain au revoir a tous

c'est mon avis personnel mais toute facon il le sente les gens ta des gens qui vont pas attire la sympathie et d'autre qui au contraire viendront vers vous sans probleme

Bonjour ^_^

Ma question soulevait en fait un probleme qui va au delà d'un simple relationnel "Homme à Homme". Je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce dernier point, mais l'oeil de la caméra comme tu t'en doute certainement, change l'attitude des gens, même "proche" de nous. Je cherchais à avoir quelques retour d'expérience dans des conditions similaires, du coup, même si la réponse est certainement de l'ordre du "ça dépend", là aussi.

a kaili, il ya pas mal de tours organises qui y passent, avec les consequences qu on peut imaginer.

tiens, v la des infos sur le sud est du guizhou:

La route de Sanjiang a Congjiang longe une riviere et passe par de nombreux villages Dong, les plus beaux etant de l autre cote de la riviere et faciles d acces car il y a des barques qui font la traversee. Certains ont des "drum towers" dont Mayling(orthographe et phonetique imprecise, et en plus il semble qu il y ait un nom local et un nom officiel), a environ 40 minutes avant Congjiang qui en a 2. Il y a aussi Yongwe(?)et Gaoan(celui la j en suis sur, il est sur la carte!)un peu avant et cette liste n est pas exhaustive. En fait, si c est votre trip, choississez n importe lequel qui vous botte, descendez l explorer et reprennez le bus suivant... A Congjiang qui est une ville moche il y a le guesthouse de la station de bus, mais c est 40 yuans, que vous soyez 1 ou 2. Si vous etes tout seul et que ca vous fait trop cher, prenez a gauche en sortant de la station, marchez jusqu au pont, traversez le puis prenez a droite.Marchez ensuite 300 m et vous trouverez sur votre gauche(signale en chinois of course!)un hotel ou c est 20 la simple. Attention, par ici les hotels pas cher s appellent "zhaodaisuo", si vous demandez un "fandian" ils vous enverront dans un restaurant!! La route de Congjiang a Liping est bien sur tres pittoresque et vous traverserez a nouveau des petits villages dont 2 au moins ont des drum tower, mais je n ai pas retenu les noms, sorry! Un n est pas loin apres Guandong(qui lui meme est apres la bifurcation de Barong), Longtu peut etre?Il y en a un autre vers la borne 35 ou la 45(desole, ma memoire n est plus ce qu elle etait). Liping est une ville laide et poussiereuse, mais par contre ce ne sont pas les zhaodaisuo qui manquent!! Pour ma part j ai dormi dans celui de la station de bus(15 pour une simple ou 6 en dortoir de 3), il est signale(en chinois). Attention, en arrivant de Congjiang ils vous laisseront probablement a la station sud. Sortez en, prennez a gauche et marchez 200 m jusqu a un grand croisement, la station est a votre droite et l hotel est signale a la gauche de celle ci quand vous arrivez.

De Liping, vous pouvez prendre un bus direct pour Kaili, soit via Rongjiang, soit via Taijiang, mais si comme moi vous trouvez que ca fait un peu beaucoup d un coup et voulez profiter de la balade vous pouvez en prendre un pour Jinping. Pour je ne sais quelle raison le bus a bifurque a une vingtaine de kms apres Jinping et a pris une petite route secondaire, allez comprendre pourquoi!! Mais a part ce troncon toute la route est goudronnee et ca roule bien. Jinping est le genre de ville qu on a envie de quitter a peine on y est arrive, mais jetez quand meme un oeil a son pont qui ressemble a celui de Chengyang. Il y a aussi a l'entree du bled un quartier de maisons en bois, pour les inconditionnels du genre.

De Jinping, prenez un bus pour Tianzo(orthographe?)ou un pour Sansui ou vous serez probablement bloque pour la nuit. Environ 15 kms avant d arriver a Tianzo(suivez les bornes!)on passe par de belles gorges. Au cas ou vous transitiez a Tianzo, la station ou on arrive n est pas la meme que celle d'ou on prend le bus pour Sansui, allez y pour 1 ou 2 yuans ou si votre chauffeur de car vous a a la bonne il se peut qu'il vous y emmene.

A Sansui, il y a de nombreux zhaodaisuo, pour ma part j ai dormi dans celui qui est en face de la station des bus pour 15 yuans la chambre. La route de Jinping a Sansui est un peu moins typique que celle des jours precedents: plus de drum towers, presque plus de costumes traditionnels, plus de maisons en beton et moins en bois dans certains villages, mais ceci dit on est loin de Hong Kong et le paysage, parseme de rizieres et de plantations et ponctue de petits villages dont certains sont magnifiques est sympa quand meme. On voit souvent partir a droite et a gauche des petits chemins qui menent a des hameaux parfois signales par des petits pannonceaux et peut etre s'y cache t il de beaux petits villages, qui sait? Si vous avez l'ame exploratrice ca ferait pour sur de belles ballades...

De Sansui vous pouvez aller a Zhenyuan. Le voyage pour y aller, classique, mais sur votre gauche il y a de jolies montagnes. Arrive sur place il y a un quartier assez interessant au niveau architectural et aussi quelques maisons en bois rescapees de la frenesie de modernisme des autorites, mais bon finalement je ne sais pas si ca vallait le coup d'y aller pour ca... Si vraiment vous voulez y dormir il y a bien sur le zhaodaisuo de la station de bus, mais je n'y suis pas reste, je suis reparti le meme jour. Je n'ai helas pas pu prendre la route de Zhenyuan a Taijiang car j'avais oublie quelque chose a Sansui et ai donc du repartir en arriere puis prendre la route Sansui-Taijiang.

Arrive a Taijiang il y a pas mal de zhaodaisuo, de luguan et de lushe dans la rue qui part a droite apres l'intersection quand vous sortez a droite de la station de bus. J'ai dormi pour 15 yuans la chambre dans le chuiwen zhaodaisuo a environ 300 metres de la(prenez la rue a droite quand vous verrez le china telecom), dans la ruelle a droite juste avant le nangong luguan, mais il y en a plein d'autres. La route de Sansui a Taijiang passe par des petits villages, mais la construction d une collossale autoroute comme les chinois savent en faire gache carrement le paysage... A Taijiang il y a bien quelques Miaos, mais helas une grande partie du centre ville est en chantier et il ne reste plus qu'un petit quartier de maisons en bois a l entree de la ville. Il y a l'un ou l'autre marches et aussi une pagode flambante neuve qui enjambe le riviere en face de la station de bus. Notez quand meme que dans toutes ces petites villes precedemment citees il se peut qu'il y ait parfois des grands marches qui soient interessants.Helas je n'en ai vu aucun quand j'y etais, et les informations sont difficiles a avoir car il n y a pas d'offices du tourisme(normal, y'a pas de touristes!).

De Taijiang a Kaili ca va un peu mieux car les travaux s'arretent pas longtemps apres la sortie de Taijiang, mais ou sera le futur trace? En attendant le paysage pour l'instant n'est pas mal.A 23 kms de Kaili il y avait un petit village avec un marche local frequente par des Miaos, d'apres les locaux c'est Shidong, mais ca ne collait pas avec ma carte qui met Shidong sur la route Zhenyuan-Taijiang, allez savoir!

Conclusion:je ne sais pas si ca vaut la peine de continuer au nord de Liping, surtout s'il n'y a pas de marches, et pense que la route qui redescend de Liping a Rongjiang doit etre plus valable car c'est encore me semble-t-il, le pays Dong. On attend vos up dates!!!

De Kaili a Rongiang via Leishan... La route qui part au sud de Kaili et rejoint Rongjiang est la plus belle de toutes celles que j'aie vues dans le Guizhou, elle est tres montagneuse et passe par de petits cols, de splendides villages niches a flanc de montagne et de superbes rizieres en terrasses. A Kaili c'est une bonne ideee d'aller voir le CITS car ils ont les dates de tous les marches du coin. A mon avis ca ne sert a rien de dormir a Kaili, il vaut bien mieux prendre directement un bus pour Leishan. Si vous etes obliges d'y dormir pour une raison ou une autre, prenez a droite en sortant de la station des bus, marchez juaqu'au feu, traversez et prenez a droite a la bank of china, sur beijing dong lu(ecrit en pinyin).Marchez 200 m et vous verrez sur votre gauche le yancao zhaodaisuo(20 la simple apres negociations, pas cher pour Kaili!). Avant d'arriver au feu il y a sur votre droite un zhaodaisuo pile en face du xinlong hotel, mais je ne sais pas s'il accepte les etrangers(c'est un probleme a Kaili avec les hotels pas chers). La route qui va a Leishan est bien sur tres jolie...

A Leishan on peut dormir au zhaodaisuo de la station pour 20 yuans la simple avec sdb, ou alors un peu plus loin il y a le yancao zhaodaisuo(encore un!sortez de la station, prenez a gauche puis traversez, c'est a 50m)et plein d'autres en continuant dans la rue qui part a droite vers le centre ville. De Leishan on peut aller se balader vers l'est en prennant le bus pour Xijiang. Les paysages sont epoustouflants: petits villages(les plus grands sont Taoyao et Huangli mais il y en a d'autres), rizieres en terrasses, montagnes... Asseyez vous a gauche et en voiture!! Au kilometre 19, un petit pont pagode.

A Xijiang il y a des restos et des petits hotels pour qui voudrait y passer la nuit. L'arrivee est somptueuse: on descend d'un col et decouvre le village, epousant parfaitement les contours de la colline, une veritable oeuvre d'art. J'avais un peu peur avant d'arriver car il etait signale sur la route en anglais comme "the biggest Miao village in the world" et ca sentait le droit d'entree cette histoire, mais non, pas pour l'instant.Pourvu qu'ca dure! En fait il est possible d'aller en bus jusqu'a Kaituo(?), 8 kms apres Xijiang, mais je ne l'ai su que plus tard. Apres c'est a pied, en direction du nord par exemple vers Wugaozai. Xijiang est a 36 kms de Leishan, la route est facile et on peut donc se faire le retour en combinant marche, stop, et bus(quoique les bus ne sont pas legions!). A 6kms avant Leishan il y a une bifurcation qui mene 26 kms plus loin au mont Leigong(Leigong shan), mais je n'y suis pas alle. Depuis Leishan il y a des bus qui vont au sud jusqu'a Tashi puis bifurquent pour Dadi. Il y a aussi des bus en provenance de Kaili pour Pingyong et Rongjiang mais il semble qu'ils ne passent qu'en milieu d'apres midi. Sinon le mieux, prenez un des minibus qui attendent en face de la station des bus, ils sont de toute facon plus rapides. Ils vont jusqu'a Yongde pour 15 yuans(attention aux arnaques!). Asseyez vous a droite pour ne pas manquer les paysages somptueux, avec notamment des collines entieres sculptees en terrasses et leurs hameaux perches au sommet.

A Yongde, au cas ou, il y a de nombreux lushe et restos, s'y arreter ne poserait pas de probleme, le bled est assez typique. De Yongde il y a 8 kms pour aller a Tashi. Vous pouvez y aller en stop, ou alors, si vous en avez depasse un avant d'arriver(car ils sont tres lents), attendre le bus qui va a Dadi(2 yuans). Il vous laissera a la bifurcation de Dadi. De la, il y a souvent des tracteurs qui vont a Pingyong(4 a 5 yuans), demandez aux locaux qui ne manqueront pas de venir vous scruter(ben oui, y'a pas beaucoup de toutous dans le coin!), ils vous indiqueront. Asseyez vous a droite et en avant! Il me semble que c'est encore plus beau sur ce troncon, ou alors c'est parce que le tracteur ayant sa bache laterale ouverte je beneficie d'une meilleure vue, toujours est il que c'est fantastique, on n'echangerait pas sa place pour un empire meme si des fois on bouffe pas mal de poussiere!! A Pingyong, c'est du gateau, il y a des minibus qui vont a Rongjiang pour 6 yuans. Ce coup ci il faut s'asseoir a gauche. On longe une gorge, les paysages sont toujours tres beaux, mais un peu moins quand meme, blase qu'on est par tout ce qu on a vu avant... Tout d'un coup les costumes changent et on peut noter de subtiles differences dans l'architecture, nul doute qu'on n'est plus chez les Miaos mais de retour chez les Dong(ou du moins me semble-t-il, mais je ne suis pas ethnologue alors veuillez m'excuser si je me suis trompe de minorite!). A mi-chemin on passe par Pingjiang, gros bourg de maisons en bois qui meriterait peut etre un arret si vous avez le temps. A Rongjiang si vous etes pris par la nuit vous pouvez dormir pour 10 yuans la simple au cenfeng lushe, juste en face de la station des bus(mais c'est un peu bruyant car les fenetres donnent sur la rue), ou alors en prenant a droite en sortant de celle ci il y a des tas de zhaodaisuo et de lushe dans l'avenue principale. Un peu plus loin il y a un temple, mais il etait ferme quand j'y etais.

De Rongjiang a Kaili par Danzai... C'est sur cette route que vous verrez le plus de locaux en vetements traditionnels. On longe une riviere jusqu'a Sandu et il faut etre assis a gauche pour etre aux premieres loges. On voit donc beaucoup de minorites ethniques en costumes typiques, et quels costumes!Les marches dans le coin vallent le coup d'oeil, certains des costumes sont tout simplement magnifiques. La route se retrecit parfois pour former des gorges a la vegetation luxuriante. On passe par des petits villages bien sur, comme par exemple Xiangfa(?)et un autre pas longtemps apres dont je n'ai pas reussi a savoir le nom. Je ne me suis pas arrete a Sandu, mais elle ferait une bonne base pour explorer la petite route qui part vers le sud... De Sandu a Danzai ca va encore. De Danzai a Kaili ca se gate, et arrive a Kaili c'est l'horreur. J'exagere un peu, mais l'entree de la ville est un gigantesque chantier, avec des projets de lotissements etc... C'est la fin du voyage quoi!!! Pour les petits bleds autour de Kaili le CITS pourra vous renseigner. Mais vu la proximite avec Kaili et le fait que c'est sur la route des touristes avec leur guide australien je n'y suis pas alle. Cela vaut il le coup quand meme? Envoyez nous des up dates!!!!

Conclusion: c'est un tres beau voyage, hors des grands circuits touristiques, tres interessant et finalement pas si difficile car bien que la journee on passe(a pied, en bus, tracteur etc...)par des petits villages paumes on arrive toujours le soir dans une petite ville avec des restaus, des hotels qui ont l'eau chaude et on peut meme trouver internet si on cherche un peu!!

Avertissement: comme toujours dans ce genre de trip une carte en chinois(si possible une pour chaque conte que vous comptez visiter, sinon un atlas national fera l'affaire)et un phrasebook vous seront tres utiles.Chaque fois que vous arriverez a une station de bus allez jeter un oeil sur leur carte locale qui est au mur afin de vous faire une idee pour la continuation de votre voyage car elles sont tres precises, souvent plus que celles qu'on trouve dans le commerce. Il n'y a pas de change dans les petits villages alors stockez! A Kaili c'est possible d'utiliser sa carte visa ou master. »

« Zhaoxing : il existe désormais une taxe de visite de 15 yuans. 1 nouvelle auberge, quasi vide mais comptant au moins une bonne douzaines de chambres, 40 yuans pour 2, bon resto. chambre très agréables. De Zhaoxing à Congjiang : à condition de ne pas être trop chargé, le voyage à pied de Zhaoxing à Luoxiang vaut vraiment le coup (petite montée, puis plat descendant, puis descente) : ça laisse le temps d'admirer le superbe paysage et de prendre des photos. Sinon, la route est pas mal fréquentée par les camions, on a tenté le stop, le 3ème a fini par nous prendre, en refusant d'être payé par un superbe sourire à la fin du parcours. A Luoxiang, le dernier bus pour Congjiang part vers 15h20. S'il ne va pas jusqu'à Congjiang, il va au moins jusqu'à mi parcours, à ....; de là, on trouve une correspondance pour Congjiang. De Congjiang à Kaili : le matin, il y a au moins 2 bus. un premier à 8h, le deuxième à 9h. Venir tôt pour être sûr de prendre celui de 9h (les avis varient, entre 3/4h et 20 minutes, cela dépend des jours) : alors que le premier est un infâme bus couchette, celui de 9h est un bus climatisé presque neuf beaucoup plus agréable.