Racisme et discrimination à l'Ambassade du Vietnam à Paris

nous sommes une famille de 4 : deux enfants et deux adultes. Nous avons déposé une demande de visa pour nous 4, deux sont refusées et deux acceptées, dont le papa qui est africain et le bébé! raison invoquée ? sécurité du pays! Le papa étant noir et l'enfant n'étant qu'un bébé, CELA CACHE TOUT SIMPLEMENT UN REFUS BASE SUR LA DISCRIMINATION ET LE RACISME. le grand et moi même étant très clairs de peau, voire blancs, on nous accordé le visa! désolés mais ce pays est très décevant et AUCUNE EXCUSE POSSIBLE POUR DES RACISTES PAREILS.

de plus, on les soupçonne fortement de corruption, car pour les autres fois, on est passé par actions visa pour ne pas les citer, et alors aucun problème, c'est plus cher, mais on a les visas pour tout le monde.

A l'arrivée bien sûr mêmes scènes de racisme, car le policier à la douane fait passer tout le monde ( moi et les enfants qui sommes clairs) et mon mari est toujours recalé avec plus ou moins d'agressivité, je suis obligée à chaque fois d'intercéder et cela finit en hurlante générale à l'aéroport.

malgré cela, pas rebutés, nous y retournons car nous y apprécions certaines choses qui arrivent à nous faire oublier la petitesse et l'étroitesse d'esprit des administratifs mais LA C'EST TROP !!!

c'est fort en chocolat !

Le racisme est hélas universel, non pas que tout le monde soit raciste, mais il y a des racistes dans tous les pays du monde.

Hélàs.... Et ça ne se limite pas à la couleur de peau. Il y a bien sur ce forum des gens qui n'aiment pas les Belges.

tu confonds racisme et xénophobie

Ce sont deux notions qui sont quand même fort proches.... Le tout est de définir ce qu'on entend par "race". La race se limite t'elle à la couleur de peau? Pas sûr..... Bref, pour en revenir au post initial, c'est bien regrettable tout ça....

tu confonds racisme et xénophobie

Les deux notions sont cousines mais pas identiques. Par exemple, si un français subit une discrimination en France parce qu'il est noir, c'est du racisme et non de la xénophobie. Le français est une langue précise, ce qui est bien pratique quand on veut l'être (précis).

Oh douce Franceeee, Oh pays de MON.....

C'est comme ça en France, soit t'es blanc et tout va bien soit t'es black ou magrehbin et là rien ne va plus...euhhh ahhh ssiiiii y a les jo et le foot !!!

Vive le gouvernement fr 😄 au moins chez nous, on rigole avec notre "gouvernement" euh notre de gang de potiche ou devrais je dire de Post-it...

Bon voyage tout de même, heureusement que tu ne t'arrêtes pas à ça 🙂

Désolé, je suis étranger et ne maîtrise pas bien votre langue. 😉

AH bah ouais, en Belgique, on parle le belge 😛

Salut, le racisme n'est il pas lié à un sentiment de haine et la xénophobie à celui de la peur ? N'est ce pas cela qui différencie les deux notions ? ( les deux peuvent être liée d'ailleurs )

Pour cela il faudrais que le Français noir soit considérés comme "Français".

Non, la xénophobie c'est la peur (phobie), donc le rejet de l'autre en tant qu'étranger (xenos en grec). Le racisme est une idéologie fondée sur la croyance qu'il existe une hiérarchie entre groupes humains, entre "races" (je mets entre guillemets car la définition d'une race est le sujet de discussions infinies, ne serait-ce que sur VF).

Par extension, on a étendu la notion de racisme à des groupes, par exemple le racisme antijeunes, ou même à une religion, l'islamophobie est quelquefois assimilée à du racisme (à tort à mon avis).

Mais on ne parle pas de racisme anti-étranger, la xénophobie est là pour ça.

Pour cela il faudrais que le Français noir soit considérés comme "Français".

Là, tu caricatures, la société ne progresse peut-être pas assez vite dans ce domaine mais elle progresse tout de même. Ce qui me fait peur, c'est la mode actuelle du communautarisme.

Xénophobie = peur de l'étranger. Vous avez peur des Belges? Vu nos résultats aux JO, vous n'avez rien à craindre de nous.... 😏

+1

Ce qui me fait peur, c'est la mode actuelle du communautarisme.

On sait bien ce que veut dire "racisme" eet "xénophobie". pas nous prendre pour des ânes hein ;)

C'est vrai que ça avance pti à pti mais bon ça va bientôt faire 40 ans !!! (gros soucis)

Et que ce soit de la xenophobie ou du racisme, on s'en fou, y a un malaise et faut que ça change et c pas avec l'autre clown que ça ira mieux !!🙂

Je m'arrête là car c'est une discution qui ne mèneras à rien, on est tous d'accord sur le fait qu'il faut arrêter de "déconner" avec les gens qu'ils soient blanc, noirs, jaune, ultra violet, ...ou que sais je.

Peace🙂

merci pour vos avis sur la question, mais sans lancer un débat philo sur ces notions, il n'empêche qu'on est maintenant de beaux draps, la moitié de la famille est autorisée à y aller et l'autre est refoulée, impossible de se faire rembourser car billets et résas pas remboursables ni modifiables? je veux bien que l'entrée soit discrétionnaire et que chaque Etat soit souverain dans son choix de faire entrer qui ils veulent mais pas qu'on sectionne arbitrairement une même famille. Là où sont plus que C...s c'est que je suis moi même viêtnamienne, et j'ai vraiment honte du manque d'ouverture d'esprit de mes compatriotes ! 🙁

pourquoi cette fois ci tu ne passes pas par action-visa ?

Maintenant, c'est sans doute trop tard, le refus de visa a été enregistré. En cas de nouvelle demande par Action-Visa, il y aurait très probablement un recoupement et un nouveau refus.

on peut aussi faire une demande à l ambassade du vietnam à Bangkok, mais bon si les avions sont direct pour le vietnam...

j'y ai pensé, mais c'est sur place je crois qu'il est fiché pour avoir dit ce qu'il pensait la dernière fois au policier qui a voulu le repousser car il ne voulait pas prendre son passeport et uniquement les nôtres (femme et enfants)! comme ils sont rancuniers, on pense que c'est sans doute à cause de ça!!!!ils sont bourrés de préjugés ces nhaq! parole de nhacque!🤪 dire qu'on y va depuis des années et chaque fois, on a le même problème de racisme, y en a marre on se dit que c'est la der des der, et puis on recommence en se disant que peut être que???, mais eux toujours les mêmes! désespérant..........

faudrait peut etre tenter ? plutot que de tout perdre.

on alors passer par une agence au vietnam et reserver avec eux un mini circuit et l agence s occupera des visas

Xénophobie = peur de l'étranger. Vous avez peur des Belges? Vu nos résultats aux JO, vous n'avez rien à craindre de nous.... 😏

😉Tu oublies les diablotins..qui font un meilleur parcours que la scandaleuse équipe des diables et la nébuleuse équipe de France😉

😎Je soutiens ce que dis Iradium pour une fois 😎 une fois !!!

comme quoi la betise humaine est infinie et sans frontiere

desole pour vous

Ce qui est regrettable c’est que le refus de visa soit arrivé sur le sol vietnamien. Si c’était arrivé sur le sol français tu aurais pu porter plainte. Le problème c’est que dans ces pays, le racisme est entretenu par les gouvernements eux-mêmes !

Salut Alwi,

C'est scandaleux d'entendre ca, mais ca ne m'etonne pas malheureusement ... Un conseil, continue à aller au vietnam, t'arrete pas à cà, et meme si à chaque fois il faut passer par la dure épreuve de l'aeroport, persiste et vas jusqu'au bout, c'est toi qui doit gagner pas eux.

Allez A+

impossible sans visa

Désolé pour ton mari mais chez les coco si t'es fiché : Point de salut Il peut dire adieu au VN

Bonjour,

Cela est malheureusement tout a fait possible que ton mari soit fiche maintenant dans la liste des visas a ne plus attribuer. Je vis au Vietnam depuis deux ans et je connais des australiens et des francais qui se sont pris la tete avec les policiers. Ils n'ont pas voulu payer de back chiche ou ont mal parle aux flics et les voila listes dans la black liste. Ils peuvent etre au Vietnam mais pour le renouvellement de leur visa, ils doivent les faire a l'exterieur du pays et non plus a l'interieur. Genre tous les 3/6 mois ils doivent se bouger en Thailande ou au Cambodge pour le renouveler...

Il y a du racisme envers les personnes de couleur au Vietnam mais c'est le delit de sale gueule qui prevaut sur tout. Si ta tete ne revient pas au mec qui possede un peu d'autorite (et moi-meme qui suis viet, mais viet-kieu, j'en ai eu), il peut te souler jusqu'a la mort. Et je ne raconte pas les mariages mixtes qui se font entre blancs et vietnamiennes, le ramdam que peuvent faire les admiistrations vietnamiennes...

Pour ton visa, essaie de passer par actions visa pour voir. Autre plan, voici les coordonnees d'une agence depuis le Vietnam avec qui j'ai fait 2 ou 3 demandes de visas a retirer a l'aeroport pour mes amis de passage:

Email : outboundgreentourshcm@yahoo.com (la fille s'appelle Khuyen, elle parle francais mieux qu'anglais) Website: www.greentours.com.vn

L'agence t'envoie une lettre d'invitation officielle a retirer ton visa a la douane a l'aeroport. Apres, tu payes le reste du montant du visa. Cela se fait normalement en 2 jours. La lettre coute 20 ou 25 usd/personne normalement selon le type de visa demande (par contre je ne sais pas depuis la France comment tu regles les montant a l'agence)

Allez bon courage !

77Katmandou

j'y ai pensé, mais c'est sur place je crois qu'il est fiché pour avoir dit ce qu'il pensait la dernière fois au policier qui a voulu le repousser car il ne voulait pas prendre son passeport et uniquement les nôtres (femme et enfants)!

Bonjour,

N'est-il pas possible que tu te renseignes afin de savoir si ton mari est VRAIMENT fiche ? Je deplore tout a fait cette attitude de la part des "autorites", mais pour la petite anecdote, sache que cela existe dans l'autre sens. Dernierement, nous accompagnions des touristes a l'aeroport pour le vol de retour vers la France. Je pouvais entrer dans le hall avec eux, pas de probleme, mais mon compagnon, Vietnamien et "fonce", a ete directement refoule. Pas question que les Vietnamiens franchissent les portes d'entree de l'aeroport pour les departs internationaux sans avoir un billet en bonne et due forme. Le hall est pourtant AVANT la douane, mais seule ma peau blanche m'autorisait a penetrer.

Mis a part cela, j'espere que les choses s'arrangeront pour vous. Vu le nombre croissant de Noirs que je vois ici, a Saigon et Hanoi, je me demande si, effectivement, ce n'est pas ton mari en tant que personne qui est vise plus que sa couleur de peau.

Good luck ! Patricia

merci pour vos avis à tous, je n'ai pas dit mon dernier mot, et je vais éclaircir cette situation j'ai déjà demandé à mon réceptif au Viêtnam de me faire prendre en urgence deux lettres d'agrément pour autant vraiment c'est regrettable car nous allons partout en Asie, sans jamais rencontrer ces problèmes nous n'avons ce type de préjugé qu'au Viêtnam, et ce que je n'aime pas ce sont les commentaires du type " t'as vu le king kong " non mais on parle de personne et on n'est pas dans un zoo! ce que je n'aime pas chez les policiers viêtnamiens c'est qu'ils se croient très puissants chez eux, et se montrent arrogants histoire de jouer grands chefs!! dommage car c'est la première image qu'on a du pays et c'est une catastrophe! un peu de politesse et de respect ne ferait pas de mal !

je ne dis pas qu'en sens inverse en France on a également ce type de souci, personnellement, je n'ai jamais eu rien à reprocher aux douaniers en France, et pourtant il est arrivé d'être fouillés au retour ! et dans d'autres pays également, mais ils le faisaient avec un minimum de politesse et de respect envers les gens!

Une expérience pour compléter ton message... Etant allé au VN en octobre dernier avec ma compagne noire de peau, nous n'avons rencontré aucun souci avec la population ni même avec les autorités à l'aéroport.... Au contraire, nous n'avons eu que des gestes de joie et d'étonnement dans les rues d'Hanoï notamment où les gens nous arrêtaient pour toucher sa peau en nous disant "oooh, joli" "soft....". Nous ne comptons plus le nombre de fois où les gens s'interpellaient sur notre passage (Les hommes comme les femmes).

Pour ce qui est de Saïgon, le contact n'était pas du tout le même...plus "occidentalisé-américanisé" & également plus habitué aux américains allant de putes en bars en Xe-om ou aux Africains venus faire du business à Cholon notamment (j'avoue que cela m'a moi-même surpris de voir des sénégalais et autres africains de l'ouest dans cette région du globe).

Ces remarques ne sont bien évidemment pas là pour vous contredire mais, à la lumière de cela, je pense plus à une jalousie extrême au fort relent de racisme de la part de vos concitoyens..."Une VN...avec un étranger...un Noir en plus...et qui se permet de râler quand il n'est pas content..."

ça n'excuse pas la connerie ambiante mais permet peut être de mieux la comprendre... A la lecture de vos différents messages, tel est mon sentiment. Amicalement,

Salut Alwi, Ton espérience est assez étonnante et assez triste. Mais je trouve que tes explications généralisatrices fondées sur le racisme au Vietnam sont assez rapides. Bien sûr, elles sont peut-être fondés pour ton cas (celui de ta famille), mais je ne crois pas qu'on puisse généraliser pour ce pays là en particulier (le Vietnam). J'en reviens (pour la n-ième foisd) et peux dire ceci : 1) J'ai remarqué qu'il y avait de plus en plus de Blacks au Vietnam. Donc, même si les fonctionnaires de ce pays étaient plus racistes qu'ailleurs, manifestement ils laissent entrer les Blacks quand même.C' est un simple constat objectif. 2) J'y suis allé avec mon bébé. j'y ai vu plein de bébés étrangers. Donc pas de discrimination sur les bébés, évidemment. 3) J'ai fait ma demande de visas directement à l'ambassade, sans passer pas Action Visa. Je ne pense donc pas que l'Ambassade favorise les intermédiaires. En tout cas, c'est mon expérience, et celle de plein de gens.

Ceci dit, si tu as la preuve que ton cas est vraiment lié à une manifestation raciste, contacte l'ambassade de France au Vietnam par exemple: ils pourront peut-être t'informer sur les raisons du refus de visa, et éventuellement intervenir. J'espère que tu pourras partir. Patrice PS: j'ai un peu de mal à comprendre si tu es partie plusieurs fois déjà avec ton mari, ou si c'est la première fois que tu fais cette demande de visa pour toute ta famille.

Pour ajouter une pière à l'édifice, je vais vous raconter cette petite mésaventure qui m'est arrivée en Thaïlande. Il y 3 ans, j'étais avec ma compagne dans son village du centre de la Thaïlande; ainsi qu'avec un ami Belge. A l'arrêt de bus de Pho Thalay, nous attendions le prochain bus pour rejoindre Bangkok. Un bus en provenance de Chaing Mai et allant vers Bangkok s'arrête. Chouette, un direct; pas besoin de changer à Nakhon Sawan. On veut embarquer et oh surprise: pas les farangs, rien que les Thaïs. Nous étions 3 dont 2 étrangers, ça la fout mal. Ma copine répond au type: dans ce cas, personne n'embarque. Finalement, on nous laisse tous monter. Le gars est venu s'expliquer par la suite en disant que s'il ne voulait pas que les étrangers embarquent, c'est parce qu'il ne comprend pas l'anglais.... Bref, si ma copine n'avait pas été avec nous, on n'aurait jamais pu embarquer. Il ne faut pas égénéraliser, ça m'est arrivé une seule fois. Généralement, ça se passe bien, mais ça mérite quand même d'être souligné.

La grand mère de mon ex, très Marie Chantal, et française limite chauvinisme, à l'époque où Yanick Noah était " le" tennisman français.

Quand Noah gagnait, c'était " Nous, les français, nous dominons le tennis mondial" Et quand il perdait, on entendait : " Mais qu'est-ce qu' ils pensent, en France, de nous faire représenter par un nègre??!!!"

Comme quoi le racisme à géométrie variable existe!

je sais bien que tout le monde n'est pas raciste au Viêtnam 😇puisqu'on y retourne, envers et contre tout! on n'est pas maso, on aime le pays, malgré les tracas des policiers à la frontière! je disais que c'était au moins notre 5ème voyage en moins de 2 ans, on fait toujours Thailande, Hong Kong et Viêtnam, en Thaïlande, à part, une fois au fin fond de la route du Nord vers Chang Mai, on avait de drôles de regards et des remarques désagréables, mais on a mis ça sur le compte de disons de la différence qui étonne... mais vraiment, au Viêtnam, la première fois, je me suis fait alpaguer à la douane, et il a fallu que je m'explique longuement sur le fait que je voyageais bien avec "cet étranger noir " ( ông tai den) qui était mon mari, car lui ils voulaient le renvoyer sans motif apparent en fin de queue, alors qu'on avait patienté ensemble et était proches du comptoir, moi ils voulaient bien examiner mon passeport pour les formalités mais pas lui, et les enfants qui étaient énervés par le voyage, tout cela était super fatiguant!!! comme on est en vacances, on est plutôt zen, et il faut une bonne dose de bêtise humaine pour nous faire sortir de nos gonds! idem la deuxième fois, et la troisième fois ça s'est passé à la sortie de frontière, la réitération de ce type d'incident nous a gonflé et mon mari leur a mis les points sur les i en anglais, mais rien d'injurieux, juste leur préciser que leur niveau d'accueil est indigne, malpoli et agressif et que la première des politesse envers des étrangers c'est de leur dire bonjour!

ceci étant, merci pour votre intérêt à tous à mon triste incident,

je ne suis pas amère, mais c'est assez étonnant et insolite pour que le signale

le fin mot de l'histoire : j'y vais la semaine prochaine, je vous dirai au retour si ça s'est bien passé, j'ai réussi à avoir des lettres d'agrément par mon réceptif local qui a été super sympa et a fait jouer ses relations au parti local....

On vous souhaitera donc Bonne Chance & un Bon Séjour à toute la famille !!!

en conclusion c'est un visa " on arrival " ?

perso quand j'étais militaire j'allais dans les endroits ou les gens n'etait pas habitué a voir les gens couleur . donc moi en asie je me prend pas la tête avec le racisme et reste zen 🙂 ..

je dis que j'ai connu plus pire dans ma vie ...surtout que par moment j'ai même failli terminer dans une caisse comme les 10 para mort tombé en asie centrale dont un créole reunionais (anthony R ) lundi dernier 😕

je suis en voyage au vietnam depuis 17 jours et je me suis faite cette reflexion "je n'ai vu que 4 noirs et a saigon".. refus de visa pour les "noirs" ou les "noirs" sont ils peu attires par l'asie ?? d'apres votre temoignage, la premiere solution semble la plus probable. le racisme est partout malheureusement et il ne faut pas oublie qu'il y a aussi un racisme anti blanc notamment aux antilles et pourtant de quoi vivraient ils sans les aides de l'Etat francais .... bon courage et bon voyage

- 2!

Super de généraliser à partir d'une seule expérience et d'une observation! Partant de là, on peut tout écrire : j'ai vu que 2 blondes aux yeux bleus, racisme anti-blondes, refus de visa, etc. etc.

s'il faut remettre en question tout ce qui est dit sur ce forum autant se taire. Dans ce cas pourquoi ne pas remettre en question le racisme anti noir ?!!

pour la mousse chocolat, il faut du chocolat noir, des blancs d'oeufs 😛 sans oublier les jaunes d'oeufs (on est dans le forum asie du S/E) 😛

Et ça ne se limite pas à la couleur de peau. Il y a bien sur ce forum des gens qui n'aiment pas les Belges.

Sérieux ? Ah ben oui : moi ! Enfin, c'est ce que ma famille raconte depuis que je me suis fait naturalisé Français ! 😉

Ton mari a un passeport français ?

Moi j'ai quité l'armée après l'intervention en Somalie... C'est quand on est sur le terrain qu'on se rend compte vraiment de la situation.😐

perso quand j'étais militaire j'allais dans les endroits ou les gens n'etait pas habitué a voir les gens couleur . donc moi en asie je me prend pas la tête avec le racisme et reste zen 🙂 ..

je dis que j'ai connu plus pire dans ma vie ...surtout que par moment j'ai même failli terminer dans une caisse comme les 10 para mort tombé en asie centrale dont un créole reunionais (anthony R ) lundi dernier 😕

Ne t'en fais pas, nous c'est pour bientôt..... PS: Moi c'est l'inverse..... Ma mère a pris la nationalité belge. Mon oncle est resté en France et est toujours Français.

Sérieux ? Ah ben oui : moi ! Enfin, c'est ce que ma famille raconte depuis que je me suis fait naturalisé Français ! 😉

Quand Noah gagnait, c'était " Nous, les français, nous dominons le tennis mondial" Et quand il perdait, on entendait : " Mais qu'est-ce qu' ils pensent, en France, de nous faire représenter par un nègre??!!!"

😏😏😏😏😏😏😏 Ca me rappelle aussi la belle epoque de feu Luis Ocana, francais en jaune et espagnol sur la deuxieme marche.