Culture, savoir vivre, manières et traditions en Thaïlande?

Bonjour !

Après de nombreuses recherches infructueuses je m'en remet a vous. Voilà... je vais aller 5 semaines en Thailande avec ma copine vers la fin de l'année et j'aimerais en savoir plus sur la Thailande avant... j'ai déjà lu tout ce que je pouvais trouver dans le guide du routard... LP, pas encore, mais je ne l'ai trouvé qu'en anglais :/ j'ai parcouru quelques post interessant ici qui m'ont donné quelques infos dans le genre que je recherchais. Par exemple (en vrac) : * Arrondir le prix a la dizaine de bahts superieure pour les taxis * Ne pas montrer du pied une personne (donc ne pas s'assoir en croisant les jambes) * Eviter de porter de l'orange * Pas de couteau a table * Ne pas toucher la tete de quelqu'un * Ne pas toucher un moine si l'on est une femme * Commencer par prendre une bouchée de riz nature a table quand il y en a avant de réellement manger le plat

Tout cela n'est pas obligatoire, évidemment, je ne cherche pas a tout connaitre, ni a vivre comme un Thai... je n'y arriverais pas je le sais (meme si ma philosophie n'est pas tres éloignée du bouddhisme ^^) Mais, tant qu'a aller dans un pays lointain, j'aimerais en connaitre un maximum, pour découvrir cette culture (qui m'attire) autant que pour éviter les impairs... que les thais me pardonneront certainement en pensant "C'est un farang, il ne sait pas", mais j'aimerais éviter cela autant que possible quand meme ;o)

Voila... je ne sais donc pas ou trouver la signification des couleurs pour les Thai par exemple (je m'habille presque toujours en noir ;o), la maniere qu'ils ont d'aborder la vie, la mort, la maladie, la chance, le mysterieux, la science fiction, la science tout court, etc... Est-ce qu'il existerait des livres ou des romans que je pourrais lire qui parleraient de tout ca ? Je lis beaucoup, environ 2 a 3h par jour, donc la taille des volumes ne me fait pas peur.

Merci d'avance pour vos réponses ;o)

de fait il y a une série de "traditions" qui peuvent témoigner en ces de manquements d'une certaine impolitesse. Cependant de mes voyages là-bas j'en ai surtout retirés trois, politesse, calme et respect. De manière générale les asiatiques en général sont des gens empreints d'une certaine culture; cependant à partir du moment ou tu témoigne sans excès, respect, calme et politesse, il sont parfaitement capable de faire fi de certaines "infractions" à leur code de conduite. Si tu leur fais le "mai" même si tu le fais mal, ils te répondront et en aucun cas ne te ferons remarquer ton erreur. donc je me répète et je conclus, tente au mieux de respecter ces petites traditions mais surtout simplement sois calme, polis et respectueux et tu n'auras vraiment aucun problème, au pire tu auras droit à un petit rire gené.

(je m'habille presque toujours en noir ;o)

C'est pas un prob sinon celui d'avoir chaud 😉 sinon je te conseille un petit livre très intéressant: La Thailande des Thailandais 😎

C'est vrai, et c'est parfois un peu dommage !

En fait, lorsque vous ne vous conduisez pas "correctement", personne ne vous le dit, il vous faut le deviner d'après les réactions !

Pour "toucher", en fait les gens "ne se touchent pas" les uns les autres mais gardent leurs distances (pas de "bisous", poignée de main ...).

Les contacts nécessitent une grande familiarité et un cercle privé (voire alcoolisé pour les "tapes dans le dos").

Le sourire remplace le contact physique.

Bonjour mon neveu,

Je suis totalement hors-sujet mais je ne voulais pas commencer un nouveau message, d'autant que je ne suis pas spécialiste de la Thaïlande.

J'espère que tu as eu 5 minutes au bureau pour lire la presse suisse ?😛

Sinon, je te résume: dès le 1er juillet, la Suisse se met également à la chasse aux contrefaçons. Même les individuels pourront se voir saisir la Rolex ou le T-shirt contrefait et amendés, cela va de soi.

La Tribune de Genève donne comme exemple la Thaïlande dont les avions pourraient être plus spécialement visés par nos fiers garde-frontières !

Danielle

le plus simple et le plus sur sera de trouver sur place au cas par cas un guide franco-thai qui soit capable de t'expliquer tout cela en direct, de discuter education politique religion culture

je ne parle pas d'un guide qui va t'emmener voir les éléphants et les magasins a touristes, mais si possible un "accompagnateur " qui a déjà vecu en Europe et qui comprend les questions que tu va lui poser

demander a un étranger de t'expliquer la culture thai !! ou essayer de trouver cela dans les livres ?? c'est certes une démarche tres louable

jettes ton "guide du routard" à la poubelle et oublie toutes les inepties qu'ils racontent ( car etant obligé de donner des explications en 3 ligne forcément ils n'échappent pas à la caricature ) voyager de guest-house en guest-house et de Kaosan Road a Phuket certes c'est une partie de la Thailande mais c'est aussi proche de la vie quotidienne des thais que Disneyland d'un chateau de la Loire

- le truc con auquel on ne pense pas forcement: si tu laisses tomber une piece ou un billet par terre, tu ne mets pas le pied dessus pour le recuperer.

oui mais faudrait expliquer pourquoi !

simplement parcequ'il y a l'effigie du Roi sur les billets et donc il est inconvenant de poser le pied dessus

en regle générale éviter d'utiliser le pied quand on peut utiliser la main, meme pour fermer la porte quand on a les mains occupées ( pas de coup de pied au cul ici !)

Ca aurait ete sympa de voir s'il parvenait tout seul a cette conclusion...

@Boumbastic > Merci, je vais essayer de trouver ce livre @MengWan > j'vais essayer, mais ca va etre dur de pas toucher ma copine en public ;o) (on se balade assez serrés en général, mais on ne fait rien d'inconvenant... pour l'europe) @lukmee > la solution du guide n'est pas envisageable je pense... ca serait bien en effet, mais on préfererait être tout les deux sans une 3eme personne avec nous en permanence. @DocTremblay > oui, c'est a ca que j'ai pensé ;o) merci !

Ceci dit, il ne faut pas être terrorisé !

Il a bien dû m'arriver de "taper" du pied une pièce qui roulait (pour aller où ?) sans que tout le monde me saute dessus (étant "miro" -pas le peintre, le bigleu- je viens seulement de vérifier que les pièces avaient aussi l'effigie ...) !

Pareil si vous vous surprenez à enlacer tendrement votre "copine" alors qu'il y a d'autres personnes à proximité, un escadron de Police ne va pas vous embarquer derechef "au poste" ... 😉

En fait, il n'y a que de très rares spécificités, avec une "retenue", une "bonne éducation" de cheu nous (de dan'l'temps ...), on s'en sort très bien !

Il suffit donc d'être ouvert et de s'efforcer de comprendre (on vous expliquera même parfois "des trucs" que vous ne soupçonnez pas).

merci de l'info même si çà m'aurait pas venu à l'esprit, je ne savais pas !

dernier truc aussi les thais aiment bien les gens bien habillés, bien sur c'est les vacances mais on peut se promener avec un short et un t-shirt "propres" . pas besoin d'adopter le look "routard crados" pour faire branché

bonsoir Dans cette démarche, j'ai acheté il y a 3 ans à l'aéroport à BKK un livre:"DOs and DON'Ts in Thailand" de Kenny Yee and Catherine Gordon édité là-bas par Booknet Co Ltd, 164 pages sur ce qu'il faut faire et éviter dans toutes les situations, très pragmatique et plein d'humour, et je m'y réfère autant que possible. Concernant le noir, voila ce qu'ils disent: "Wear anything other than full black: Don't wear full black at all while going to or in friend's house. This is the colour of mourning. None of your guests will tell you but they will be tolerating in silence and sadness your lack of decency to the house-hold due to your ignorance of local culture" Qu'en pensent les forumeurs sur place 😉? Pour le wai, j'ai du mal à l'arrivée à répondre. Je m'incline à la japonaise, par réflexe. 😉 Ca n'a pas l'air de vexer, l'essentiel je pense est de répondre d'une façon ou d'une autre (un sourire, si besoin, ça peut marcher?)

Salut l'ornito 😉 c'est un peu plus compliqué, il est déconseillé de porter du noir pour les mariages et les anniversaires car c'est en effet un symbole de tristesse plutôt réservé aux enterrements, ca choquerait les gens qui t'invitent mais sinon rien ne t'empêche d'en porter sinon que c'est pas confortable sous le soleil, a réserver pour la nuit 😉

ben merci c'est bien le problème de ce qui peut être dans les livres vs la vraie vie 😉

Pour le wai, j'ai du mal à l'arrivée à répondre. Je m'incline à la japonaise, par réflexe.

Moi aussi, car c'est moi qui porte les valises 😉

Pour l'inclinaison, elle est aussi instinctive et due au fait que je dirige mes saluts vers des personnes nettement plus petites que moi (au moins 40 cm), mais çà n'a jamais posé de problème à personne.

Le plus remarquable dans ce registre que j'ai vu, c'est le "waï à la cantonnade", qui consiste à, dans une foule qu'on veut saluer, faire le geste au-dessus de sa tête en tournant pour diriger son salut vers tous !

Remarquablement efficace 😉😉😉😉

Ce soir je me laisse porter par un petit Volnay-Champans 1976, a ta santé MengWan 😉

PS. Petit message a caractère informatif, il faur savoir que ca existe 😛

Ben, ce nom là ne me dit rien, alors je ne salive pas (je n'ai pas encore pris le p'ti'dèj, mes chats m'ont réveillé trop tôt !)

Mon oncle (paternel) avait une cave de Bourgognes absolument du tonnerre et aimait à faire goûter ses liquides vieillissants 😉

Il m'a ainsi fait boire des breuvages dont le souvenir m'a marqué, c'était il y a bien longtemps et le brave homme est parti il y a fort longtemps 😕

A la bonne vot'

T'as raison même si c'est un régal ca ne vaudra jamais un clos-vougeot 64 (ptet pas la meilleure des meilleures années mais au moins j'en ai bu 😛)

l'art du Wai est assez subtil, on peut se ridiculiser a vouloir trop bien faire, comme faire le wai a la caissiere du 7/eleven... une regle de base: faire le wai en retour a toute personne qui vous l'a fait faire le wai en premier aux personnes agees qui vous sont presentees

En s'en tenant a ca, on s'en sort bien et on ne froisse personne.

l'art du Wai est assez subtil, on peut se ridiculiser a vouloir trop bien faire, comme faire le wai a la caissiere du 7/eleven... une regle de base: faire le wai en retour a toute personne qui vous l'a fait faire le wai en premier aux personnes agees qui vous sont presentees

En s'en tenant a ca, on s'en sort bien et on ne froisse personne.

Ben non, justement !

Si un enfant vous fait un waï, il ne faut pas répondre de même (dixit Madame ...) mais sourire (oubien -mais c'est très mal élevé- LOL faire un calin au petiot).

NB: Si vot' belle-mère est caissière au 7/11 du coin, il n'est pas ridicule de lui faire un waï 😉

En réponse à l'art du Wai est assez subtil, on peut se ridiculiser a vouloir trop bien faire, comme faire le wai a la caissiere du 7/eleven... une regle de base: faire le wai en retour a toute personne qui vous l'a fait faire le wai en premier aux personnes agees qui vous sont presentees

En s'en tenant a ca, on s'en sort bien et on ne froisse personne.

Ben non, justement !

Si un enfant vous fait un waï, il ne faut pas répondre de même (dixit Madame ...) mais sourire (oubien -mais c'est très mal élevé- LOL faire un calin au petiot).-- Tres juste Mengwan! Le wai suit des regles hierarchiques. Il est ridicule de faire un wai de retour aux employes de reception dans les hotels, ou aux employes des magasins, par exemple. Ils sont la pour servir, et se trouvent en-dessous du client. Il faut sentir la situation, un peu....

Tres juste egalement ta remarque que les gens ne se touchent pas, en general. Toucher un moine, meme si on est un homme, c' est plutot mal vu. Tout moine represente le Bouddha, donc respect maximum oblige.

Comme on (nous les farangs) en ignorera toujours les regles et subtilites, genre la hauteur des mains, l'angle de l'inclinaison, l'orientation du regard, etc....j'ai resolu le probleme en ne faisant JAMAIS de wai, meme en retour. Et ca passe tres bien. Mieux vaut ne ne rien faire que de faire mal.

oui, mais si j'ai bien compris, il faut répondre d'une façon ou d'une autre (sourire, geste, inclinaison à la japonaise 😉) sinon c'est injurieux (seuls les moines -et le roi- ne répondent pas )

Certains sauront tres bien quand faire un wai et a peu pres comment, d' autres eviteront. La moindre des choses c' est au moins un sourire et un brin de courtoisie. A chacun de connaitre ses propres zones de confort, et il n' y a pas de regle generale "pour farang". Disons-le pour ceux a qui il faut tout preciser: il n' y a pas besoin de se fendre d' une facon ou de l' autre a tout bout de champ non plus. Par exemple, les vendeurs qui accrochent dans la rue, on peut souvent tout simplement les ignorer.

Slt, le touriste "lambda" qui n'a pas d'entourage thai n'a pas besoin de faire de wai durant son voyage. Les thaïs qui vous font le wai sont les vendeurs à l'accueil commercial, les guichetiers du cinéma, les serviteurs au restaurant-hôtel. Une fois le costume enlevé, ils se passeraient volontiers de faire le wai, mais job is job! 😉

Dans mon entourage thaï, je les ai jamais vu répondre à ces wai là. Je caricature un peu, mais dans le rapport vendeur-client, les thaïs entre eux se disent pas bonjour, pas de wai, pas au revoir et rarement merci, souvent de l'indifférence. Çà me faisait bizarre au début mais c'est comme çà! Faire un petit sourire et tout le monde est content. :)

++

Assez juste, Mathieu 😉. Il faut se trouver dans une situation un peu plus personalisee pour avoir a s' occuper du wai, par exemple quand on rencontre de bons vieux amis thais, ou la belle-famille !😉

C'est vrai, MAIS, je fais toujours un waï du mieux que je peux à mon officier d'immigration "préféré", au fonctionnaire des impôts quand je vais faire ma déclaration etc ... 😉

(je mets aussi un pantalon -à la place du short habituel- et parfois même des chaussettes !)

bonjour Flad,

si tu as le temps a BKK achéte ce livre, trés amusant a lire, tu as presque toutes les clés pour comprendre ce pays complexe

coordonnées : http://voyageurasie.canalblog.com/archives/2008/04/02/index.html

( fait traduire l'adresse en Thaï a ton hotel, ou a l'office du tourisme a l'aéroport)

bonnes vacances



préface de l'auteur

PORNPIMOL SANAWONG

Bien que ce livre ait été écrit dans le but de servir les étudiants en tourisme, J'ai ajouté des informations pouvant être intéressantes pour les lecteurs non thaïs. J'espère que ce livre leur fournira les connaissances fondamentales dont ils ont besoin pour comprendre la Thaïlande et les Thaïlandais

Fayot !

C'est vrai, MAIS, je fais toujours un waï du mieux que je peux à mon officier d'immigration "préféré", au fonctionnaire des impôts quand je vais faire ma déclaration etc ... 😉

(je mets aussi un pantalon -à la place du short habituel- et parfois même des chaussettes !)

Ben oui, puisqu'on a dit que les thaïlandais étaient serviles, je fais pareil ... 😏 (mais sans "courbettes", comme tous les "grands", j'ai des problèmes de dos ...)

il est sûr que le wai de la réceptionniste de l'hôtel ou du vendeur sont parfaitement automatiques. Un rapide sourire et un petit signe de la tête tout aussi automatiques ne me semblent pas être de trop, mais effectivement les thais, eux, s'en foutent. Le problème pour moi peut se poser lors de réunions ou entretiens professionnels ou techniques.Mais avec un sourire et une inclinaison de tête, je n'ai jamis eu l'impression de vexer quelqu'un. Je ne me plie pas en deux non plus face à quelqu'un qui me wai et qui donc est mon inférieur en statut professionnel ou en âge .

C'est vrai, MAIS, je fais toujours un waï du mieux que je peux à mon officier d'immigration "préféré", au fonctionnaire des impôts quand je vais faire ma déclaration etc ... 😉

(je mets aussi un pantalon -à la place du short habituel- et parfois même des chaussettes !)

Tu peux rester en short par contre quand tu verses ton pot de vin aux flics du coin, oups pardon, quand tu les invites a boire un coup 😉 (surtout a Samui ca peut-être utile 😛)

C'est vrai, MAIS, je fais toujours un waï du mieux que je peux à mon officier d'immigration "préféré", au fonctionnaire des impôts quand je vais faire ma déclaration etc ... 😉

(je mets aussi un pantalon -à la place du short habituel- et parfois même des chaussettes !)

Tu peux rester en short par contre quand tu verses ton pot de vin aux flics du coin, oups pardon, quand tu les invites a boire un coup 😉 (surtout a Samui ca peut-être utile 😛)

Ben, je n'ai jamais invité personne, à HatYai, le type qui m'a épongé mon Chablis 1er grand-cru s'était invité tout seul !

Et, comme depuis je n'ai jamais retrouvé de bon vin ici, même si je voulais ... (en plus, vu les taxes, je n'aurais pas les moyens) Pour la blanquette, et autres, je me contente de vin italien achété en bouteille de 2L que je n'ose pas trop boire ...

Si le cas se présentait, on ferait çà au Mekhong (pas pour moi !).

NB: Je n'ai jamais versé de "pot-de-vin", mon Chablis était en bouteilles 😉 GRRRR

Dans mon post je parlais du wai dans le contexte du touriste. En entreprise, j'ai pas d'expérience dans le monde professionnel par rapport à ça.

Au début j'y comprenais rien: faire la wai à qui, pourquoi, comment... Une fois expliqué, c'est pas ultra compliqué mais sinon c'est galère.

A l'université où mon amie est prof, le wai se fait tous les jours, des élèves envers les profs quand ils se croisent, et des profs jeunes envers les profs plus âgés, responsables de faculté (hiérarchiquement plus élevé). Dans mon cas quand je vais les voir, y'a des profs on se sert la main, d'autres qui sont content d'avoir leur wai, d'autres un "hello" avec le sourire suffit, c'est au feeling :).

++

Bonjour,

De toute façon qu'elle que soit la situation au waï, les thaïs sont pas fou ils savent très bien que le waï n'est pas de notre culture, donc ceci dit qu'un léger petit signe de tête et très bien perçu, par contre ceux qui veulent faire des waï à tout vent il est évident selon les circonstance peut devenir ridicule ( si je peux le dire ainsi ) . D"ailleurs Malo le dit bien dans sa réponse et ça passe très bien aussi .

J'ai lu ce bouquin car ma fiancée me l'a acheté (je l'ai depuis passé à ma mère histoire qu'elle se familiarise) Je confirme que c'est intéressant et plutôt complet.

tu avais fait tant de bavures que çà pour qu'elle investisse ?

J'ai lu ce bouquin car ma fiancée me l'a acheté

Le fait de ne pas mettre le pied sur le billet est-il avéré? Ma femme thai n'a jamais entendu parler de cela! Elle me dit qu'il ne s'agit que d'un billet et tout le monde tient à son argent😊

Le fait de ne pas mettre le pied sur le billet est-il avéré? Ma femme thai n'a jamais entendu parler de cela! Elle me dit qu'il ne s'agit que d'un billet et tout le monde tient à son argent😊

C'est bien la première fois que j'entends cela, à moins que les jeunes change à ce point ??

slt, on est d'accord :) j'ai juste voulu expliqué qu'il ne fallait pas se sentir embarrassé face au wai.

++

Je ne sais pas! Elle m'a dit que dans le village où elle a été élevé personne n'a jamais fait attention à ça! Elle me dit que c'est mal de mettre le pied sur une affiche du roi! Mais lorsqu'il s'agit d'un billet....

Le fait de ne pas mettre le pied sur le billet est-il avéré? Ma femme thai n'a jamais entendu parler de cela! Elle me dit qu'il ne s'agit que d'un billet et tout le monde tient à son argent😊

C'est bien la première fois que j'entends cela, à moins que les jeunes change à ce point ??

non, c'est toujours d'actualité mais, comme dans tous les pays, il y a des régions ou, des familles ou les traditions sont + ou – présentes : dans la famille de mon épouse quand tu ranges tes billets: toujours la tête du Roi face a toi etant un tant soit peut "desordre" on me l'a fait remarquer avec beaucoup de gentillesse,

dans un autre registre: hier j'ai assisté a Sawang deang din, au passage du cortège de voiture de la princesse Maha Chakri Sirindhorn Thepha Rattana Suda (aucune voiture de luxe) tout le monde a genoux sur le trottoir tête au sol, on adhère ou pas mais cela force le respect

Ma femme a tout de même précisé qu'il est évidemment MAL de piétiner un billet puisque la tête du roi est dessus. Mais si le billet tombe et que le vent commence à l'emporter, elle me dit que n'importe qui mettrait alors le pied dessus

bonjour merci de me confirmer que finalement je ne fais pas d'impair🙂 mes interlocuteurs savent que je ne suis que de passage pour quelques jours, je vais donc continuer comme avant. Si un séjour suffisamment prolongé me permet d'arriver à comprendre un peu mieux le wai et ses règles, j'essayerai de me lancer prudemment...

Le fait de ne pas mettre le pied sur le billet est-il avéré? Ma femme thai n'a jamais entendu parler de cela! Elle me dit qu'il ne s'agit que d'un billet et tout le monde tient à son argent😊

C'est bien la première fois que j'entends cela, à moins que les jeunes change à ce point ??

non, c'est toujours d'actualité mais, comme dans tous les pays, il y a des régions ou, des familles ou les traditions sont + ou – présentes : dans la famille de mon épouse quand tu ranges tes billets: toujours la tête du Roi face a toi etant un tant soit peut "desordre" on me l'a fait remarquer avec beaucoup de gentillesse,

dans un autre registre: hier j'ai assisté a Sawang deang din, au passage du cortège de voiture de la princesse Maha Chakri Sirindhorn Thepha Rattana Suda (aucune voiture de luxe) tout le monde a genoux sur le trottoir tête au sol, on adhère ou pas mais cela force le respect

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Salut Robert, 😉

C'est bien que tu le précise, mais c'est marrant parce que depuis que je vais dans ce pays perso j'ai toujours ranger les billets comme tu expliques, par simple respect de ce pays de ma part et de leur culture morale .

Ben, alors j'ai une p'tit' question !

Pourquoi les billets qu'on retire d'un ATM ne sont pas tous dans ce sens ?

Effectivement tout cela est très surement différent selon les régions! Ma femme n'a jamais entendu parlé également du fait de ranger les billets avec la tête du Roi face à toi! Elle me demande alors: "Si comme ils le disent le billet est si important, où range t-il le porte feuille? car dans ce cas il serait indessant de le mettre dans sa poche près de ses fesses ou...! Il faudrait alors que le porte feuille soit au dessus de toi🤪

Ma femme a tout de même précisé qu'il est évidemment MAL de piétiner un billet puisque la tête du roi est dessus. Mais si le billet tombe et que le vent commence à l'emporter, elle me dit que n'importe qui mettrait alors le pied dessus

Faudrait leur apprendre le rugby en plongeant avec les mains ça devrait le faire . 😏😏😏 ( je plaisante bien sur ) .