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Itinéraire en Chine
Discussion started by Armenade on 2005-03-21
25 replies
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Itinéraire en Chine
Armenade · 2005-03-21
Bonjour à tous! C'est la 1ère fois que nous utilisons le forum après l'avoir beaucoup parcouru...
Nous préparons notre tour du monde pour septembre 2005, et arrivons par le transmongolien en Chine fin octobre à Pékin pour rejoindre HK. Nous prévoyons d'y rester seulement une dizaine de jours (il a fallu faire des choix 😕...) et envisageons à peu près les étapes suivantes: Pékin (3-4 jours), Chengde, Shangaï, Suzhou, Yangshuo, et HK.
Plusieurs petites questions à ceux qui connaissent bien le coin :
est-ce que ça vous semble faisable question temps? Autres suggestions d'itinéraires (nous avons déjà dû laisser de côté Xi'an...) ou coups de coeur?
où aller voir la grande muraille (Badaling, Mutianyu, Simatai, Huanghua, Jingshanling) ?
faut-il vraiment réserver le train 3 jours avant pour chaque voyage (exemple: Pékin-Chengde)?
comment avez-vous fait le trajet Pékin-Shangai ? Shangai et Guilin et Guilin/H.K ? Moyens de loco, temps, prix...
Par avance merci !!😉
Armenade
Itinéraire en Chine
Yangguizi · 2005-03-21
Une dizaine de jours pour tout ça? Mais une dizaine, c'est plutôt 11 ou plutôt 19?
Pékin 4 jours grande muraille comprise, bon, ok.
Chengde, je n'y suis pas allé, mais il doit bien falloir compter deux jours, aller-retour compris. Nous voilà à 6.
Train de nuit pour Shanghai.
On peut y rester 1 seul jour, mais 2 jours seraient préférables, ne serait-ce qu'à cause du Musée, et rajouter encore un autre jour pour faire l'aller retour vers Suzhou. Nous voilà à 9.
Guilin - Yangshuo, si vous y allez en train, comptez un jour et demi de transport il me semble. Vu votre calendrier, ce ne serait pas très raisonnable, donc avion (cher).
Il serait très dommage de ne pas rester au moins trois jours dans ce coin-là, ne serait-ce que pour se reposer du marathon de la première semaine. Nous voilà à 12.
Pour HK, il y a des avions, ou sinon un train de nuit jusqu'à Canton, et la suite en bus ou train jusqu'à HK. Mais parions sur l'avion.
HK, combien de temps? 2 jour suffisent sans doute, mais nous voilà quand même à 14 jours.
14 jours utiles qui ne tiennent pas compte des transports qui même en avion font perdre une demi-journée.
Une suggestion: Chengde qui fait perdre beaucoup de temps n'est sans doute pas un must, et pourrait être avantageusement remplacée par Hangzhou, à côté de Shanghai par exemple.
Itinéraire en Chine
Armenade · 2005-03-21
😐Merci beaucoup pour ta réponse! Nous allons réétudier notre parcours...et peut-être faire l'impasse sur la dernière partie mais profiter plus de Shangai et ses environs et rejoindre ensuite "directement" H.K. par train...
Itinéraire en Chine
Naps · 2005-03-22
10 jours c est peu, et vous n aurez pas le temps de tout voir.
shangai, a part si vous aimez les grandes villes, snon vous feriez mieux de zapper et d aller plutot a yangshuo vous balader ente les rizieres et les formations karstiques, a pied ou en velo.
mais c est vous qui voyez...
Itinéraire en Chine
Armenade · 2005-03-22
C'est vrai que là ce sont les grosses hésitations... En fait ce qui nous intéresse autour de Shangai c'est plutôt Suzhou et Hangzhou, et le fait que Pékin-Shangai se fasse relativement bien en train et qu'ensuite nous pouvons descendre "directement" sur H.K., mais c'est vrai que la région de Yangshuo a l'air tellement belle...Seule (grosse) contrainte, le trajet Shangai-Guilin et Guilin-HK...
Bon autre solution trouver 5 jours supp...
En tout cas merci pour ta réponse!🙂
Itinéraire en Chine
Milli · 2005-03-24
Bonjour
je suis nouvelle sur le forum mais j'ai vu qu'il y avait plein d'information intéressante sur les voyages.
CEtte été je compte partir avec qql amis faire un circuit organisé àla routard par nous même😏 On compte partir un mois en gros au niveau mi juillet à mi aout. On a deja une parti de notre trajet.
J'aimerais savoir si notre itinéraire est faisable et si on ne loupe rien? Si vous avez un budget par rapport au train et avion car je sais que les villes sont loin très loin les unes des autres.
Nous avons pas encore pris nos billets d'avion pour le grand jour si vous connaissez des sites intéressant ça serait sympa de me les communiqués
En tout cas merci d'avance de vos réponses
à plus tard...
milli
Jour 1 : Voyage Paris – Hong Kong
Jour 2 : Hong Kong
Que faire : Passage au "Pic Victoria" et ses villas, au petit port de pêche "d'Aberdeen", à "Repulse Bay" et sa plage de sable blanc, à "Deep water bay", au village "Stanley"
Jour 3 : Hong Kong – Shenzen
Que faire : Arrivée à Shenzen dans la matinée. Visites à définir.
Jour 4 : Shenzen – Guangzhou (Canton)
Comment s’y rendre : Train (2h)
Que faire : promenade dans les ruelles de l'île de Shamian et visite du marché de Qingping, ainsi que de la maison de la famille Chen, du "temple des 6 banyans" et du "palais Shentangsun"
Jour 5 : Guangzhou – Beijing (Pékin)
Comment s’y rendre : Train (24h)
Que faire : contempler les paysages à travers les vitres du train pendant près de 24h (et oui le trajet en train, c’est long, pas cher et on peut peut être discuter avec des chinois).
Jour 6 : Beijing (Pékin)
Que faire : Place Tian An Men, la Cité Interdite
Jour 7 : Beijing (Pékin)
Que faire : Tombeaux des empereurs Ming, le Temple du Ciel
Jour 8 : Beijing (Pékin)
Que faire : Excursion à la muraille de Chine. On va essayer de faire une belle randonnée d’une journée dans des coins peu visités et offrant de superbes vues. On essayera de voir un magnifique couché de soleil (selon les conditions météo ...)
Jour 9 : Beijing (Pékin)
Que faire : le palais d’été, le quartier des Hutong
Jour 9 (soir si possible) : Beijing - Xian
Dpart en Train (14h)
Que faire : dormir / couchettes molles si possible ;)
Jour 10 : Xian
Que faire : Visite de Xian, vieille ville de l'époque Tang où subsistent de nombreux vestiges du passé : les tours de la Cloche et du Tambour, la Grande Mosquée parmi les mieux conservées de Chine, la Grande Pagode de l'Oie Sauvage construite en 648.
Jour 11 : Xian
Que faire : Bingmayong (armée des soldats en terre cuite) et ses sites aux alentours.
Jour 12 : Xian – Hua Shan
Que faire : Randonnée d’une journée à Hua Shan, l’une des 5 montagnes sacrées de la Chine. On va essayer d’aller au sommet et de voir une vue encore époustouflante (on en voit pendant toute la randonnée) et un coucher de soleil comme il se doit.
La suite :
Sichuan
- Jiuzhaigou, une réserve naturelle au coeur d’un paysage alpin magnifique, ponctuée de lacs aux couleurs étincelantes
- Chengdu, pour ses ruelles, ses maisons de thé, son opéra et les pandas géants
- L’Emei Shan, l’une des 4 montagnes du bouddhisme, parsemée de monastères et de chemins de randonnée
- La statue du Grand Bouddha (Da Fo), la plus grande du genre au monde (71 m), qui domine majestueusement la ville de Leshan
Yunnan
- Hutiao Xia (gorge du saut du tigre), une excursion parmi des cascades et des falaises spectaculaires
- Lijiang, un extraordinaire aperçu de la culture et de l’histoire naxi
- Dali, l’une des haltes les plus délassantes de Chine, dans un paysage de montagne et proche d’un lac superbe, l’Erhai Hu
- Kunming, une ville moderne, sa cuisine succulente et ses sites intéressants
Hanoi et Baie d’Ha Long (VIETNAM)
Retour en Chine vers Macao
Itinéraire en Chine
Xiaolong · 2005-04-09
Bonjour,
Merveilleux voyage que vous préparez là !
Concernant le transmongolien, prévoyez de quoi manger pendant le trajet ! Arrivés à Pékin, vous serez certainement fatigués du voyage en train... Il vous faudra ensuite trouver un hôtel, cela peut prendre du temps.
Quant à votre itinéraire de Pékin à Hong Kong en 10 jours, cela me semble un peu juste... Vous risquez de passer beaucoup de temps dans les transports, dans l'achat des billets (bus, train, avion) et dans les recherches d'hôtels.
Les notions de temps et de distance ne sont pas comparables aux nôtres. Armez vous de patience... Si vous parlez Chinois, ce sera un plus. Mais franchement, si vous faites un tour du monde, prévoyez plus de temps pour découvrir la Chine, ça en vaut le coup.
Itinéraire en Chine
Naps · 2005-04-10
vous faites comme vous voulez, mais avec un capital temps si limite, vous feriez mieux d oublier shenzen ou il n y a pas grand chose, peut etre meme guangzhou et de speeder un peu a xian et n y passer que 2 nuits.
jiuzhaigou attention, c estdevenu tres cher, une grosse machine a touristes locaux, il parait meme que maintenant ils ne te laissent plus y dormir.
dali, a mon avis c est pas super, tous les batiments ont ete refaits de neuf, dans l ancien style certes, mais ca fait un peu disneyland, surtout avec les hordes de touristes chinois.
cheng du, pas le top, la ville a ete refaite de neuf, une perte de temps d apres moi.
un conseil:
passez plus de temps dans l arriere pays de cheng du, dans la partie ouest, car c est le debut du tibet, et c est quelque chose!!!!
ensuite de la vous pouvez descendre dans le nord du yunnan aller aux gorges du tigre et autres...
Itinéraire en Chine
Antigone3 · 2005-04-10
Bonjour
Je suis déjà allée à Chengde, et si mes souvernirs sont bons il faut 5 heures de train. L'A/R en i journée est donc difficile.
Antigone
Itinéraire en Chine
Milli · 2005-04-10
Salut merci pour tes infos !
Finalement nous avons prix un billet PAris Pekin et on part du 25juillet au 27aout donc ça fait 5 semaines c deja pas mal...
Donc notre trajet à qql peu changer mm si je suis d'accord nous allons passé pas mal de temps dans les transport
En gros, On compte rester 5 jour à pekin puis 4 jour à Xian et après on sait pas trop encore comment optimiser notre trajet histoire de voir jiuzhaigou c'est vrai que j'ai vu sur un site travelchinaguide.com je crois le prix d'entré s'élévait à 200$ par contre je sais pas si c'est en yuan ou dollar
Mais je pense vu les photo c'est une étape importante malgré la horde de touristes. A ton avis combien de temps il faudrait pour visiter les lieux les plus beau, important à tes yeux??
Chengdu sera je pense juste une ville de passage. J'ai d'ailleurs l'impression que toute les grandes villes (chengdu, kunming, guilin...) sont uniquement de villes ou tu passe et tu t'arretes pour une demi journée pas plus n'est ce pas??
Ensuite on descend vers le yunnan ou les site important sont selon moi kunming, Dali même les trois pagodes ça fait disney?? et les gorges du tigre.
Après j'aurai bien voulu faire une croisière sur le yangzi mais vue les prix et le temps de voyage je pense qu'on aura pas le temps. t'as testé ce type de croisière??
Ensuite on compte partir vers guilin pour voir les rizière de longshen et yanghsuo car je ne sais pas ce qu'il y a a voir dans la région de guizhou. Si t'as des indications elles sont les bien venus??
On finirai par hongkong et canton et Macao puis soit on remonte en faisasnt un arret à shanghai soit on remonte directement vers pekin et ça dependra du temps qu'il nous restera
voilà et toi t'es parti récement quel étais ton itinéraire?
Itinéraire en Chine
Naps · 2005-04-10
chengdu, kunming, guilin...c est clair, ce sont des endroits ou on ne fait que passer.
jiuzhaigou j y etais pas alle, ca sentait le piege a mon avis, et si en plus tu peux meme pas y rester quelques jours...
les 3 pagodes a dali, si on parle bien des memes(celles qui sont a la sortie du bled), oui, elles sont pas mal, et c est pas disney, mais bon, est ce que vaut le detour apres pekin?
sinon, les alentours de dali sont pas mal, y a des petits bleds avec des minorites etc...
mon itineraire?
du laos au yunnan au sichuan a hong kong a beijing au qinghai a urumqi a kashgar au pakistan a chengdu au guizhou au kazakhstan au kirghizstan a yecheng au tibet a la mandchourie jusqu en russie, resume bien sur et sur 3 voyages!!
Itinéraire en Chine
Mapsbresil · 2005-04-20
Bonjour !
Ne fait pas cette bétise ! et surtout ne laisses pas tomber Shanghai et ses environs ! Plutôt laissez tomber Pekin !
Je rentre de mon 2ème. voyage en Chine, dont j'ai passé 3 semaines et demi (Shanghai et ses environs et la region des Montagnes du Huang Shan)....peut être un peu trop pour certains, mais en revanche j'ai bien connu Suzhou que pour 1 seul jour de circuit c'est un "peché" ! je suis resté une semaine dont c'est plus facile de partir pour connaitre les environs que de Shanghai (aussi facile, mais vue que la ville est une métropole, plus petite que São Paulo quand même!) .
Les environs de Shanghai, donc aussi de Suzhou est fantastique ! Tongli, Chitang, Zhouzhuang (à éviter à partir de Jeudi jusqu'en w.e.), etc .
Suzhou c'est une ville où donne une envie d'y habiter, et rien que 3 jours à consacrer que pour la ville car il y en a plein de jardins, et ne c'st pas vraie qu'après avoir vue l'un qu'on a touts vu, car chaque Jardin il y a ses specificités, donc on restes aussi longtemps pour visiter un petit jardin (les japonnais en ont la preuve) pour dévoiler ses mystère qu'un grand qu'on passe presque tout un après midi, jusqu'au couchez du soleil !
Quant à Shanghai, c'est une metrople à consacrer au moins une semaine, dont je compte au moins 2 jours pour le Musée, dont un avec une visite en "audiophone" (hyper bien expliqué, un vraie cours d'histoire d'antiquités chinoise).
le Vieux Shanghai frôle les arrières des Yuyuan Garden, où là il faut aussi faire preuve de s'échapper de la foule, en faits ils fonts toujours le même circuits.... donc, il ne faut pas les suivre ni d'aller en avant en courrant, mais, dès qu'un trou de pierre comme une petite caverne se trouves sur le chemin, il faut pas hésiter à l'explorer, car ce petit chemin t'amene à des endroits secrets, et là c'est l'extase, tu te trouves tout seul pour un bon moment de retrouvailles avec les esprits cachés des "sacrés" Jardins Chinois ! et juste derrière les murs, de ce coins de beauté c'est le début du vieux Shanghai : disparaitra ? disparaitra pas ? je ne sais pas, mais il faut aussi l'explorer comme à la Fôret Amazonniene.
Hangzhou, aussi très jolie, mais c'est aussi très entendue, et les Hotels sont cheres ! mais là aussi je ne conseilles pas la visite d'une journée, mais plutôt d'essaier de rester un jour, car la ville est hyper agréable au couchez de soleil.
Pour logements, je dis un grand Merci à Walinette qui m'as conseillé le New Asia Longshen Inn à Shanghai, normal chinois, sans chichi, bien localisé, et pas cher pour Shanghai .
Pour manger, aussi un grand Merci à Patrick (Shanghaipat) de m'avoir montré le Old Shanghai Moon, très bonne qualité et ouvert 24 heures .
Voilà, pour faire 15 jours de Chine pourquoi toujours s'éloigner si le bonheur est aux environs où tu te trouves ? soit Shanghai et ses environs, soit le Guilin et ses environs (les rizières de Longshen, les villages à la frontière du Guizhou, Yangshuo et ses environs).
Un pays comme la Chine mérite plus de respect que sa traversé en marathon, un simple détail qu'ailleurs je ne vois pas ça sur le forum de l'amerique latine.
Mapsbresil
Itinéraire en Chine
Cedricbis · 2005-07-30
Salut Mapsbresil !
Je vois que tu t'y connais bien concernant les environs de Shanghai.... justement ce sera une étape lors de mon tour du monde en février 2006.
Je suis en train de préparer mes 2 semaines en chine, au programme entre autres : Hong Kong (2j) vol jusqu'à Pékin (4j) grande muraille (1j) Xi'an (2j) Hua Shan (1j) Shanghai (5j) : je pense consacrer 2 jours à Shanghai et 3 jours à ses environs.
Sauf que voilà entre Yangzhou (ou Hangzhou ???), Suzhou, Huangzhou, Tongli, Chitang, Zhouzhuang, Zhengzhou, Luoyang........... là je n'y me retrouve plus du tout !! 😕
Et je ne trouve pas de renseignements sur voyage forum, sauf pour Yangzhou et Suzhou où tu as donné des infos.
Bref comment optimiser ces 3 jours des environs de Shanghai ???
Et puis également qu'aller voir en 2 jours sur Shanghai (...je sais c'est court 🤪) ??
Merci beaucoup pour votre aide, 😉
Angélique.
Itinéraire en Chine
Mapsbresil · 2005-07-30
Salut Angelique
Oui j'ai connu bien Shanghai et les environs, Hangzhou un peu et Huang Shan, merveilleux, mais pour le temps que vous avez je vraiment vous conseilles plutôt eliminer Hangzhou et Huang Shan (je dis ça parce que c'est dommage de rester 1 seul jour, et presque impossible, car tu montes à pieds jusqu'à 1800 metres et en hiver il faut être un sportif, il neige, et le froids doit être affreux las bas) .
Pour Shanghai il faut aimer les metropoles où le moderne coutoie l'ancien, le Musée de Shanghai c'est une merveilles à consacrer toute une journée entière, avec un audiophone, impératif !!! Le vieux quartier de Shanghai est superbe, le jardin Yuyuan Garden est une merveille tout un après midi plutôt, car les chinois adorents visiter tôt le matin, mais les après midi il y a moins du monde ....sinon, les environs de Shanghai, tu pourrait rester loger à Suzhou et c'est facile d'y aller en Bus depuis Shanghai...au moment où vous arrivez à Suzhou, prenez un taxi qui vas vous amener dans des hotels pas chers et bons hotels, je vous donnerais une prochaine fois le nom de l' hotel .....depuis la gare de Suzhou qui est très bien desservie par de bus pour 2 yuan (0, 30centimes d'Euros) il y a de Bus pour ZHOUZHOUANG à voir absolument, je suis même retourner, donc, pour TUNXI très mignon, mais je crois que pour XITANG une merveille aussi je suis allé par un Bus Touristique, très intéressant toute la journée (50 Yuan) et ça m'as donné une bonne idée des environs de Shanghai . Mais que Suzhou j'ai consacré 1 semaine car les jardins sont une merveille et la Tour penché avec son parc et son enoeme exposition de Bonzaï, peut être la plus grande expo de bonzaï du monde et puis le quartier, recement restauré, à côté du Parc de la Tour Penchée (il faut sortir du Parc et longer la rivière) qui a le plus fameux pont peut être de la Chine, est une ballade pour une journée entière . C.a.d. je suis rester a Suzhou une semaine, mais j'ai consacré 2 journées d'aller retour à Zhouzhouang, et 1 journée a/r à Tunxi (très facile d'y aller) .
Donc au fait je suis resté 4 jours entièrs qu'à Suzhou .
Les recéptions des hotels, donnent toutes les informations et les gens des hotels sont hyper sympatique quand tu les demande quel bus pour la gare, mais IMPORTANTE : fait de petites pancartes, écris en feutre les mots en chinois tels que Gare, Bus, et SURTOUT les noms des villes que vous voulez connaitre (XITANG, ZHOUZHOUANG, TUNXI, SUZHOU) car si on les dits même en chinois ils ne comprennent pas et si on les montre une pancarte à la receptions des Hotels ils rajoutent de mots en chinois ( du genre "svp, je descends à l'arret tel")et la vous pouvez les montrer dans les Bus, dans les trains où dans les taxi pour des endroits précis, comme MUSEE .
Bonne programmation, vous verrez vous serez passionés par la CHINE !
Marco
Itinéraire en Chine
Cedricbis · 2005-07-31
Merci Marco !!
Que d'informations bien utiles !! C'est très sympa à toi d'avoir pris le temps de me répondre. Tes renseignements me sont précieux et j'en suis sûre, aideront d'autres personnes. 🙂
Là j'ai plus de questions pour le moment, ..... mais je saurai vers qui revenir si j'ai des interrogations !
Bonne fin de WE à toi 😉
Angélique.
Itinéraire en Chine
Mapsbresil · 2005-07-31
De Rien, Angelique,
Je t'envoierais prochainement les noms des Hotels et details pour reservation, mais au cas où si j'oublie n'hesites pas à me rappeller
à bientôt
Marco
Itinéraire en Chine
Tatra · 2005-08-01
Bonjour,
Meme si tu me la finances grassement, je ne suis pas certain d'accepter de rester une semaine a Suzhou....
Et puis attention quand meme, toutes les entrees sont payantes, et meme cheres, et ca va vite revenir a plus cher que l'hebergement...
Michel
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Mapsbresil · 2005-08-01
.....et tu resterais où, alors !
LES VALEURS ça SE PARTAGENT ça SE NE JUGE PAS !
Mapsbresil
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Tatra · 2005-08-01
Bonsoir,
Emettre un jugement de valeur pour nier qu'il puisse y en avoir est une situation assez cocasse avec laquelle je prefere vous laisser...
Moi je resterais a Shanghai personnellement, puisque telle semble etre la question.
Michel
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Mapsbresil · 2005-08-01
ça vas pas 😮! Le Dong Wu Hotel à Suzhou j'ai payé 8 Euros la chambre, où est ce que tu trouves ce prix à Shanghai ? D'en plus à Suzhou c'est beaucoup plus facile de prendre le Bus qu'à Shanghai, sinon moi tant que brésilien je detesté d'être dans les Taxis en Chine car les touristes les prends pour montrer qu'ils ont de l'argent, c'est l'arrogance à ciel ouverts 😎 !D'en plus, encore, tout ça dépends de tes points d'interêts et tes interêts culturels car je ne vais pas en Chine pour me renouveler de de "hi-tech" mais pour avoir des "orgasmes culturels" 😉, dooooooonc, à Shanghai on trouves qu'un seul Jardin, même si pour quelques un celui là, le Yuyuan garden peut être le plus beaux, on ne le peu pas comparer avec les plusieurs dizaines de Jardins
qui sont à Suzhou, donc à chacun pour trouver ses "Jardins Secrets", où les secrets de ses Jardins 😏.
Allez, restes à Shanghai😛
Marco
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Tatra · 2005-08-01
Salut,
Eh bien tu fais comme tu veux.... Au prix des entrees a Suzhou tu vas vite en avoir pour plus cher en jardins qu'en hotels, c'est bien ce que je disais....
Moi je ne me lasse pas de Shanghai la cosmopolite, et les jardins m'ennuient. C'est tout.
Michel
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Mapsbresil · 2005-08-01
Oui, mais prendre le Taxi tout les temps à Shanghai ça vas encore plus vite pour l'argent, et les prix des entrées des Jardins ne sont pas exorbitante pour ceux qui aiment les Jardins...ce sont les points d'intêrets de chacun...et là je te comprends si tu me dits que les jardins t'ennuient....j'ai adoré Shanghai et je ne resterais pas que 2 jours à Shanghai .
Marco
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Yangguizi · 2005-08-01
Allons allons, point n'est besoin de se disputer. Les gouts et les couleurs...
Et si je vous disais que vous aviez quelque chose en commun? Vous ne devinez pas? Non bien sur, vous ne pouvez pas savoir...
Et bien vous avez tous les deux apprécié le Old Shanghai Moon ou je vous ai emmenés, et je vous ai d'ailleurs commandé quasiment les memes plats 🙂🙂🙂
Et sinon, entre Shanghai et Suzhou... ben y a Kunshan! C'est sur le trajet et c'est tellement moche que ça vous ferait apprécier n'importe quel autre coin.
Itinéraire en Chine
Mapsbresil · 2005-08-01
Salut ex-Shanghaipat !
Sorry!
Salut Yangguizi, c'est jolie ce nom !
Oui, je suis eternellement reconnaissant de ta gentillesse .
Et n'oublie pas, si tu passe par Paris de me faire un allo !....Et si tu passe à Lyon au mois d'Octobre je participes à une Expo dans le cadre de l'Année du Brésil avec ma série de peinture "Iles-Brésils" !
Amitiés
Marco
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Tatra · 2005-08-01
Bonsoir,
Eh si ! J'avais deja compris pour le Old Moon en lisant les messages cet apres-midi !
Je dois dire que comme oasis gastronomique a SH, c'est pas mal du tout.
Pour Suzhou, j'etais peut-etre dans un mauvais jour, et c'est effectivement une question de gout... de prealables aussi je suppose, pour apprecier les jardins il faut sans doute quelques reperes culturels et esthetiques que je n'ai pas.
Michel
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Battistu · 2011-04-14
Bonjour à tous.
J'ai du mal à trouver des infos sur Yangzhou. S'il y en a parmi vous qui connaissent, c'est comment ?
Et aussi : on vit comment avec 5000 yuans par mois ?