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Billets GP Air France bientôt taxés
Discussion started by Lili013 on 2008-07-19
171 replies
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Billets GP Air France bientôt taxés
Lili013 · 2008-07-19
L'Urssaf veut taxer les avantages en nature des salariés des grandes sociétés nationales dont les billets GP AIRFRANCE
Dans le collimateur depuis plusieurs années, les avantages en nature (billets gratuits pour les salariés d'Air France et de la SNCF, ou réductions de tarifs pour ceux d'EDF ou de GDF)pourraient être bientôt taxés. Les syndicats protestent.C'est un dossier explosif qui revient sur le devant de la scène. Selon le Figaro de ce mardi, l'Urssaf aurait en effet l'intention de taxer les privilèges en nature dont disposent les salariés d'Air France, de la SNCF, d'EDF ou de GDF. A savoir ces fameux billets GP (pour "gratuité partielle") qui permettent aux salariés de voyager gratuitement ou pas cher à la SNCF ou chez Air France, ou de profiter d'électricité et de gaz à prix réduit.L'objectif de l'Urssaf serait d'instaurer des cotisations sociales sur ces billets, payées à la fois par l'employeur et le salarié. Dans les textes, le Code de la Sécurité sociale dispose déjà que les avantages en nature constituent une rémunération et doivent donc être taxés. Une dérogation existe pour les réductions tarifaires de moins de 30%, mais ce n'est pas le cas pour les employés d'Air France, de la SNCF, d'EDF et de GDF qui, selon Le Figaro, peuvent bénéficier de tarifs réduits jusqu'à 90%, voire 100%.Reste qu'une taxation, si elle est envisagée depuis plusieurs années, serait difficile à mettre en oeuvre. En effet, selon les entreprises concernées, le billet GP diffère. A la SNCF, les salariés disposent ainsi de billets gratuit tandis que les agents d'Air France paient une partie du transport. Selon Le Figaro, des négociations seraient en cours entre l'Urssaf et les entreprises concernées notamment sur la notion de prix de base.Pour les syndicats des entreprises concernées, la menace sur les privilèges en nature est prise très au sérieux. En particulier à Air France où la direction générale a pris des mesures à la suite d'une lettre d'observation de l'Urssaf sur les facilités de transport. Dans une déclaration commune datée du 26 juin, les organisations syndicales "rappellent que les GP sont un acquis social essentiel, partie intégrante de notre identité AF (Air France) et refusent le projet de la direction qui fait supporter le surcoût aux salariés".Les
syndicats "affirment leur volonté partagée d'entamer des démarches avec
les organismes extérieurs concernés, et demandent la suspension de la
mise en application pour laisser le temps de clarifier et de négocier
dans la transparence"
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Santopepino · 2008-07-19
Si des salariérs ont des avantages tant mieux pour eux, leur supprimer ne va certainement pas augmenter mon salaire à la fin du mois.
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Fphilippe · 2008-07-19
bonjour,
la justice sociale exige en effet que ces avantages soient taxés . tous les avantages en nature sont taxés partout, pourquoi pas dans les grandes entreprises nationales ? il en est ainsi depuis trés longtemps dans les entreprises privées . un des gros exemples sont les banques où à une époque, les employés payaient une somme symbolique pour les cartes bancaires, obtenaient les prets à des taux si réduits que ....et bien depuis une dizaine d'années, l'urssaf a mis le holà donc ......
cela aura au moins le mérite, chez certains employés d'EDF d'éviter d'avoir versailles et ses illuminations chaque soir devant chez eux .
je suis ancien employé et aujourd'hui employeur mais surtout depuis toujours un cochon de payeur !
à +
philippe du lot
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Lili013 · 2008-07-19
TOUT A FAIT D'ACCORD avec toi et la précédente réponse
ils vont défendre leur acquis les agents AIR france ça va faire du bruit si ça se fait réellement
comme la sncf quand on a voulu leur retirer la prime charbon, c affligeant alors que le charbon à disparu depuis belle lurette...qu'il y ait cette prime....bref tant mieux pour eux et tant pis (c'est ce que vont dire certains) pour ceux qui se casse le dos avec des travaux harrassants de chantier de construction etc
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Megamax · 2008-07-19
Je pense que il est temps de leurs suprimer tous leurs avantages à ces gens de airfrance, sncf et bien d'autre car qui paye de sa poche pour ces nantis, le contribuable bien sur.
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Michelzen · 2008-07-19
Le problème n'est pas de supprimer quoi que ce soit mais d'applique tout simplment le droit commun
Tout avantage en nature supporte les charges sociales ... c'est tout!.. mais c'est vrai on est en France et il doit bien y avoir 3425 cas ou on ne respecte pas le droit !
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Kangxi · 2008-07-19
..... et si cela peut faire baisser le prix de nos billets d'avion ......😉
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Fenua · 2008-07-19
Merci pour le populisme à deux francs...
Pour info : Air France est une compagnie privée et rentable !! Les billets GP (pour faire simple) sont accordés sur des places libres dans l'avion ! Alors personne ne paye à la place des gens qui ont les avantages !!
Apres c'est gentil de taxer ces avantages... Mais il ne faudra pas oublier de taxer les billets d'avions et de train gratuits dont bénéficient les députés par exemples... Encore mieux que les GP c'est voyages illimités et totalement gratuits !! Sans oublier de taxer le petit Nicolas pour tous les trajets perso qu'il fait dans son 4x4 blindé entre le 8e et le 16e arrondissement...
Mais c'est vrai qu'on est en période de reconquete du pouvoir d'achat... C'est clair que taxer les "avantages en nature" va beaucoup aider à ca... Et il ne faut pas oublier que la majorité des cheminots, employés Air France et autre n'ont pas un salaire mensuel à 5 chiffres !!
Pour la prime charbon je suis d'accord qu'elle est ridicule... Mais le probleme n'est peut etre pas son appellation, mais le montant que touchent les salariés !! Qui accepterai de se voir supprimer une prime au motif que son nom est désuet ??
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Panisse · 2008-07-19
Ouille, ouille, ça nous promet de belles grèves en perspective 🤪
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Fenua · 2008-07-19
Pas forcément... une belle carte CLUB 2000 aux huiles et autre patrons de l'URSAFF et c'est reglé...
Si il n'y a pas d'aigreur d'énarques ou de haut fonctionnaire derriere tout cas... c'est que ca ne se passe pas en France !!!
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Mesrob · 2008-07-19
C'est comme tu le soulignais du populisme à l'état de "brut" car il se trouve toujours des personnes pour applaudir dès que des petits avantages sont supprimés au milieu de l'échelle sociale par contre rien sur les nombreux avantages de la classe politique, people et des dirigeants économiques qui eux cumulent dans la discrétion et le secret.....
Tant qu'une majorité n'aura pas compris qu'en supprimant "ces avantages", elle est en train de scier la fine branche branche sur laquelle elle est assise, ce genre d'évolution de la société voulue par un pouvoir tape à l'œil et faussement réformateur nous conduira droit vers une société bien plus inégalitaire encore que ces maigres avantages voudraient le faire croire à certains esprits naïfs!
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Dragonlk · 2008-07-19
Les billets GP (pour faire simple) sont accordés sur des places libres dans l'avion ! Alors personne ne paye à la place des gens qui ont les avantages !!--
Si, justement, les autres passagers payent bien a la place de ces gens qui ont les avantages... Les billets GP (gratuite partielle) ne sont pas toujours accordés sur des places libres. C est vrai pour les R2 attribues selon disponibilité, mais pas les R1 réservables, qui prennent donc la place d un passager payant. Plus les ayant droits (parents, beaux parents, conjoints, enfants) qui ne payent pas un billets qu ils payeraient autrement, d ou un manque a gagner. D autre part, meme si les passagers ne payent qu une infime partie du prix du billet, ce prix acquitté ne couvre pas les couts de kérosène, qui constitue le principal poste de dépense dans l exploitation d un vol. Plus de passagers, plus de bagages = plus de kerosène payé par les autres voyageurs, attente plus longue pour les bagages, moindre service, etc...
par contre, si je pouvais etre exonere d URSSAF, je serais aux anges....
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Leadership · 2008-07-19
Je trouve votre titre tout simplement FAUX, il ne sagit pas pour les employés d'AF de perdre leur avantage, mais d'etre taxer a juste titre sur ces avantages, personne ne remet en cause le fait d'avoir ces GP. Par contre c'est vrai que People, Politiques etc, eux aussi dispose de nombreux avantages surement non taxés.
Quid des Miles accumulé sur les cie aeriennes, chaines hoteliere ou location de voiture, dont les hommes/femmes d'affaires accumulent très facillement pour leurs deplacements proffessionels, mais qui sont ensuite utilisé par toute la famille pour partir en vacance à l'autre bout du monde à moindre cout? Doit'on les considerer comme avantages en nature?
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Panisse · 2008-07-19
Pas forcément... une belle carte CLUB 2000 aux huiles et autre patrons de l'URSAFF et c'est reglé...
Ils n'en ont pas déjà une ? 😉 😏
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Lili013 · 2008-07-19
dites ça au modérateur du site moi j'avais pas mis ça du tout comme titre*
ils ont réécrit le titre qui ressemblait au début du texte dans le message moi j'avais mis ça : "L'Urssaf veut taxer les avantages en nature des salariés des grandes sociétés nationales dont les billets GP AIRFRANCE"
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Michelzen · 2008-07-19
...Quid des Miles accumulé sur les cie aeriennes, chaines hoteliere ou location de voiture, dont les hommes/femmes d'affaires accumulent très facillement pour leurs deplacements proffessionels, mais qui sont ensuite utilisé par toute la famille pour partir en vacance à l'autre bout du monde à moindre cout? Doit'on les considerer comme avantages en nature?
T'inquiete pas ça va venir !!! sous une forme ou sous une autre ...... dans certains pays européens les miles aeriens acquis a titre professionnels sont "propriété" de l'entreprise (a deja ete avoque sur VF il y a un certain temps)
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Fenua · 2008-07-19
Pas forcément... une belle carte CLUB 2000 aux huiles et autre patrons de l'URSAFF et c'est reglé...
Ils n'en ont pas déjà une ? 😉 😏
Soit ils ont été oubliés... Soit ils ont découvert le service "espace premiere" et voudraient une carte qui y donne acces tout le temps !! Soit le big boss ou un autre énarque s'est pris un méchant exédent bagage ou n'a pas été surclassé lors de son précédent vol !!
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Panisse · 2008-07-19
Soit ils ont été oubliés... Soit ils ont découvert le service "espace premiere" et voudraient une carte qui y donne acces tout le temps !! Soit le big boss ou un autre énarque s'est pris un méchant exédent bagage ou n'a pas été surclassé lors de son précédent vol !!
Je choisis l'option n° 3 😏 😏
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Fenua · 2008-07-19
Pourquoi pas... l'option 3... ils ont demandé l'option 2 en compensation et Air France leur a répondu par l'option 1...
Ah nos bien aimés énarques, élite de la nation...
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Mauricien93 · 2008-07-19
car qui paye de sa poche pour ces nantis, le contribuable bien sur.
Explique en quoi tu paies pour les GP !!!
Pauvre haineux !!!
Réfléchis un minimum avant d'ouvrir ton bec, pingouin !!!
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Tanss · 2008-07-20
La plupart des avantages en nature sont taxés et soumis à impôts. Personnellement quand je me déplace mes repas pris en charge par mon employeur sont soumis à ce régime.
Alors pourquoi pas les billets des GP. Je ne vois pas pourquoi tout le monde ne serait pas soumis au même régime.
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Flyever · 2008-07-20
car qui paye de sa poche pour ces nantis, le contribuable bien sur.
Explique en quoi tu paies pour les GP !!!
Pauvre haineux !!!
Réfléchis un minimum avant d'ouvrir ton bec, pingouin !!!
tout a fait vrai...enfin je vois pas en quoi ca derange les autres passagers..qu il y ait des gp dans un avion...les GP ne prennent la place de personne!!!! ce sont des avantages comme d autre entreprises en ont pour leurs employes...mais la ca fait des jaloux..et oui travailler pour une compagnie aerienne et avoir des reductions sur les billets..alors que tout les autres bossent toute une annee pour partir en vacances.!!!!!!!!!!!!!!!.les salaires en compagnies ne sont pas si eleves..a part les pilotes et les cadres..donc laissons les avantages ou ils sont..merci pour le pouvoir d achat!! quand on voit les reductions accordees aux plus privilegies..c est vraiment..ecoeurant... en plus je ne savais pas que l urssaff taxes les avantages..la vrai question est supprimons les taxes sur les avantages....dans toutes les entreprises...voila soyons solidaires..et si un de vos proches travaille en compagnie aerienne un jour vous serez bien content de profiter des GP......
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Jpgm97 · 2008-07-20
Je pense que il est temps de leurs suprimer tous leurs avantages à ces gens de airfrance, sncf et bien d'autre car qui paye de sa poche pour ces nantis, le contribuable bien sur.
__
bravo bien répondu😉
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Fenua · 2008-07-20
Je pense que il est temps de leurs suprimer tous leurs avantages à ces gens de airfrance, sncf et bien d'autre car qui paye de sa poche pour ces nantis, le contribuable bien sur.
__
bravo bien répondu😉
A cela on pourrait répondre que si tu payes des impôts, c'est que tu es nanti par rapport à d'autres... ceux qui sont trop pauvre pour payer des impots, ceux ont déja du mal à manger à leur faim tous les mois, ceux qui n'arrivent pas à se loger...
On est tous les nantis pour d'autres... Sans parler des pauvres Irakiens pour qui chaque jour ils se demandent si ils seront toujours vivant le soir meme ou si ils se prendront une bombe, des pauvres africains qui meurent de faim, des pauvres tibétains massacrés par les "gentils" chinois...
Mais franchement, je ne vois pas la perte pour les finances publiques de ces GP...
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Mauricien93 · 2008-07-20
Et pourquoi explique ta réponse au lieu de meugler "Bien joué" sans develloper !!!
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Fraançois · 2008-07-20
c'est curieux ces trucs;
un simple salarié paye des cotisations sociales et des impots sur ses revenus, y compris les revenus complémentaires que peuvent constituer un avantage en nature (véhicule de fonction, logement, repas, etc...), c'est le cas par exemple également des salariés de la restauration qui mange sur leur lieu de travail; pourquoi un pilote AF (et son beau frère, sa grand mère, son cousin ?) n'est il pas lui imposé sur les billets GP qui constituent indéniablement un avantage en nature ? parce que le lobying est plus important ? les pertes pour les finances publiques ? à chiffrer sûrement, mais le principe serait plutôt que si une règle existe elle doit s'appliquer à tous (entreprises publiques, fonctionnaires, ex-entreprises nationalisés, politiques, etc) et pas seulement aux "pauvres cons" qui non seulement ne bénéficient pas des mêmes largesses...mais en plus au final financent les largesses consenties aux autres ! une sorte de double peine quoi....toute proportion gardée bien sûr...
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Fenua · 2008-07-20
Parce que c'est différent !!
Dans le cas de GP, de meme pour les voitures de collaborateurs dans l'industrie automobile, l'entreprise ne subventionne pas la prestation, par exemple un repas facturé 2 EUR au salarié alors qu'il coute 10 EUR au total, mais accorde un RABAIS !!
Si on suit le calcul de l'URSAFF... alors on va taxer les cartes de fidélité des grandes surfaces : vous avez un bon d'achat de 10 EUR, mais vous allez devoir payer 3 EUR de CSG, 1 EUR de cotisation retraite, 1 EUR de RDS... et ce sera déclarable aux impots !!
Ou meme avec un abonnement : tu as payé ta carte navigo 100 EUR mais tu as voyagé poru 200 EUR par rapport au plein tarif... alors tu devras payer des taxes à l'URSAFF sur la différence !!
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Fraançois · 2008-07-20
sorry, il n'y a aucune différence
un rabais consenti à un salarié par son employeur constitue une "subvention" pour reprendre ton terme;
tu peux contester la règle, mais un avantage consenti par un employeur à son salarié (quel qu'en soit la forme : rabais, mise à disposition gratuite, subvention à un prestataire, etc....l'imagination est sans limite en la matière) constitue un avantage en nature et donc un complément de rémunération ! sauf bien sûr si tu travailles à EDF, AF, contructeurs auto, députés, président, etc....
on peut contester..on peut surtout regretter qu'il y ait 36 poids 36 mesures....et encore une fois qu'il n'y ait que le povre "con" de payeur (dans les 2 sens du terme : il paye le prix fort et il paye pour les autres) qui ait juste le droit de se taire et...de payer bien sûr !
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Dragonlk · 2008-07-20
Explique en quoi tu paies pour les GP !!!
Pauvre haineux !!!
Réfléchis un minimum avant d'ouvrir ton bec, pingouin !!!
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Le carburant, c est 32% des couts de fonctionnement chez AF. donc si les GP obtiennent des billets a moins de 32% du prix, on paye bien pour les GP non ??
Moi je paye l URSSAF trs cher, entre autre sur des avantages en nature, docn je ne vois pas pourquoi les ayant droits d AF ne feraient pas de meme. Ils ont deja les billets en gratuite partielle, mais pas d URSSAF en plus, ce serait avoir le beurre et l argent du beurre...
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Jpgm97 · 2008-07-20
Et pourquoi explique ta réponse au lieu de meugler "Bien joué" sans develloper !!!
quand tu seras poli je t expliquerai peut etre
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Fenua · 2008-07-20
Le carburant, c est 32% des couts de fonctionnement chez AF. donc si les GP obtiennent des billets a moins de 32% du prix, on paye bien pour les GP non ??
Je le dirai autrement...
Si faire voler un avion de A à B ca coute 10.000 EUR, le carburant coute 3.200 EUR. Mais sur 100 places, qu'il y ait 90 passagers payants et 10 places vides, ou 90 payants et 10 GP... la consommation de carburant varie peu ! Ce que je veux dire, c'est que le "cout marginal" de chaque passager est faible, sur un vol domestique ca doit correpondre au prix de la canette de coca et du "mélange sucré salé"...
Ce qu'il faut se dire, c'est que les GP sont des passagers en plus qui occupent les places libres, ils ne prennent pas la place d'autres passagers, ou alors ils payent plus cher leur billet !!
Pour ce qui est des avantages en nature, il n'y a pas que EDF, AF, la RATP et autres qui y ont acces... Les employés de magasins ont des rabais également !!
Dans ta signature je vois que tu voyages beaucoup sur AF. Tu dois donc avoir une carte de fidélité Flying Blue, non ?? Donc des billets primes également... N'oublies pas de payer tes taxes URSAF, ASSEDIC et consors sur tes billets gratuits !!
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Mauricien93 · 2008-07-20
Fais ta vie Jean Paul 2 !!!
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Dragonlk · 2008-07-21
Dans ta signature je vois que tu voyages beaucoup sur AF. Tu dois donc avoir une carte de fidélité Flying Blue, non ?? Donc des billets primes également... N'oublies pas de payer tes taxes URSAF, ASSEDIC et consors sur tes billets gratuits !!--
Bien justement, je paye l URSSAF sur mes billets gratuits et autres avantages en nature, qui sont intégrés à mon BNC, contrairement a certains qui en sont exonérés, et je ne vois pas pourquoi. Et chaque mois, je paye 5 smics rien qu en URSSAF, et chez AF, on rale car on va devoir payer 100 euros ? Faut pas exagerer qd meme. Je peux meme te dire que j utilise parfois mes miles gagnés a titre privé pour me payer un billet a titre professionnel, que je ne défalque meme pas en charges (sauf taxes)...
Ou alors, exonération d URSSAFF pour tout le monde, et ce serait encore mieux pour moi, mais pourquoi 2 poids 2 mesures ??
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Cafougnette · 2008-07-21
C'est sur que quand on paye 5 smics par mois, 100 Euros ca ne represente pas grand chose... Mais pour quelqu'un qui gagne 1400 euros par mois, ca represente une somme...
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Tyrolien · 2008-07-21
Ah les français ... cette sympathique civilisation qui aime bien trouver des bouc-emissaires ...
C'est vrai mieux vaut se révolter contre l'agent d'escale à 1100 EUR par mois et qui peut bénéficier "o scandale" de billets GP qui coute à peu prêt rien à la communauté ! Par contre, avoir un président qui utilise l'A320 de la république pour faire l'aller retour entre Paris et Bogota - par exemple - au lieu de prendre un vol régulier ( comme le font les chanceliers allemand, le roi des belges, le premier ministre japonais, australien, anglais ... ), çà ne choque personne ? ( pourtant au prix du baril, çà a du coûté à la communauté çà non ? ). C'est vrai qu'il est plus simple de s'en prendre au salarié honteusement privilégié
Dans ce cas et pour défendre les salariés du public ( et pourtant je n'en suis pas), j'espère que les salariés de Danone déclare les yaourts qu'ils reçoivent à prix réduit, que les chargé de publicité déclarent le prix des coupes de champagne consommés dans les soirées chez un client, et que vous déclarez tous le panier garni de paté de canard que vous recevez à Noel ( et je parle pas des cadeaux de fournisseurs, clients ... ). Parce que quite à être juste face à l'URSAF, autant l'être jusqu'au bout non ?
Je pense, à titre personnel, que chaque salarié doit pouvoir profiter des avantages que sa société peut lui proposer, quelqu'ils soient ... Et pour ceux qui pleurnichent et chignent ( le fameux " pauvre contribuable" ), libre à eux de choisir la société où il travaille etr de rejoindre la SNCF, Air France, EDF ...
Et que vouloir limiter les droits des salariés comme les GP parce que personnelement on ne bénéficie pas des mêmes ( surtout quand ces avantages ne coutent rien à la communauté ) est une drole de vision du progrès sociale ...
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Greatpatton · 2008-07-21
ou 90 payants et 10 GP... la consommation de carburant varie peu !
On nous aurait menti alors quand on nous dit que les compagnies en sont à chasser 10 kilo par vol pour faire des économies de carburant (par exemple remplacer les couverts, mettre moins d'eau, etc)? Je pense perso que 10 personnes qui doivent faire dans les 900-1000 kilos avec bagages et sur 1000 kilomètre cela doit quand même faire pas mal de carburant en plus (rien que pour le décolage amener 1000 kilo de plus à 10'000 mètre cela représente pas mal d'énérgie potentiel).
Je pense qu'il doit bien y avoir des pilotes sur ce forum pour nous dire ce que cette charge en plus réprésente dans leurs calculs de carburant.
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Dragonlk · 2008-07-21
Ah, les Francais et cette sympathique civilisation qui aime tout melanger...
Je n ai rien contre l agent d escale qui peut beneficier de billets qui ne coutent rien a la communauté, car comme vous le dites, ils ne coutent rien a la communauté, donc je ne suis pas contre les GP, tout au contraire, ils peuvent en avoir autant qu ils le veulent... ca ne me derange pas
Et je suis tout autant choqué que vous d un président qui utilise un jet plutot qu une ligne reguliere, tout comme le president Mohamed Bacar expulsé par le gouvernement par un jet afrété par le gouvernement depuis l Afrique du Sud cette semaine...
Par contre, je suis contre le fait que ces billets gratuits ne soient pas soumis a l URSSAF car les billets gratuits dont je dispose, lorsque j en ai, sont eux soumis. on parle donc de la meme chose, mais pas du meme traitement. Et quand certains ne payent las l URSSAFF, les autres, eux payent pour eux... contrairement aux GP. C est comme si certains devaient payer l impot sur un revenu, et d autres non.
Ne pas melanger non plus cadeaux et avantages en nature... un billet d avion gratuit est un avantage en nature, si on vous offre une coupe de champagne, l URSSAFF ne va pas en prelever une gorgee...
Ce probleme de billets gratuits n a rien a voir avec Air France (ou EDF, SNCF...), car concerne l URSSAFF et non pas AF. Mais ca gene beaucoup les dirigeants d AF, car ils savent que c est un sujet sensible, et qu eux et leur famille beneficient de ces billets.
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Tyrolien · 2008-07-21
En fait cher ami gaulois ( enfin plutot celte vu le nom dragon ), j'ai été maladroit en répondant à ton message, ce n'était pas vraiment à ta remarque que je visais mais la teneur générale de beaucoup de messages ...
C'est juste que je suis toujours très surpris par le fait que mes compatriotes en veulent toujours à ces ignobles profiteurs de fonctionnaires ( en y rajoutant les gens d'Air France au passage qui n'en sont pas ), mais ne tiennent que peu de rigueur du train de vie pharaonique des vrais privilégiés que sont leurs élus, ministres et autres élites molles de la nation.
Je pense que l'URSAF a bien des choses à auditer et qu'à ce titre, s'en prendre de manière générale à ce qui constitue des avantages de la vie professionelle n'est pas vraiment de bon sens. Quand à la différence que tu fais entre cadeaux et avantages, elle me parait plus philosophiquement correcte que fiscalement correctement ( ce qui - en passant - et tout à ton honneur !!! )
J'ai croisé en Chine l'année dernière un groupe d'agents de voyage français qui faisait un "voyage d'étude", le but pour eux était de découvrir une destination qu'ils vendaient, et à ce titre ne payait qu'un maigre tribu à leur voyage. Cela faisait partie des "avantages du métier" ... et à mon sens, l'Etat n'intervenant en rien dans ce processus, je ne vois pas à quel titre il devrait taxer un voyage d'étude, un GP, des miles ... car si je ne m'abuse, on rentre dans une branche ou dans un métier pour bénéficier aussi de ses avantages et de l'intérêt d'y travailler non ??? ( ou bien nous n'avons que des forumistes maso adorant bossé dans des secteurs de l'économie en péril, sans aucun avantage ni économique, ni socio, ni culturel ???? )
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Leadership · 2008-07-21
Par contre, avoir un président qui utilise l'A320 de la république pour faire l'aller retour entre Paris et Bogota - par exemple - au lieu de prendre un vol régulier ( comme le font les chanceliers allemand, le roi des belges, le premier ministre japonais, australien, anglais ... )
Simple précision:
La flotte présidentielle n'a pas de 320, mais deux 319LR, et des falcons, pour vous enervez un peu plus, sachez qu'un falcon suit toujours l'avion presidentielle si le président est à bord, en cas de problemes techniques, c'est la régle, meme sous un gouvernement non Bling bling.
La chanceliere allemand dispose de son propre A310, d'ailleur très vieux et qui tombe souvent en panne, je crois qu'elle à justement dut prendre un vol régulier au retour d'Algerie à cause de ça.
Le premier ministre japonais dispose d'un 747-400 VIP, pas mal à coté de nos 319.
Le premier ministre Anglais n'a pas d'avion privé, mais il ne vole pas sur des lignes régulieres pour autant, géneralement il loue à British Airways un 777-200, pas mal à coté de nos 319 encore.
On pourrait également parler du président Algérien qui c'est offert un Airbus A340-500 flambant neuf.
Et cerise sur le gateau, le Président américain, à chaque déplacements à l'Etranger, il se deplace avec 2 747-200 et 2 757.
Alors nos petits 319...
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Mauricien93 · 2008-07-21
que ces billets GRATUITS ne soient pas soumis a l URSSAF
Mais pourquoi dire que ceux sont des billets gratuits alors que ça n'est pas gratuit .
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Dragonlk · 2008-07-21
Vous avez raison, c etait un abus de langage, il faudrait plutot dire un billet GP (Gratuité Partielle), du moins de la part de la compagnie... Apres, ce qui du fisc ou de l URSSAF, c est autre chose...
Bonjour en passant a tous les amis mauriciens, et a cette ile si accueillante.
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Necuidaz · 2008-07-21
Je crois que tu oublies que la france dispose d'un A340 au service de la presidence et du gouvernement.
Notre président n'est pas si mal équipé.
Et il y a un A330 en cours de négo.
Par contre, ils ne sont pas equipés de talonettes.😎
Comme je l'ai indiqué sur un autre post, l'équivalent des GP existe dans toutes les grandes compagnie.
Il y a meme des accords entre compagnies. Ce n'est donc pas un avantage issue d'une ancienne société d'etat.
Le vrai probleme c'est que l'état français taxe tout est n'importe quoi.
Les cheques resto et cheques vacances sont aussi dans leur collimateur.
Je regrette pas de ne plus travailler en france.
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Leadership · 2008-07-21
Je crois que tu oublies que la france dispose d'un A340 au service de la presidence et du gouvernement.
Notre président n'est pas si mal équipé.
Et il y a un A330 en cours de négo.
Faux, les 340-200 ainsi que les 310 aux couleurs de la Republique française sont pour les transports de troupes, et non pas pour "la présidence du gouvernement".
Certe un 330, est en cours de négociation, A priori un 330 d'occasion ex: Air Caraibes.
Je comprend bien ici, qu'il n'y a pas que des passionnés de l'aérien, mais la moindre des choses serait de verifier, avant de balancer des informations fausses, je ne dit pas ça spécialement pour vous, mais pour beaucoup de membres qui ici parlent sans savoir.
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Mauricien93 · 2008-07-21
Le fisc et l'URSSAF c'est un problème a venir mais rien n'est gratuit c'est juste ça que je voulais faire rectifier chose faites !!!
Sinon je passe aussi une bonjour a la reunion qui n'est pas si accueillante que notre ile mais qui est pas mal non plus
😉 😉 😉 +++ cordialement
Billets GP Air France bientôt taxés
Tyrolien · 2008-07-22
Cher Leadership,
En tant que personne ne connaissant visiblement rien à l'aéronautique, je me permets aussi de t'apporter une précision :
Oui, le chancellier allemand a un avion à disposition, mais suite à un "scandale" en 2001 ( qui n'aurait même pas fait une ligne dans un journal français ), l'utilisation de cet avion a été clairement fixé : il n'est utilisé que pour les déplacements pour les sommets mondiaux ( G7/8 en l'occurence )
Le "scandale" de l'époque était que le ministre de la défense et le ministre de la consommation avait bénéficié de "gratuités" et surclassements pour avoir choisi des vols de compagnies régulières pour tous leurs déplacements officiels .... Pour éviter toute suspicion, l'équipe du chancelier allemand avait demandé en 2002 au 1er ministre japonais s'il pouvait rentrer avec lui au Japon après un sommet du G8 ( aux USA je crois ) de prendre l'avion officiel du japon pour aller assiter à la finale de la coupe du monde de foot :-)
Donc je n'ai pas dit qu'ils n'avaient pas d'avions, mais leur utilisation est à mon sens bien différente de celle des ministres français ( pas de ministre par exemple louant un jet pour aller à une soirée à New York :-)))--
Je comprend bien ici, qu'il n'y a pas que des passionnés de l'aérien, mais la moindre des choses serait de verifier, avant de balancer des informations fausses, je ne dit pas ça spécialement pour vous, mais pour beaucoup de membres qui ici parlent sans savoir--
O grande lumière célèste de l'aérien, éclaire notre chemin !!! L'arrogance un mal français ? ( lol ).
Le but du forum est d'être un partage d'information non ? Sinon tu peux créer ton forum entre leader de l'aéronautique français ...
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Leadership · 2008-07-22
J'aime bien ce genre de reponse 🙂,
Votre anecdote est forte interessante, d'ailleur vous le dite bien dans votre reponse que le Japon à un avion officiel alors que vous avez dit le contraire dans votre post précedant.
Sinon je suis d'accord avec vous, c'est un scandale l'utilisation d'un Jet privée pour Estrosi.
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Lancaster · 2008-07-22
louant un jet pour aller à une soirée à New York
A Washington, pas NY.
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Fenua · 2008-07-22
Si vous faites réference à l'escapade de Estrosi il y a quelques temps c'est plus vicieux que ca... Si Monsieur a pris le jet privé, ce n'est pas pour aller à sa soirée américiane, il aurait pu prendre un vol AF pour ca, c'est surtout qu'il voulait assister à le fête en l'honneur de l'anniversaire de Nicolas au chateau (l'Elysee pour les non francais). Comme la fete était à 18h, le temps d'y faire une apparition, il ne pouvait pas prendre le dernier vol AF... Et il a profité de la presence du jet pour faire une escale à Nice au retour, pour sa campagne aux municipales !!
Trouvé dans Le Canard de la semaine derniere... Yves Jego, le sous ministre aux DOM TOM a fait plus de 330.000 kms en avion depuis qu'il est à ce poste. Il a dit lors d'une interview que les miles etaient personnels et qu'il ne pouvait pas les donner au ministere. Il a donc décidé de les donner à son fils pour faire un voyage... Mais bon, rien de plus normal, il n'allait quand meme pas utiliser ses primes pour un prochain voyage professionnel et economiser de l'argent au contribuable...
Apres c'est vrai que ce qui est choquant dans les GP, ce n'est pas que le fiston du ministre voyage avec les miles que papa a acquis en courant le monde pour son travail... ce qui est choquant c'est qu'un employé Air France ou d'autre société ait des réductions sur les produits commercialisés par sa société...
Comme dirait l'autre, "vive la république, et par dessus tout, vive la france"
Billets GP Air France bientôt taxés
Nejmeddine · 2008-07-23
LILI013
billets GP AIR FRANCE TAXES...plutot inutilement PENALISANT..!!
on toucherait à un privilegé staff cies aeriennes en géneral et on ajouterait à la morosité de certaines cies aux abois...dans une conjoncture difficile de l'industrie du transport aerien ...
le mieux serait de menager les sensibilités du personnel cies pour se concentrer sur la maitrise des couts d'exploitation et notamment du prix du carburant...
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Floride85 · 2008-07-30
Il ne faut pas raconter n'importe quoi, surtout si l'on n'est pas au courant!!!.
Pourquoi les agents d'air france et les autres (électricité-sncf et j'en passe) ont certains avantages, parce que figurez vous ce sont des accords qui ont été passés qui permettaient aux entreprises de payer moins cher leurs salariés, donc ce n'est pas le contribuable qui paie nos billets d'avion en gratuité partielle, mais c'est le salarié lui-même en ayant accepté dès le départ (çà remonte au début de l'activité aérienne, entre autre ) de recevoir moins d'argent sur sa feuille de paie.
Alors les conseilleurs n'étant pas les payeurs, je vous conseille de vous renseigner avant d'émettre une opinion complètement erronée.