Avis sur plan de voyage Bolivie-Pérou?

Bonjour à toute la communauté de grands voyageurs de ce site.

Je viens vers vous pour solliciter un peu d'aide pour l'organisation de mon prochain voyage en Bolivie et au Pérou. Je pars avec un ami dans deux semaines et nous devrions, plus ou moins respecter le plan suivant:

30 sept: LA PAZ, arrivée tôt le matin, départ dans la nuit en bus. 1 oct: COCHABAMBA, arrivée tôt le matin. 2 oct: COCHABAMBA, départ en avion à 8h30. SUCRE, arrivée à 10h45. 3 oct: SUCRE, départ en bus aux environs de midi. POTOSI. 4 oct: POTOSI, départ la nuit en bus. 5 oct: UYUNI, arrivée tôt le matin et SALAR de UYUNI. 6 oct: UYUNI et SALAR de UYUNI, départ en bus la nuit. 7 oct: transit par LA PAZ, bus jusqu'à TIWANAKU, départ en soirée en bus vers COPACABANA. 8 oct: COPACABANA et LAC TITICACA. 9 oct: LAC TITICACA et PUNO, départ la nuit en bus. 10 oct: AREQUIPA, arrivée tôt le matin. 11 oct: AREQUIPA, départ 6h50 en avion, arrivée à CUZCO à 8h50 12 oct: CUZCO, départ en train en début de soirée pour AGUAS CALIENTES 13 oct: départ tôt le matin (4-5h) pour monter à pied jusqu'au MACHU PICCHU.Retour en fin d'après-midi vers AGUAS CALIENTES en bus. 14 oct: départ vers 8h00 en train pour OLLANTAYTAMBO. Retour sur Cuzco en train en début de soirée. 15 oct: départ 7h30 en avion, arrivée à LIMA à 8h30. 16 oct: LIMA 17 oct: départ de LIMA à 06.15

Personellement, ce sera ma première expérience en dehors du continent européen (à moins que l'on considère la rive est du Bosphore comme l'Asie! ;) Mon ami, lui, a déjà vécu une aventure en Amérique centrale mais sans aucune préparation. Nous nous posons plusieurs questions.

1. Un plan comme celui-ci est-il réalisable (en sachant que nous sommes des fonceurs, que nous n'allons pas là-bas pour nous reposer mais pour découvrir des lieux et rencontrer des gens) et que nous ne prendrons pas celui-ci comme la parole du seigneur tout puissant? 2. Y a-t-il des endroits où il est nécessaire de réserver absolument un hôtel ou une chambre avant d'y arriver en sachant que nous allons privilégier les chambres chez l'habitant et les auberges de jeunesse, pas pour des questions financières mais pour rencontrer des locaux? 3. Faut-il réserver pour certains trajets des places, surtout en ce qui concerne les liaisons aériennes? 4. Est-ce que notre plan ne comprend pas certains endroits qui devraient être indispensables dans un tel voyage (tels que Santa Cruz , Rurrenabaque, Iquitos...) 5. Le site du ministères des affaires étrangères français déconseille fortement de se rendre à Copacabana, comme quoi c'est une véritable plaque tournante de la drogue dans la région. Qu'en pensent ceux qui y sont allés? 6. Pensez-vous que nous consacrons assez de temps partout, notamment en ce qui concerne La Paz et Uyuni (de toutes façons, c'est jamais assez)? 7. Devons-nous demander une autorisation ou prendre des mesures spéciales de sécurité pour faire Aguas Calientes - Machu Picchu à pied? 8. Si ça se trouve, qu'est-ce qui nous sera le plus utile, un dictionnaire et savoir baragouiner quelques mots en qechua ou en aymara? Nous aurons de toutes façons un dictionnaire espagnol car nous avons lu que l'anglais n'est pas couramment pratiqué.

Merci à tous ceux qui prendront du temps pour ces questions en espérant pouvoir leur rendre la pareille une prochaine fois. Bin sûr, tout conseil est bienvenu, même ceux qui ne sot pas en rapport avec les questions mentionnées ci-dessus.

Puisse le monde avoir toujours de nouveaux secrets à découvrir pour chacun d'entre nous!

Meilleures salutations.

Neuchlord

Je n'y suis pas encore allé donc je ne peux pas te répondre ... mais perso ça a l'air beaucoup trop "timing serré" pour moi ...

Mieux vaut parfois se limiter et ne pas jouer avec des correspondances métro parisien ! Tu ne sembles avoir aucune marge de manoeuvre pour un éventuel contre temps ... 🤪

La marge est simple. Si l'on souhaite passer plus de temps quelque part, on réduira simplement le temps dans un autre endroit, voir supprimera l'étape.

Le dernier voyage que j'ai fait était aussi de type planning serré et avait été totalement réalisable et m'avait bien plus mais c'était effectivement en Europe (Balkans et Europe de l'est). Là, nous sommes conscients que de potentiels retards, annulations et barrages pourraient nous forcer à renoncer à des destinations.

Quelle santé...........

Ce parcours ne te permet pas de voir quelque chose à part ce que tu vas voir au travers des vitres des bus, ni de rencontrer des gens.Il vaudrait mieux que tu coupes .... De plus tu as une impossibilité: il n'y a pas de train cuzco aguas calientes le soir

Tu peux aussi modifier ton planning pour le rendre un peu plus logique aller à Arequipa pour y rester seulement la journée ne vaut pas le coup il vaut mieux aller directement à cuzco

10 oct Puno cuzco en avion arrivée dans la matinée visite de la ville 11 oct ville de cuzco 12 oct depart en bus pour chinchero Maras, Moray, ollantaytambo -visite de la citadele depart en train le soir pour aguas calientes nuit à AC 13 oct montée au MP en bus pour être le + tôt possible sur le site . Prendre son entrée pour le Huayna pichu qui ouvre à partir de 9.00h seul les 400 premières personnes peuvent faire ce parcours descente sur agua calientes retour sur Cuzco 14 oct Visite de la vallée sacrée en taxi en commençant par Pisac puis en redescendant Tambomachay, puca Pucara, q'enqo, sacsayhuaman 15 oct depart sur Lima

Foncer, c'est bien, mais ne voir un pays qu'à travers les fenêtres d'un bus...c'est autre chose...

Bon, je te taquine, mais il me semble qu'à vouloir "tout" voir, vous ne profiterez de pas grand chose. Par exemple, le salar d'Uyuni est magnifique en soi, mais quitte à être là bas, autant en profiter pour voir le sud Lipez et ses paysages incroyables...Mais pour ça, il vous faudra plus de deux jours sur place.

Par ailleurs, tu es en Amérique du Sud: les horaires sont souvent indicatifs, il faut donc s'adapter (sans parler des routes coupées, etc...Jette un coup d'oeil sur les routes coupées en Bolivie en ce moment, et tu comprendras qu'il faut être capable de faire preuve de souplesse, en prévoyant une marge au cas où...). Tu peux parfois rajouter deux, trois, quatre heures de transport en bus par rapport à ce qui est indiqué dans les guides, par exemple. Même dans le temps consacré à chaque lieu, tout me semble donc trop précipité- le temps d'arriver, de trouver un lieu où dormir, et tu as déjà perdu un peu de temps; après seulement, tu peux profiter de la visite...

Je serai toi, je n'irai pas à Cochabamba- j'ai beaucoup apprécié cette ville, mais il me semble que la rapport temps de transport-intérêt est limité par rapport à ton planning. Du coup, je passerais plus de temps à Sucre (quoique, si tu avais prévu de passer deux heures, cette ville ne t'intéresse peut-être pas), Potosi, ou à Uyuni.

Enfin, ne néglige pas les conditions: l'arrivée sur la Paz se fait à près de 4000m, et tu peux être victime du mal des montagnes, te sentir mal, et ne pas avoir envie de bouger trop avant de t'être acclimaté...De même, il faudra parfois ralentir le rythme: à 4 500 m, on ne court pas comme des cabris, c'est impossible, à moins de s'épuiser totalement...

Sinon, pour ta question: je ne me suis pas sentie en danger à Copacabana et ai bien apprécié de déguster des truites là bas, voir la cathédrale...Mais bon, je suis peut-être parfois trop naïve, je vois rarement la drogue circuler...

Salut,

A mon avis, ton programme est trop, mais alors beaucoup trop chargé... j'ai bien compris que vous étiez "fonceurs", mais là, même sans parler de te reposer, tu ne vas rien voir... Il faut je pense enlever au moins 2 étapes pour que ce soit raisonnable... A toi de choisir ce qui te tiens le plus à coeur, et d'organiser ton vayge en fonction. Arequipa pour moins d'une journée : c'est vraiment dommage. Autant ne pas y aller du tout. Cuzco : tu auras à peine le temps de visiter la ville, dommage de ne pas prendre le temps de visiter la vallée sacrée. Uyuni : en 2 jours, tu n'auras pas le temps de faire une boucle dans le sud lipez; le tour "classique", c'est 3 jours, et ça les vaut largement Sucre et potossi : techniquement ça passe, mais ça ne te laisse pas beaucoup de temps pour découvrir chacune de ces 2 villes...

Je crois aussi que tu sous estimes la fatigue occasionnée par les transports en bus, surtout en Bolivie, et que tu ne prends pas en comtpe les éventuels effets de l'altitude sur ton organisme...

Pour Copacabana, j'y ai séjourné quelques jours, et j'ai trouvé la ville super tranquille, rien à voir avec la sale réputation qu'elle a.

Pour le dictionnaire quetchua ou aymara, laisse tomber, l'espagnol ce sera très bien, de toute façon vu votre programme vous allez exclusivement dans des coins très touristiques où tout le monde parle espagnol, et vous n'aurez pas le temps de vous perdre hors des sentiers battus...

Bon voyage

Wouah, en voila des informations juste 4 heures après le post. Merci à chacun d'entre vous. Ca c’est une communauté active.

Vous qui y êtes allé n’allez pas me contredire, quasiment tout vaut le coût d’être vu et c’est pour cela qu’il est difficile de faire des choix. De plus, je suis pas très bon à ça, je veux toujours laisser passer un minimum d’occasions. J Vous avez bien sûr raison, mais c’est dur de choisir lorsque l’on ne sait pas ce qui est vraiment immanquable.

Si je lis bien vos conseils, il faudrait renoncer à Arequipa et Cochabamba que vous décrivez tous comme des lieux valant vraiment le coup. Dommage, mais il est vrai que je vois difficilement quels autres endroits pourraient être retirés.

Voila ma nouvelle idée de planning en suivant vos conseils :

30 sept: arrivée tôt le matin à LA PAZ. 1 oct: départ 7h00 en avion pour SUCRE . 2 oct: départ en fin de soirée vers POTOSI en bus. 3 oct: POTOSI. 4 oct: départ la nuit en bus vers UYUNI. 5 oct: arrivée tôt le matin à UYUNI et SALAR de UYUNI. 6 oct: UYUNI et SALAR de UYUNI. 7 oct: UYUNI et SALAR DE UYUNI. Départ de nuit en bus vers LA PAZ. 8 oct: transit par LA PAZ, bus jusqu'à TIWANAKU, départ en soirée en bus vers COPACABANA. 9 oct: COPACABANA et LAC TITICACA. 10 oct: LAC TITICACA et PUNO. 11 oct: départ en matinée en avion pour CUZCO. 12 oct: CUZCO 13 oct: départ pour MARAS, MORAY et OLLABTAYTAMBO en bus. Départ le soir pour AGUAS CALIENTES. 14 oct: départ au MACHU PICCHU tôt le matin, retour sur AGUAS CALIENTES puis sur CUZCO en fin d’après-midi 15 oct: départ 7h30 en avion, arrivée à LIMA à 8h30. 16 oct: LIMA 17 oct: départ de LIMA à 06.15

Ma nouvelle interrogation est maintenant le temps passé autour du lac. Est-ce que deux jours pleins plus la soirée du 8 et la matinée du 11 ne font pas trop. En clair, ne vaudrait-il pas mieux renoncer à une journée pour ajouter alors la visite de la vallée sacrée, ou un jour de plus à Lima ou encore un jour de plus vers Uyuni…

Nouvelle question: y a-t-il quelconque utilité à nous annoncer à nos ambassades ou consulats respectifs? Mon ami est Suisse, personellement je suis binational Suisse/Italien. Les ministères des affaires étrangères respectifs sont assez evasifs sur ce sujet.

@losninos

Je n’ai pas trouvé d’infos sur le net sur de potentiels vols PUNO – CUZCO. Tu es sûr qu’ils existent ? Présumant ta bonne foi, je l’ai considéré dans le plan ! ;)

La possibilité de monter au Machu Picchu à pied est inexistante ? Notre idée était de nous lever très tôt le matin pour arriver aux première heures de l’aube et nous trouvions que l’idée d’y aller an marchant était plus sympa. De plus, j’avais lu que le temps de marche se limitait un peu près à 2 heures.

@ cassandre22

Petite erreur, ce n’est pas deux heures que l’on passera à Sucre mais 24+2 selon le plan initial. Fonceur, d’accord, mais faut pas pousser quand même ! :D

Le Salar d’Uyuni a l’air de t’avoir bien marqué puisqu’on le retrouve sur ton avatar ! J Tu as surement raison de nous proposer d’y consacrer plus de temps. Reste à savoir ce qui importe le plus : Ollataytambo ou le Sud Lipez.

Pour la souplesse, pas de problèmes. On a beau avoir un sens du sacrifice restreint, quand il faut s’adapter, on le fait. S’il faut supprimer une étape ou passer par un autre endroit, on s’en accommodera.

Au sujet du mal d’altitudes, j’ai cru comprendre que mâcher la feuille de la coca pouvait aider. Est-ce que tu as essayé ? Je suis pas spécialement fan à l’idée de goûter à cette plante mais si l’effet est positif et que cela ne nuit pas trop à ma santé sur une courte période, je pourrais m’y résoudre.

@ CyrilleG

Remarques prises en compte. En ce qui concerne les bus, si vraiment la fatigue nous terrasse après un long trajet, nous prendrons bien sûr du temps pour nous reposer, quitte à renoncer à quelques trucs. Comme je l’ai dit, c’est un plan et non une parole divine que nous allons respecter à tout prix. De toute façon, quand tu as dormi dans un bus maltais, tu peux dormir partout ! ;) (humour, je sais bien que ça risque d’être un petit peu plus roots)

Le fait de ne rien savoir en quechua et aymara ne risque-t-il pas de nous porter préjudice lorsque nous essayerons de trouver un habitant chez qui dormir ?

Encore merci pour tous vos conseils.

Salutations

Neuchlord

Bon, ça reste speed, mais déjà un peu plus rationnel... Pour le Lac Titicaca, 2 jours c'est bien, ça permet de passer la nuit sur l'île que tu auras choisi (si tu y vas depuis copa, ce sera la isla del sol), et de faire le trajet Copa/puno le lendemain.

pour l'avion puno/cuzco, je ne sais pas s'il existe, mais en tout cas le trajet en bus est gérable, départ le matin.

Pour la coca, oui ça marche, j'ai essayé. je n'ai pas remarqué de conséquences néfestes sur mon organisme. mais nous ne sommes pas tous égaux devant le sorroche, et si ça se trouve tu y échaperas...

je ne vois pas la nécessité de vous signaler à vos ambassades.

pour le macchu picchu, tu peux monter à pieds depuis aguas calientes, mais à part te faire économiser le prix du bus l'intérêt est très limité. Tu grimpes, partiellement dans le noir (il faut partir avant le lever du soleil si tu veux arriver à l'ouverture) et tu arrives de toute façon à l'entrée du site comme ceux qui viennent en bus. Donc à part faire un peu d'exercice (et tu auras l'occasion d'en faire sur le site !) pas trop d'intérêt... mais c'est faisable, il vous suffira de suivre le troupeau...

Bon voyage

pour l'avion, tu en as plusieurs mais seul celui de 08.00h du matin (vol LAN)est direct Juliaca-Cuzco duree du vol =45 minutes prix 123 $US (taxes comprises mais hors taxe d'aeroport))tous les jours

Pour ce trajet en bus durée 6 heures en bus locaux ( sans tourisme) de jour ou de nuit, en bus touristique =9 heures de jour ( 8 - 17h environ)

En ce qui concerne le train, c'est environ 6 heures et il n'y en a pas tous les jours

attention au trajet Copacabana -Puno . Il se fait de jour (fermeture de la frontière la nuit)

En ce qui concerne le machu Picchu, tu seras trop fatigué si tu montes à pied, surtout si tu veux faire le huayna picchu. Il vaut mieux prendre la première navette Debout vers4h00 du mat quand même, il y a du monde pour prendre les bus.

los ninos

Tu as raison, j'avais mal lu... :)

Pour les conseils qui te sont donnés, je suis tout à fait d'accord en ce qui concerne la montée entre Aguas Calientes et le site: mon ami et moi avons fait la marche au petit matin, sommes arrivés sur le site fatigués, et à peine avant les gens du premier bus...Le site n'ouvrant pas avant 5h30-6h00, de toute façon, tu fais la queue devant les grilles comme tout le monde...

Résultat: je voulais faire la montée jusqu'au sommet Macchu-Pichu (d'où on a une vue magnifique, celle que l'on voit en général sur les posters et cartes postales; en plus, le chemin n'est quasiment pas emprunté- j'ai dû croiser dix personnes en une heure trente- et on ne fait pas la queue comme pour monter au Wayna Pichu...bref...) et j'ai dû m'arrêter au milieu du chemin, au premier point de vue car j'étais très fatiguée...

Si c'était à refaire, je prendrais le bus et irais jusqu'au sommet ...

Pour le choix entre le Sud Lipez et Ollaytatambo, tout dépend de ce que tu aimes: des paysages à couper le souffle d'un côté, de très belles ruines de l'autre...Tout dépend de tes centres d'intérêt.

Pour la coca: il faut bien penser à se la coincer dans la joue trente minutes environ avant la montée en altitude: elle est surtout efficace en préventif, d'après ce qu'on nous a dit. Personnellement, c'est mon médecin qui m'a conseillé d'en prendre, plutôt que de prendre des molécules chimiques moins efficaces selon elle...Les effets secondaires sont que tu as normalement moins faim, et moins envie de dormir (cela dit, sur moi, j'ai pas vu ces effets en particulier...). Le reste...Il faut 400 kg de coca pour un kilo de cocaïne: pas de risque de souci de ce genre...

Salut,

Je n'ai pas l'habitude de dire les choses telles quelles mais je suis désolé d'être un peu plus direct que les messages précédents qui sont trop diplomates. ne te vexe pas c'est juste un conseil mais ce que tu veux faire c'est du DELIRE. Je vis depuis dix ans en AL et je n'ai toujours pas tout vu alors comment veux tu faire toutes ces choses en si peu de temps????? Je t'en prie, tu as la chance de venir ici alors profites-en!!!! il me semble vraiment que tu oublies que tu vas en AL et non en europe!!!! Quel européen peut arriver à Lima (4000 m d'altitude)y passer une nuit et partir visiter des sites archéologiques qui demandent quelques forces pour pouvoir y grimper?! Le corps humain, même pour un baroudeur, reste un corps humain avec ses limites!!! Si tu tombes malades les prmiers jours (et il y a 80% de malchance que ce soit ton cas comme nous tous!) que feras tu? Ensuite, tu aprles de la différence entre Sud L et Ollanta!! mais ce serait comparer la Tour Eiffel et les gorges de l'ardèche! ce n'est en aucun cas par méchanceté que je parle comme ça au contraire; je veux que ces pays magnifiques vous laissent un plaisir inoubliable et ce n'est pas dans les avions et les bus, en courant partout que ça deviendra réalité. Ne crois-tu pas au plaisir de discuter avec les gens? de consacrer quelque temps dans une partie de foot sur la plaza de armas avec les enfants qui sont fascinés quand ça leur arrive?? ca aussi c'est l'AL!! Un continent où l'humanité est omniprésente et où les sourires, malgré la misère remettent en cause l'individualisme pervers des européens.

Je vous en prie changez donc tout ça ete xcusez moi encore mais ne négligez pas ce voyage!!!

pour conseil :

La Paz : restez-y deux jours pour que votre corps s'habitue!!! Uyuni : c'est une merveille inoubliable. Un spectacle exceptionnel au lever du jour!!!! Restez-y au moins deux jours!!! lipez : comment penser zapper ces paysages que vous ne reverrez jamais en Europe ou ailleurs : c'est fascinant, éblouissant. Potosi : 2 jours Titicaca : ça ce n'est qu'un mythe et pour moi (là c'est subjectif!!) on peut zapper sinon il te faut trois jours au moins pour visiter les îles Arequipa : pour y rester une journée, autant ne rien faire!!!! ville somptueuse, agréable et chaude ( c'est bête mais après 4000 m d'altitude, on apprécie la chaleur) Cuzco : une journée ????? c'est la ville mythique du Pérou. des musées, des quartiers somptueux et des alentours incroyables. Pour voir un aperçu minimum, il te faut au moins 5 jours ( ville, allantay, vallée sacrée, maras...) Macchu Picchu : 2 jours bien sûr Lima : quel dommage de n'y rester qu'une journée mais bon ça je peux comprendre

Voilà, revois donc tout ça et si tu as besoin d'aide, je préfère te consacrer plus de temps que de te voir partir dans de telles conditions!! Sache que frustré tu le seras!!!! J'y suis encore après avoir parcouru le sous continent en long et en large. Mais profite des moments que te seront offerts!! Un coucher de soleil en haut des QAndes, qui l'as vécu???? alors donne-toi la chance de le vivre et tu te leveras tous les matins avec cette image merveilleuse; Voilà; Encore désole et n'hésite pas A bientôt et j'espère que tu écouteras tout ça ciao ciao

coucou!

j'ai fait à peu pres le même itinéraire que toi mais à l'envers (arrivée à Lima et départ de La Paz) en 3 semaines. C'est donc réalisable. Par contre il est clair que nous sommes revenus crevés mais contents d'avoir vu tout ça! Si t'as des questions n'hésites pas, je suis revenue il y a 3 semaines.

A ma connaissance pas de vol Juliaca - Cusco le matin (et pas davantage l'après-midi). Il n'y a pas d'aéroport à Puno, mais à Juliaca, à 50mn de Puno. Donc, il faut recourir au bus (entre 5 et 6h). Ne coupe pas le Titicaca et va passer une nuit sur Amantani. Mais il est vrai que ta visite sur Cusco est très speed. Suerte

Merci à tous pour votre aide. Ca fait plaisir de vor une communauté si soudée. Je me réjouis de revenir à l’avenir. Je vais tenter de répondre à chacun qui s’est donnée la peine d’écrire un mot.

@ CyrilleG, losninos, cassandre972

Pour la montée à pied vers le Machu Picchu, l’idée était essentiellement symbolique. Etant donné que c’est un endroit que je rêve de voir, j’imaginais les 2-3 heures de montée comme un moment qui te prends au tripes, moment que tu ne parviens peut-être pas à sentir la même chose en bus. C’était aussi l’idée de pouvoir voir se lever le soleil en comité réduit, avant l’arrivée de la masse mais il semble que cela est donc aussi possible par le premier bus. Nous prendrons la décision sur place, je pense. Personnellement, j’ai toujours une pointe d’hésitation mais il est vrai que si cela nous amène à renoncer à certains endroits sur le site, ce serait plus que dommage.

@CyrilleG

J’ai entendu parler de l’île Taquile également, semblant plus touristique que l’Isla del Sol. Tu connais ?

@ losinos

Au niveau de l’avion depuis Juliaca pour Cuzco, tu sembles bénéficier de sources sûres, mais plus bas dans le sujet, pelet a l’air moins convaincu ! J As-tu pris ce vol personnellement et si oui, quand ? J’ai vu des liaisons de Juliaca pour Lima mais non pour Cuzco.

Concernant le passage de la frontière, le 10 octobre est prévu à cet effet. Les douaniers sont-ils un peu trop zélés ou le passage se fait-il tout en souplesse ?

@ cassandre972

Un grand problème quand on a de multiples centres d’intérêts. Nous apprécions la nature mais aussi la culture. Etant donné qu’à ce moment-là, nous n’aurons visité encore aucun site archéologique, il sera difficile de savoir si remplacer Ollantaytambo par un jour dans le Sud Lipez est véritablement une bonne idée. Le problème est surtout que j’ai pu voir quelques avis mitigés sur Ollantaytambo et rien de négatif pour le Salar et le Sud Lipez, ce qui a refroidi mon camarade d’excursion.

@ donosti

Houla, un adepte des longs messages construits ! Ca fait plaisir. Personnellement j’affectionne, c’est toujours plein d’informations et digne d’intérêt.

Ne t’inquiètes pas, je suis nullement vexé. Me dire que ce plan en train d’être ébauché est bien trop optimiste, il m’en faudrait bien plus pour que j’aille bouder dans mon coin ! ;) De plus, vu ta signature, tu es un passionné d’Amérique latine et tu parles donc avec les tripes. Je peux donc quand même faire la part des choses (enfin, je crois J )

Première chose, attention, tu t’es basé sur le plan version une. Pour l’instant, nous en sommes à la version 2 énoncée au message 7. Plan qui, je le précise, n’est qu’un plan et non un des commandements divins. En explication simple, mais un peu exagérée, cela veut dire que si nous tombons amoureux de Sucre par exemple, nous pourrions très bien y rester tout notre séjour. En plus rationnel, un jour peut être enlevé à un endroit et rajouté autre part. Même plusieurs lieux absents, tels qu’Iquitos ne sont pas exclus selon l’évolution du voyage.

Pour l’altitude, nous passerons les 3 premiers jours et 2 premières nuits en ville (La Paz, Sucre), ce qui, j’espère, permettra de nous acclimater quelque peu avant d’arriver sur Potosi. En cas de maladie, nous aviserons, Si l’impasse doit être faite en un endroit, nous la ferons.

Concernant le plaisir de rencontrer des gens et de partager des moments avec eux c’est un élément essentiel de notre voyage, nous souhaitons le vivre. Malheureusement, entre guillemets, il y a tant de chose à voir et à faire que le temps que nous y passons est clairement insuffisant mais il nous est impossible d’y rester plus longtemps. Nous espérons pouvoir concilier visites et partage avec la population mais nous ne pouvons pas nous permettre que l’un gâche l’autre. Nous ne sommes pas sûr de pouvoir y retourner une fois (en tout cas pour moi, 3 semaines de vacances, ça risque d’être difficile à l’avenir !)

Une partie de foot avec les enfants ? Ce serait avec plaisir et si pour cela il faut renoncer à visiter un monument de Lima, ce sera avec grand plaisir. Ca me donne d’ailleurs l’envie de prendre quelque matériel de mon équipe locale afin de le distribuer là-bas.

Difficile de consacrer un tiers du voyage à Cuzco. Nous sommes conscients que c’est une étape importante mais nous espérons en avoir une bonne vision globale en 3 jours (si l’on compte le 13 octobre).

Pour le Machu Picchu, pourrais-tu m’expliquer pourquoi tu estimes qu’il est nécessaire d’y consacrer 2 jours à part l’intérêt de profiter à deux reprises d’un site exceptionnel ? Je n’ai pas vu dans mes différentes sources la nécessité d’y consacrer plus qu’un jour, excepté si l’on emprunte le chemin des Incas et là, 4 jours sont nécessaires. Attention, ce n’est pas une négation de tes propos mais une demande d’approfondissement !

@ nenuphar27

Content de voir qu’il y a donc possibilité de faire plus ou moins ce que nous prévoyons. Si tu connais des lits chez l’habitant sympas ou si tu as d’autres infos utile niveau trajet ou lieu, c’est toujours avec plaisir.

As-tu pris l’avion pour un vol interne ? Si oui, une réservation avant d’arriver sur place est-elle nécessaire ?

@ pelet

Attention, conflit avec les dires de losinos ! ;)

Donc, pas d’avion depuis Juliaca et Cusco selon toi. J’imagine que tu as donc pris le bus. Le voyage peut-il se faire de nuit ?

Et voila, j’ai de nouveau pondu un gros paté. J’espère que chacun m’excusera et que cela n’enlèvera rien au plaisir de discuter ensemble.

Meilleures salutations.

Neuchlord

Salut,

J’ai entendu parler de l’île Taquile également, semblant plus touristique que l’Isla del Sol. Tu connais ?

Je ne connais pas Taquile, je n'ai visité que la Isla del Sol (et les Uros, mais j'ai pas du tout aimé). En revanche, si vous êtes côté Bolivien, je ne suis pas sûre que vous puissiez aller sur Taquile depuis Copacabana. Tu seras obligé de choisir ton point de chûte : soit arriver à Copacabana, aller sur l'isla del sol, et le lendemain faire Copa/Puno (attention, dernier passage frontière dans l'après midi, vers 17h je crois), soit faire directement Copa / Puno en arrivant de La PAz (impossible si tu arrives en soirée), et de Puno choisir une autre île (Taquile ou autre).

J'ai beaucoup aimé la isla del sol, mais je manque de points de comparaison pour te dire si c'est ou non la meilleure option...

Bon voyage

Re-bonjour, Après vérification, je reconnais mon erreur: il y a bien un avion Juliaca - Cusco avec LAN à 8h05 et arrivée à Cusco à 8h50. Prix sur Mobissimo (comparateur de prix de billets) 151€ ce jour (la peau des fesses! = un ojo de la cara en espagnol). A titre de comparaison, tu peux avoir des billets de bus pour Puno - Cuzco à partir de 7 €. Y-a-t-il des bus de nuit au départ de Puno? Oui. Mais c'est un peu dommage de ne pas voir le fameux altiplano. Si tu dois aller sur une île au départ de Puno, choisis Amantani plutôt que Taquile, trop touristique.

Continue à te démener comme ça et tu vas te le gagner ton Pérou! Que te vaya bien

Salut,

D'abord heureux de te lire et je suis content des changements que tu as mis dans ton parcours. Je vais le regarder un peu plus!

Perso, tu reviens sur la différence entre Ollant et Sud lipez : alors pour moi (mais il y aura des avis différents certainement et c'est normal) si tu dois supprimer des étapes, supprime Ollant. Sache que d'un point de vue paysage, la Bolivie est certainement le pays le plus surprenant. Le sud l est extraordinaire et tu ne le trouveras nulle part ailleurs. ollant, c'est beau mais c'est un site archéologique donc moins spectaculaire surtout quand on en a déjà vus! donc privilégie ça.

Pour la durée sur le Macchu, là effectivement pourquoi pas le faire en un jour en prenant le train à Cuzco à 7.30 le matin et revenir avec celui de 17.00! Tout à fait possible. je l'ai d'ailleurs fait plusieurs fois : c'est crevant certes mais faisable. J'ai vu aussi que tu voulais le faire à pieds mais là impossible en une journée et pas beaucoup d'intérêt et je te rassure que ça te prendra également aux tripes en montant en navette!! !En plus pour arriver sur la "photo" mythique, tu dois grimpes pas mal de marche et c'est seulement après celle-ci que le spectacle apparaît. Donc sensations assurées. CONSEIL important : RESERVE le train à l'avance. très important car il est souvent blindé!!! Pas de classes suipérieures qui sont chères sans grand intérêt. Pour taquile : effectivement très touristique moins que Uros où là c'est affligeant!! Les "pseudos" indiennes te chantent "vamos a la playa" quand tu pars c'est consternant. Sache que sur Uros, ce ne sont pas du tout des populations "originales" mais des gens, qui pour beaucoup vivent dans les faubourgs de Puno et ne viennent ici que pour le folcklore et l'arnaque. La "isla de la luna" plus sympa que taquile. Pour moi, la mieux c'est Amantani. Tout est authentique et là oui les gens ont besoin d'aide!!!!! Dernier point, pour ton trajet Puno-cuzco, essaie de prendre le bus, c'est 5 heures de route mais traverser l'altiplano c'est superbe!!!! J'ai également pris une fois le bus touristique bien que je sois loin d'être un adepte de l'organiser mais franchement pour quelqu'un qui veut économiser du temps et voir des choses, c'est sympa!!!! Je ne sais plus si j'ai répondu à toutes les questions; Dernier point, pas de souci si tu nies ou si on nie mes propos. Au contarire!!! Tu sais ça va faire disant que je suis en Amérique latine et parfois je vois des messages qui me surprennent et me frustre car j'ignorais leur contenu. Le but est d'apprendre dans la vie et de confronter ses opinions et ses points de vue. Voilà en tous cas merci d'avoir repondu et n'hésite pas

Re-bonjour à tous

Merci pour vos coups de main. J-7, je suis impatient et ai déjà plus l'esprit au boulot! 😄

Une petite question d'ordre pratique. Y-a-til des endroits où il est nécessaire de réserver un endroit pour dormir ou le trajet avant de partir, c'est-à-dire cette dernière semaine? Si ce n'est pas utile, à l'exception du train pour AGuas Calientes, me conseilleriez-vous d'effectuer certaines réservations 1 ou 2 jours avant d'être sur place ou de prendre un certain moyen de transport ou pouvons-nous envisager de nous rendre assez librement partout?

Meilleurs salutations.

Neuchlord, impatient, mais à fond de fond! :D

Salut,

Non, à mon avis tu n'as rien besoin de réserver avant le départ, tu ne seras pas en haute saison. Une fois sur place, si tu es vraiment stressé tu peux réserver tes transports la veille. Pour les hôtels pas la peine, tu trouveras toujours.

Bon voyage

Oui bientôt le départ!!! Bon ne stresse pas puisque tu pars à une période creuse donc des logements tu trouveras très facilement et tu n'as pas besoin de réserver à l'avance. La seule chose, essaie peut-être de prévoir la première nuit, sur la paz, si je me souviens. C'est bête mais ces villes sont bouleversantes, fascinantes mais déconcertantes quand on y arrive pour la première fois; ainsi, avec la première nuit de réservée, le stress sera moins important et tu pourras d'habituer plus vire à l'altitude (oui le stress participe lui aussi au mal de l'altitude) Je te souhaite en tous cas un excellent circuit; profites-en bien et mets-en plein les yeux!!! a bientôt

Bonjour, Je rentre tout juste de 3 sem. Pérou Bolivie Chili. Sincèrement, notre programme était déjà bien chargé, et nous avons loué un 4x4 pour la Bolivie et le Chili, mais je dois admettre que votre programme me semble encore plus hard. Je trouve qu'il est dommage d'aller jusqu'au Salar d'Uyuni et de ne pas pousser plus loin, vers le Sud Lipez. Pour notre part, nous avons passé une soirée à Sucre (ville agréable, mais je trouve qu'il n'est pas forcément nécessaire d'y passer une journée / à noter que le restaurant de l'Alliance Française est vraiment excellent !). Pour ce qui est de Potosi, une soirée + une matinée pour la visite des mines du Cerro Rico, nous ont suffit. Après, c'est selon les goûts de chacun... S'il est vrai que les trajets de nuits sont pratiques (gain de temps), il est vraiment dommage de se priver de certains paysages (Cuzco-Puno / Puno-Arequipa). En ce qui concerne Lima, à moins de vouloir visiter des musées, je n'ai pas trouvé qu'une journée entière était nécessaire. Une demi-journée nous a amplement suffit. La Bolivie et le Pérou sont des pays où il est très facile de se déplacer en bus. Il y a de nombreuses compagnies, à tous les prix (et toutes les qualités de prestations...). Pour ce qui est des hôtels, nous n'avons pas eu de soucis pour trouver des chambres au fur et à mesure de notre périple. Pour ce qui est du parcours Aguas Calientes - Machu Pichu, il n'y a rien de spécial à faire, si ce n'est de penser à prendre son billet d'entrée au Machu Pichu à Aguas Calientes. Le montée se fait en général tôt le matin, il faudra par conséquent penser à la lampe de poche ... Enfin, il vaut mieux être capable de se débrouiller un minimum en espagnol, car l'anglais n'est pas trop pratiqué. Bon voyage !😉

Je suis revenu du Pérou le 25 aout. Si tu manques de temps, je couperais la visite à Puno et au lac Titicaca. Les iles Uros (joncs flottants) sont très décevantes et les iles Amantani et Taquile ne sont que des pièges à touristes.

Pour avoir séjourné dans les deux villes, je dirai sans hésiter que Cochabamba ne vaux ni le voyage ni le détour sauf pour voir un énorme chrrist balnc dominant la ville alors qu'Arequipa est une ville trés agréable avec des sites très sympas.

Bonjour,

Merci à tous pour vos conseils. On voit que les avis divergent quelques peu. Nous allons essayer de prendre tout cela en compte dans notre parcours qui sera probablement modifié au fur et à mesure, comme il l'a été dernièrement à cause de la fin des liaisons Miami - La Paz (merci American Airlines! 😉 )

Départ réel demain à 10h30, arrivée le lendemain vers 4h00 heure locale à Lima. Moi qui suis pas fan de l'avion, me voila servi! 😄

A une prochaine!

Neuchlord