Justice au Vietnam?

Bonjour,

je m'expatrie pour 2 ans au Viet Nam et je m'interroge sur la gente policière de ce pays et sa justice. Quelles sont par exemples les sanctions associées à telle ou telle infraction (du passage hors des clous à la posséssion d'opium). Les choses à éviter, les contrôles d'identité... Etc....

Merc de m'éclairer sur ce sujet trés sérieux

Ubik

Le passage hors des clous, ca va bien faire rire beaucoup de monde! 5 minute a Saigon ou Ho Chi Minh, et tu verras que, traversez une rue, c'est tout un art, clous ou pas clous (a part certains endroits avec des feux rouges)!

La drogue: OUBLIE, a moins que tu souhaites visiter une tole viet, et ca m'etonnerais qu'elles soient plus accueillantes que les toles thgaies, reputees pour leur horreur (entre parenthese, dans celles-la, y'a un tas de farang qui croupissent pour trafic de drogue, donc, ne pas trop s'y amuser non plus en Thailande)

Le Vietnam, c'est pas la Thailande, ou pratiquement tout est permis. Les Viets sont tres prudes, donc on ne se ballade pas au Vietnam "en petite tenue", on tripote pas les filles dans un bar (de toute facon, des bars a filles, y'en a pas, comme ca, tu crains rien! Euh, corrections, mon cahuffeur en connait a Hanoi, mais c'est pas pour les farang), et on se ballade pas dans la rue completement bourre...Une frais bouffee d'air pur quand on vit a Bangkok!

Ceci dit, dans tous mes "crapahutages' au Vietnam, le seul probleme que j'ai eu, c'est avec le petit mal aimable qui est dans la guerite a cote du Palais du gouverneur pres du mausolee d'Ho Chi Minh; celui-la, des que veux prendre une photo du palais, il te saute dessus comme si c'etait un bunker de la defense nationale; jamais compris pourquoi! Je finirais bien par la prendre, ma photo! A part ca, des flics, t'en verras pas beaucoup; les Viets sont plutot disciplines, et c'est tres bien comme ca.

On m'a dit que: 1) Il faut se faire enregistrer au commissariat du quartier ou on habite 2) Il faut declarer le lendemain a la police toute personne qui passe la nuit chez toi Vrai ou faux, Abalone? (Abalone, pour ton info, c'est la Bible -sauf pour la region Dong Van/Meoo Vac ou la Bible, c'est moi)

Un conseil de vieux routier des pays etrangers: t'invites un gros flic a diner, ou tu donnes une enveloppe "pour les orphelins de la police" et apres, t'as plus de probleme

Ok je te remercie. Je crois que je vais opter pour le bakshishe eheheh. et pour les infos sur le comissariat local "à suivre"

sauf pour la region Dong Van/Meoo Vac ou la Bible, c'est moi

Oh je te la laisse volontiers. Ne comptes pas sur moi pour te raconter les grottes où opérait le ViêtMinh à l'époque ni le lieu de réunion de HôChiMinh et de son parti.

S'il y a quelqu'un qui préfère écrire sur de beaux coins du ViêtNam, je leur laisse aussi.

Concernant la répression policière sur les routes, je trouve qu'il n'y en ait pas assez🙂 Il faudrait multiplier par 100 le nombre de contrôle pour ramener le calme dans cette pagaille.

La police il y a en 2 sortes. Il y a ceux qui sont là pour constater les infractions et dresser des PV: pas de port de casque, pas de respect du feu rouge, vitesse excessive, louvoyage entre les files. L'amende financière va de 100 000 dông à 1 000 000 dông mais ce que redoutent le plus les gens attrapés, c'est la confiscation de leur véhicule pour 30 jours.

Il y a aussi des agents de circulation qui se balladent dans les quartiers, ils sont plus cools. Ils refoulent ceux qui sont en sens interdit, sans aucun PV. Ils sont là pour assurer l'ordre et le calme, sans but de répression.

Ensuite, il y a les infractions pénales, toute la police peut intervenir à tout moment et la population y participe aussi en cas de flagrant délit.

Ne comptes pas sur moi pour te raconter les grottes où opérait le ViêtMinh à l'époque ni le lieu de réunion de HôChiMinh et de son parti.

Pac Bo! je me trompe ou pas?

de toute facon, des bars a filles, y'en a pas

hu hu hu, je ris...

En cas de pépin (drogue ou autre), tu aboules le fric, et tout se passera bien. Ils aiment ça les flics du VN...

Quelles sont par exemples les sanctions associées à telle ou telle infraction (du passage hors des clous

Voir cette photo - No comment ;-)

C'est un beau pays le Vietnam.

Il y a deux sortes de polices. Il ya celle qui sanctionne les infractions ( ceux qui roulent trop vite, qui ne respecte pas les feux rouges, qui louvoyent entre les files... ). Et celle qui est plus cool qui refoule ceux qui sont en sens interdit, sans aucun PV. Ils sont là pour assurer l'ordre et le calme sans but de répression. Dès fois, les policiers donnent des fleurs pour faire comprendre aux locaux et touristes comment ce pays est merveilleux.

Dans ce merveilleux pays, il y a un nombre totalement marginal de corrompus et je n'ai jamais rencontré un touriste victime de la corruuption policière.

Abalone, ton Vietnam commence à ressembler à EuroDisney.

Les Thuriféraires, il y a du boulot ! Mais vous devriez y arriver. Comme je travaille dans la communication, lors d'un séminaire on m'a dit que le meilleur moyen d'enterrer un post, c'était d'en rajouter plein au dessus. Bon, allez, au boulot !!!

Comme je travaille dans la communication, lors d'un séminaire on m'a dit que le meilleur moyen d'enterrer un post, c'était d'en rajouter plein au dessus. Bon, allez, au boulot !!! 100% d'accord 🙂

en rajouter plein au dessus.

Et on vous a aussi dit comment faire pour les rajouter au-dessus ? Parce qu'ici, quoi que vous fassiez, ils iront en-dessous !

Comme le proverbe, il y aura toujours plus fort que soi....

Bonjour Larsay,

Le passage hors des clous, ca va bien faire rire beaucoup de monde! 5 minute a Saigon ou Ho Chi Minh, et tu verras que, traversez une rue, c'est tout un art, clous ou pas clous (a part certains endroits avec des feux rouges)! => On s'adapte vite, mais le "danger" vient de partout surtout aux carrefours, c'est ni à droite ni à gauche qu'il faut regarder, mais plutot les kamikazes qui arrivent aussi de face à fond la caisse, miss comprises et qui tournent sans trop regarder ! pas conseillé à ceux qui souffrent de torticolis !!! mais je n ai vu aucun accrochage ou chute et me rappelle pas avoir vu d'engueulade entre vietnamiens.

La drogue: OUBLIE, a moins que tu souhaites visiter une tole viet, et ca m'etonnerais qu'elles soient plus accueillantes que les toles thgaies, reputees pour leur horreur (entre parenthese, dans celles-la, y'a un tas de farang qui croupissent pour trafic de drogue, donc, ne pas trop s'y amuser non plus en Thailande) => aucune proposition, de toute façon c'est absolument pas mon truc.

Le Vietnam, c'est pas la Thailande, ou pratiquement tout est permis. Les Viets sont tres prudes, donc on ne se ballade pas au Vietnam "en petite tenue", on tripote pas les filles dans un bar (de toute facon, des bars a filles, y'en a pas, comme ca, tu crains rien! Euh, corrections, mon cahuffeur en connait a Hanoi, mais c'est pas pour les farang), et on se ballade pas dans la rue completement bourre...Une frais bouffee d'air pur quand on vit a Bangkok! =>Exact, Ce n'est pas visible comme en Thailande, mais j ai été surpris de voir tant d'hotels affichant des néons " Karaoké-Massage" flamboyants . Tu en vois meme à BanMeThuot et Long Xuyen entre autres. Et j'ai eu quand meme quelques propositions "malhonnetes" par des petits maquereaux trainant dans la rue.

Ceci dit, dans tous mes "crapahutages' au Vietnam, le seul probleme que j'ai eu, c'est avec le petit mal aimable qui est dans la guerite a cote du Palais du gouverneur pres du mausolee d'Ho Chi Minh; celui-la, des que veux prendre une photo du palais, il te saute dessus comme si c'etait un bunker de la defense nationale; jamais compris pourquoi! Je finirais bien par la prendre, ma photo! A part ca, des flics, t'en verras pas beaucoup; les Viets sont plutot disciplines, et c'est tres bien comme ca. =>!! ah!ah! j ai cru me revoir .C'est peut-etre bien le meme bidasse qui est sorti en courant et gesticulant pour m'interdire de tirer une photo du palais à travers les grilles .Comme je n'ai pas insisté, il a été gentil et ne m'a pas "rafalé". On a meme discuté 2, 3 mns ensemble .Je lui ai dit que le batiment me plaisait mais il etait vraiment désolé ne ne pouvoir me laisser faire. Mon appareil photo n'a pourtant rien d'un lance-missiles mais les sentinelles ont du avoir des consignes strictes venant de leurs superieurs . Alors ne leur en voulons pas, pas la peine que leur prochaine"perm" leur soit supprimée. Et puis on ne doit pas etre les seuls touristes à troubler leur sérénité. On devrait demander à Abalone de suggerer au Ministére du tourisme de mettre une pancarte multi-langues " No Picture authorized " avec un appareil photo barré d'une croix rouge. ( I am joking /je blague )

Bonne continuation, Jean

Ben moi, j'ai eu une proposition tout a fait malhonnete a Dien Bien Phu, donc en plein pays thai (decidemment, les genes!!!!!), une superbe garce qui a carrement frappe a la porte de ma chambre 5 mn apres que je sois arrive; elle a perdu son temps! Je me serais bien laisser faire mais je me suis vite apercu qu'elle etait droguee jusqu'au trognon, alors je l'ai viree (gentiment bien sur); j'ai bien regrette parce qu'elle etait vraiment tres belle. Il est aussi vrai qu'a Hanoi, j'ai note plus "d'activite" qu'il y a 3 ans et, a Cat Ba, c'est vraiment le harcelement (et elles sont pas belles!); ca doit etre le developpement economique!

Ceci dit, Abalone ns a tj pas dit si c'est vrai qu'il faut declarer aux flics ta residence et les gens qui couchent chez toi. Prive de dessert pour une semaine, Abalone!

Bonjour Larsay,

J ai eu aussi à faire à la police vietnamienne aux environs de Tam Coc cinq jours apres mon arrivée au Vietnam. La petite Than m'avait trouvé un mototaxi travaillant pour l' hotel, type sympa, qui m a emmené en pleine campagne chez son frére et des amis, à travers riziéres et pitons calcaires, et sur des pistes defoncées. Pb = le chauffeur n'avait pas de casque disponible . mais tout le monde me rassure, si c'est obligatoire à Hanoi, c'est pas le cas dans le coin. Et hop en route ! Le soir en arrivant par une petite route à moitié defoncée à l'entrée d'un village, on tombe sur 4 flics qui nous barrent la route . Et naturellement le chef commence à me faire signe pour la tete et à m'engueuler en vietnamien. Tout de suite je me suis dit que j etais bon pour sortir les biftons. Alors je fais l'ingénu, lui designant mon chauffeur lequel est en train de rigoler avec les 3 autres. Je me demande si le chauffeur n'a pas fait expres de passer par là et s'il n'y a pas une arnaque pour racketter les " touristes coupables de non-port de casque" Le chef continue de me causer, je comprends rien et en souriant lui dit " Tam coc dep qua, dep qua, ninh binh dep, qua dep qua =tres beau " que j aime beaucoup le coin et que pour photographier c'est plus facile sans casque. Finalement tout le monde se marre et hop on est "relaché " sans amende et dans la bonne humeur . Deux kms plus loin, rebelote un jeune flic au bord de la route mais lui ne nous arrete pas et fait signe d'un air pas content que le casque n'est pas mis.

Finalement je me suis dit que les flics locaux n'etaient pas si mechants que celà car pour connaitre un peu l'Afrique de l'Ouest je ne m'en serais pas tiré à si bon compte .

cdlt Jean

On devrait demander à Abalone de suggerer au Ministére du tourisme de mettre une pancarte multi-langues " No Picture authorized " avec un appareil photo barré d'une croix rouge.

J'ai une meilleure idée. Tu me fais un courrier que je transmettrai au journal VNExpress. Ils ont plus de poids qu'un homme politique🙂

Ben moi, j'ai eu une proposition tout a fait malhonnete a Dien Bien Phu, donc en plein pays thai (decidemment, les genes!!!!!), une superbe garce qui a carrement frappe a la porte de ma chambre 5 mn apres que je sois arrive; elle a perdu son temps! Je me serais bien laisser faire mais je me suis vite apercu qu'elle etait droguee jusqu'au trognon, alors je l'ai viree (gentiment bien sur); j'ai bien regrette parce qu'elle etait vraiment tres belle. Il est aussi vrai qu'a Hanoi, j'ai note plus "d'activite" qu'il y a 3 ans et, a Cat Ba, c'est vraiment le harcelement (et elles sont pas belles!); ca doit etre le developpement economique!

Ceci dit, Abalone ns a tj pas dit si c'est vrai qu'il faut declarer aux flics ta residence et les gens qui couchent chez toi. Prive de dessert pour une semaine, Abalone!

En parlant de la "Drogue" qu'elle est la réalité du pays?? Est il dangereux de fumer un pétard dans la rue, chez soi si on a été dénoncé etc... Qu'en est il de l'Opium?

Abalone ne nous a toujours pas éclairé pour les déclarations au commissariat du coin.

Merci encore à tous pour votre temps🙂🙂

Abalone ne nous a toujours pas éclairé pour les déclarations au commissariat du coin.

De la même manière que les hôteliers sont tenus de déclarer ton séjour à l'hôtel au commissariat (je connais qu'il y en a qui ne fait pas et qui conserve quand même ton passeport pour le présenter en cas de controle), n'importe quelle personne qui t'héberge doit accomplir cette formalité. Ils ont besoin de ton passeport pour enregistrer les données te concernant.

ça y est j 'ai droit à mon dessert🙂 Les pommes du plateau de Dong Van?

c'est une véritable obsession les pétards et l'opium chez toi!!!🤪

C'est noté Monseigneur et Bon appétit 😉

Est il dangereux de fumer un pétard dans la rue, chez soi si on a été dénoncé etc... Qu'en est il de l'Opium?

Comment comptes-tu t'en procurer?🙂

Si tu es attrapé, tu feras un petit tour en tôle mais très vite tu seras expulsé.

Si tu es attrapé, tu feras un petit tour en tôle mais très vite tu seras expulsé.

Je viens d'arrêter🙂...

à l'instant alors mdr 😏

Je n'ai jamais gouté à l'Opium mais je dois avoué que cela reste un vieux fantasme😎

je comprends... ces volutes de fumée bleue 😉

je comprends... ces volutes de fumée bleue 😉

Que veux tu nous sommes des romantiques🙂

oui essaye et tu viens en parler sur VF pour acheter, demande simplement aux policiers, ils sont d excellents revendeurs 😉

L'Afrique de l'Ouest? Decidemment, on a un tas de points communs: 2 ans comme prof a l'universite de Dakar (j'ai adore le Senegal et ses gens!). Grace a ca, j'ai decouvert un continent fascinant et des gens pareils, d'une rare hospitalite, et qui respirent les 5000 ans de culture que l'on veut ignorer (il n'y a qu'a voir la beaute de l'Art africain pour comprendre tout de suite que les "sauvages" ne sont pas ceux que l'on croit! Si vs allez a New York, allez visiter la Collection Rockfeller du Metropolitan Museum, c'est la plus belle du monde). Du coup, j'ai "remis ca" avec une societe: 2 ans au Ghana (TRES sympas, les ghaneens) et 1 an a Lagos, Nigeria; la, j'ai fuit a la vitesse grand V. Avant de partir, j'ai tout sillonne de Lagos a Libreville a Fort Lamy (Djamena) et le Sahara. Quelles splendeurs!

J'ai eu quelques petits problemes avec les flics locaux (pas les casques moto, la vitesse... en dessous de 150, j'aime pas!); ca s'est toujours passe tres gentiment avec un petit billet. En fait, au Ghana, j'ai achete une MG B en arrivant et il y avait une longue ligne droite entre mon bureau et ma maison, donc, 150 km/h et boom, un flic 2 fois de suite; un ancien de la societe m'a explique qu'un petit billet a la fin de chaque mois resoudrait totalement le pb, j'ai donc pris mon "abonnement", ce qui a ete un excellent investissement car, au moindre pb, je n'avait plus qu'a dire que Kofi N'Douala etait mon ami et hop, pb fini! Au moins, ca se passe avec le sourire alors qu'aux USA, ca se passe avec la main sur la crosse du Beretta et une gueule de tueur a gages (et ca coute infiniment plus cher...surtout quand on se tape le 225 km/h avec une Mach 1!!!!!!!)

Tout ce que je sais du sujet, c'est que, partout ou je suis passe au Nord Vietnam, y compris sur des petites routes, j'ai trouve dans des coins recules (le bas des 735 marches qui montent a la station radio de Sonla -a faire, dur dur pour monter, mais somptueuse vue sur tt la region) des seringues et des ampoules de novocaine 3mg; apparemment, ca shoote sec, et il parait que c'est pas cadeau (on m'a parle de 400-500 000 dong l'ampoule!). Le guide de Sapa m'a immediatement demande si je voulais fumer de l'opium le soir au gite d'etape (il m'a aussi demande si je voulais une petite H'mong, j'ai failli lui balancer une claque). Ca m'interesse pas du tout (si je veux m'envoyer en l'air, j'achete une bonne bouteille de champ, c'est pas plus cher, et ca fait le meme effet sans etre addictif), mais, dans beaucoup de pays, faut faire TRES attention, car souvent le vendeur est de meche avec un flic: tu achetes, le flic te tombe dessus aussi sec, et ensuite, tu as le choix entre la grosse somme et la taule

Veux-tu dire que, si j'ai une grande maison ou apart a Hanoi et qu'Abalone ou Jean Sellier viennent coucher chez moi, faut que le declare aux flics? C'est pas comme ca que je vois la liberte!

Finalement je me suis dit que les flics locaux n'etaient pas si mechants que celà

Il faut distinguer les agents de police communaux et les agents de police affectés à la circulation qui sont sous commandement national.

Tu n'échapperas pas aux agents de police de la circulation, si tu commets une infraction.

Au moment de la mise en place du casque obligatoire, certaines provinces ont affecté des agents de police communaux pour le contrôle et cela se traduit avec un très bon succès, il vient à l'idée au vice-ministre de la circulation de déposer un projet de loi pour affecter les agents de police communaux aux tâches de circulation de la voie publique, ce dont le responsable du comité permanent des lois de l'Assemblée Nationale n'est pas d'accord, ce dernier suggère que s'il faut augmenter le corps de police de la circulation, cela doit se passer par les autorités de l'Etat pour éviter que les agents communaux ne dressent des amendes que pour ceux qui habitent hors de sa commune et relaxent ceux qui habitent dans sa propre commune.

si j'ai une grande maison ou apart a Hanoi et qu'Abalone ou Jean Sellier viennent coucher chez moi, faut que le declare aux flics? C'est pas comme ca que je vois la liberte!

A l'heure actuelle, tu peux le faire, personne ne vient t'embêter. Cette démarche, héritage d'un régime juste après-guerre, engendre plus de paperasseries et de travail à la police que cela soit utile.

En France, sur certains documents, il faut mentionner ton lieu de naissance, alors que cela n'ait aucun rapport avec les informations utiles au contenu. Qui a le courage de refaire tout le code datant au temps de Napoléon et qui ne sert strictement à rien?

Tout ce que je sais du sujet, c'est que, partout ou je suis passe au Nord Vietnam, y compris sur des petites routes, j'ai trouve dans des coins recules (le bas des 735 marches qui montent a la station radio de Sonla -a faire, dur dur pour monter, mais somptueuse vue sur tt la region) des seringues et des ampoules de novocaine 3mg; apparemment, ca shoote sec, et il parait que c'est pas cadeau (on m'a parle de 400-500 000 dong l'ampoule!). Le guide de Sapa m'a immediatement demande si je voulais fumer de l'opium le soir au gite d'etape (il m'a aussi demande si je voulais une petite H'mong, j'ai failli lui balancer une claque). Ca m'interesse pas du tout (si je veux m'envoyer en l'air, j'achete une bonne bouteille de champ, c'est pas plus cher, et ca fait le meme effet sans etre addictif), mais, dans beaucoup de pays, faut faire TRES attention, car souvent le vendeur est de meche avec un flic: tu achetes, le flic te tombe dessus aussi sec, et ensuite, tu as le choix entre la grosse somme et la taule

Ah oui quand même... je n'oublirai pas. Merci🙁

Petite histoire pour donner ma vision de la situation : En rentrant du lac Babe, notre chauffeur double magnifiquement 4 camions en passant sur un grand zébra. Évidemment, des policiers juste à coté nous font signe de nous arrêter. Le chauffeur descend, puis remonte 5 min apres, le guide nous explique : normalement il aurait dû payer 500.000d + retrait de permis pour quelques jours, mais "il est intelligent le chauffeur, alors il a laissé 200.000d aux policiers" et tout le monde était content (ou presque).....

il est intelligent le chauffeur, alors il a laissé 200.000d aux policiers

Malheureusement ces pratiques très nombreuses existent et ne favorisent pas la sécurité en matière de circulation.

Si quelqu'un arrive à filmer la scène, qu'il transmette au journal VNExpress pour dénoncer le policier.

VNExpress a déjà coincé plusieurs policiers d'Hanoi.

il est intelligent le chauffeur, alors il a laissé 200.000d aux policiers

Malheureusement ces pratiques très nombreuses existent et ne favorisent pas la sécurité en matière de circulation.

Si quelqu'un arrive à filmer la scène, qu'il transmette au journal VNExpress pour dénoncer le policier.

VNExpress a déjà coincé plusieurs policiers d'Hanoi.

pourtant tu m'as envoyé un mp dernierement (et bien d autres plus croustillant !!! )

je te cite "Les viêtnamiens ne sont pas parfaits, mais ils sont au dessus de tout soupçon" 😉

"Les viêtnamiens ne sont pas parfaits, mais ils sont au dessus de tout soupçon"

Une phrase sans son contexte ne veut pas dire la même chose🙂

celle là aussi "Il y a des brebis galeuses comme partout et on les reconnait parmi les viêts exilés (un petit groupe d'une quarantaine de membres en particulier vivant en France) qui sévissent sur beaucoup de forums de discussion. "

celle là aussi

Une correspondance privée, tu l'étales en public, tu n'as donc aucun sens de l'honneur et je crois même que tu violes la chartre de VoyageForum

celle là aussi

Une correspondance privée, tu l'étales en public, tu n'as donc aucun sens de l'honneur et je crois même que tu violes la chartre de VoyageForum

le sens de la liberté, oui 😉

celle là aussi

Une correspondance privée, tu l'étales en public, tu n'as donc aucun sens de l'honneur et je crois même que tu violes la chartre de VoyageForum

le sens de la liberté, oui 😉

Messieurs nous nous éloignons du sujet et bien que l'anbiance paraisse bonne enfant je ne suis pas sur que cela soit clair pour tous vos lecteurs, donc recentrons nous et que ceux qui souhaitent apporter leur lumière le fasse😛

ubik

celle là aussi

Une correspondance privée, tu l'étales en public, tu n'as donc aucun sens de l'honneur et je crois même que tu violes la chartre de VoyageForum

le sens de la liberté, oui 😉

Messieurs nous nous éloignons du sujet et bien que l'anbiance paraisse bonne enfant je ne suis pas sur que cela soit clair pour tous vos lecteurs, donc recentrons nous et que ceux qui souhaitent apporter leur lumière le fasseNT😛

ubik

Salut mon pote !!!😉!!!

Eh dis-donc, j'en avais déjà vu pas mal sur VF, mais le modérateur-amateur et casseur d'ambiance, je découvre...!!!🤪...😏!!! ( Attention les mecs, Ubik vient tout juste de débarquer sur VF, mais il va mettre de l'ordre dans les dossiers...!!!😛!!!...)

Bon week end à tous ...

celle là aussi

Une correspondance privée, tu l'étales en public, tu n'as donc aucun sens de l'honneur et je crois même que tu violes la chartre de VoyageForum

le sens de la liberté, oui 😉

Messieurs nous nous éloignons du sujet et bien que l'anbiance paraisse bonne enfant je ne suis pas sur que cela soit clair pour tous vos lecteurs, donc recentrons nous et que ceux qui souhaitent apporter leur lumière le fasseNT😛

ubik

Salut mon pote !!!😉!!!

Eh dis-donc, j'en avais déjà vu pas mal sur VF, mais le modérateur-amateur et casseur d'ambiance, je découvre...!!!🤪...😏!!! ( Attention les mecs, Ubik vient tout juste de débarquer sur VF, mais il va mettre de l'ordre dans les dossiers...!!!😛!!!...)

Bon week end à tous ...

Coquin va tu veux me faire rougir😊

et bon week end à toi😏