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Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage?

Discussion started by Carlajade on 2008-09-30

88 replies

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Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage?

Carlajade · 2008-09-30

bonjour, nous patons a LA dans 3 semaines et vue la crise economique au etats unis pensez vous que le dollard va chuter a notre avantage? que l'on puisse avoir comme au mois de mai 1$ pour un 1, 60€ ? voir mieux!😉

Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage?

Guiomus · 2008-09-30

si quelqu'un le savais il serait millonnaire...🙂 moi j'y vais dans un an, je m'étais posé la question de savoir si j'achetais des dollars cet été quand c'était à 1 $ contre 1, 5 euros mais j'ai pas osé... et finalement après avoir réaugmenté il est en train de rebaisser... alors ... moi j'pense que ca sert à rien de spéculer et tu verras bien quand tu seras là bas ! 😛

Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage?

Memphre · 2008-09-30

bonjour, nous patons a LA dans 3 semaines et vue la crise economique au etats unis pensez vous que le dollard va chuter a notre avantage? que l'on puisse avoir comme au mois de mai 1$ pour un 1, 60€ ? voir mieux!😉

heu....à ce taux-là Bush n'a pas besoin du Congrès😉

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McCandless · 2008-09-30

Il est descendu sous les 1.40 euros 😕

Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage?

Jadorry · 2008-09-30

<< dollard va chuter a notre avantage? que l'on puisse avoir comme au mois de mai 1$ pour un 1, 60€ ?>>

T'as pas du lire le journal dans le bon sens...😛😎 le Dollar (sans le D final SVP) s'échangeait avec un taux de 1€ = 1.60$ en mai... mais à 1.395 le 11/09 et coucou le yoyo à 1.463 le 25/9... Alors sors ta boule de cristal, emporte ta carte bancaire et oublie le reste !

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Porette · 2008-09-30

salut, j'ai spéculé et acheté au mois de mai, et logiquement il aurait du remonter apres les elections americaine mais vu la crise mondiale banquaire difficile a dire ca va tres mal et pour tout le monde

Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage?

Néfer · 2008-09-30

et logiquement il aurait du remonter apres les elections americaine mais vu la crise mondiale banquaire difficile a dire ca va tres mal et pour tout le monde

Toute une nouvelle! Les élections américaines ont maintenant eu lieu.On n'est pas sorti de l'auberge.

Aulieu de penser "élections", pensez donc en termes de "taux d'intérêts".

Économie 101 dit:

Si les taux d'intérêt montent (pour calmer les pressions inflationnistes, en autres) en zone euro par exemple - est-ce dans les astres? - les placements en euro deviendront donc plus attractifs; il y aura une plus forte demande de cette devise pour faire lesdits placements, donc la monnaie prendra de la valeur.

Il en est ainsi pour tous les pays dont la monnaie flotte et il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi.

Donc à vous lire, si ça va très mal pour tout le monde, il ne devrait pas y avoir d'augmentation des taux puisque logiquement il faudrait les baisser pour activer la consommation.

Or justement une des conséquences de la crise financière américaine sera qu'il faudra bien reserrer les conditions d'obtention du crédit. C'est même commencé.

Cela veut dire une augmentation des taux américains, donc le dollar reprendra tu poil de la bête vis-à-vis les autres devises.

Attention quand même!

Oubliez les électipons américaines qui incidemment n'ont toujours pas eu lieu et surveillez bien ce que dira Jean-Claude Trichet à sa prochaine conférence mensuelle dans deux jours; s'il se décide enfin à assouplir les taux européen, l'euro va baisser.

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Porette · 2008-09-30

BONSOIR NEFER QUAND JE DIS IL AURAIT DU REMONTER APRES LES ELECIONS QUI AURONT LIEU AU MOIS DE NOVEMBRE COMME TOUT LE MONDE LE SAIS MERCI POUR TON ANALYSE J AI COMMENCE A CREUSER UN TROU DANS MON JARDIN POUR ENTERRER MON ARGENT/C DE L HUMOUR/ ET MON ORDI EST BLOQUE SUR MAJUSCULE

Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage?

Néfer · 2008-09-30

Bonjour,

ET MON ORDI EST BLOQUE SUR MAJUSCULE

Autrement on aurait juré que vous vous époumonniez!

J AI COMMENCE A CREUSER UN TROU DANS MON JARDIN POUR ENTERRER MON ARGENT/C DE L HUMOUR Est-il bien profond? C'est pour me donner une idée de votre avoir. 🤪

Par chance que c'est une blague car autrement vous allez rater d'excellentes occasions en bourse. Si tous les dirigeants des caisses de retraite faisaient comme vous, les cotisants se retrouveraient le bec à l'eau au moment doré de la retraite.

Bonne fin de soirée et à jeudi pour la conférence de Trichet.

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Porette · 2008-09-30

non, il n'est pas profond, j'ai juste creusé avec une petite cuillere 😉

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Néfer · 2008-09-30

Oh lala! 😕

Vous irez pas loin avec ça!

Par chance, que vous spéculez avec succès de temps à autre.😉

M'imaginais un sillon comme celui illustré sur la photo vous identifiant. Espérez que vos dirigeants de caisse de retraite aient le sillon un peu plus profond et ne travaillent pas à la cuillère.

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Porette · 2008-09-30

nefer, je ne sais pas comment ca fonctionne au canada, mais en belgique c la catastrophe, to day le gouvernement a du sauver deux banques en injectant 11 milliards euros, et on n'a pas de caisse de retraite ici c l'état, qui gere les retraites, les gens sont completement paniqués, ils veulent vider leurs comptes et le peuple ne trouve pas normal que l'etat sauve les banques, alors qui si on réflechis bien, c'est indispensable (juste pour décompressez) tu comprends que je creuse

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Néfer · 2008-09-30

Pour revenir au sujet du message original...

http://www.lemonde.fr/economie/article/2008/09/30/forte-baisse-de-l-euro-face-au-dollar_1101512_3234.html#xtor=RSS-3208

Alors ça ne s'annonce pas bien du tout pour la valeur de l'euro.

Ici pas de panique comme chez-vous.

Des hypothèques à risque et des lignes de crédit faciles à obtenir (l'origine de la crise américaine) on n'a pas eu ça au Canada. Nos banques canadiennes ont toujours été des institutions financières prudentes.

Aucune banque d'affaires et évidemment aucune banque à dépôt n'a été rachetée ni menacée d'aucune façon; c'est même le contraire, des banques canadiennes voient beaucoup d'opportunités (achat de banques américaines en tout ou en partie) en ce moment aux USA.

Donc il n'y a pas panique: je ne connais personne qui a vidé son compte de banque (les dépôts sont assurés/garantis par l'État jusqu'à une certaine hauteur)ni qui a vendu ses titres; cependant les titres boursiers canadiens (actions des banques) ont perdu un peu de valeur hier, mais ce soir ces mêmes titres ont terminé la journée de façon positive.

Ici aussi il y a des caisses de retraite gérées par l'État et d'autres gérées de façon privée. Tant qu'il y aura des cotisants pour assurer les rentrées de fonds, pas de problème.

Bonne nuit

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Carthago47 · 2008-10-01

bjour, analyse saine et bien réelle, je ne me fais pas de souci non plus, et meme en ayant acheté du dollar en mai, je sais qu'il va remonter, il ne peut en etre autrement. Les mouvements de panique, ce ne sont que des états d'esprit de médias...

Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage?

SDanneaux · 2008-10-01

PS : j'avais tenté ce matin en vain de t'envoyé un mail pour apporter un complement de réponse ... pour dissiper tout malentendu, effectivement c'est déja trop tard ...🤪

Amicalement😕

Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage?

Eagles · 2008-10-01

Hello,

Comme je ne pense pas que vous aller changer des centaines de milliers de dollars, je suppose que c'est inutile de spéculer pour des brindilles. 😛

Bye

Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage?

Néfer · 2008-10-01

Bonjour,

Les mouvements de panique, ce ne sont que des états d'esprit de médias...

Vous avez raison et c'est comme ça pour tout ce qui passe entre leurs mains. C'est toujours plus beau ou pire à la télé! Heureusement la réalité est toute autre.

Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage?

Tatra · 2008-10-01

Bonjour Carthago...

'Les mouvements de panique, ce ne sont que des états d'esprit de médias...'

Je crains que tu ne sous-estimes la force des mouvements de panique collective ; si la panique des petits epargnants ne pouvait pas mettre le systeme en peril en quelques jours, le gouvernement francais ne serait pas devenu interventionniste en 24 heures... La panique, ca ne se controle pas, et quand c'est parti c'est parti, hein...

Michel

Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage?

Sophiie67 · 2008-10-01

Salut !!

J'étais aux States au mois d'août et le cours du dollar était déjà bien bas à cette période là. donc qu'il baisse ou non, vous inquiétez pas que ce sera à votre avantage. Tout vous paraîtra moins cher, donc un conseil: n'emmener pas trop et faite vous plaisir ;)

bye bye

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Carthago47 · 2008-10-01

l'extremiste a parlé....... ben non, ce n'est pas ce que tu penses l'avenir nous le prouvera, le dollar va remonter, l'euro baisser et on trouvera chacun sont éden....

Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage?

Tatra · 2008-10-01

..........

'ben non, ce n'est pas ce que tu penses l'avenir nous le prouvera, le dollar va remonter, l'euro baisser et on trouvera chacun sont éden....'

Comme en 29, quoi...

Michel

Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage?

DeCléricy · 2008-10-01

Comme en 29, quoi...

Non justement.

L’ampleur du krach boursier de 1929 fut aggravée par le laisser-faire et la non-intervention des banques centrales et des gouvernements, ces derniers étaient et sont encore de nos jours « allergiques » à l’interventionnisme étatique dans l’économie de marché. C’est à reculons et contre les principes de Bush et de la philosophie républicaine de devoir s’impliquer dans la crise actuelle. Il n’a guère le choix : quand la maison brûle, il est inutile pour l’heure de traquer l’incendiaire ou d’autres pyromanes. Il est l’heure d’appeler les pompiers. En ce moment, le chef des pompiers se nomme Paulsen.

Nous sommes encore très loin du scénario de 1929. À l’époque 900 banques firent faillites, le PIB américain chuta de 48 %, le chômage stratosphérique.

Présentement, 5 banques ont déposé leurs bilans, le PIB oscille entre plus ou moins 3 %, le chômage en légère hausse (moins de 2 %).

DeCléricy

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Tatra · 2008-10-01

Bonsoir,

'Nous sommes encore très loin du scénario de 1929. À l’époque 900 banques firent faillites, le PIB américain chuta de 48 %, le chômage stratosphérique.'

Bien sur et fort heureusement, en depit des dires du Premier ministre francais... Mais si demain matin une banque francaise fait vraiment faillite et que les gens se precipitent pour sortir leurs liquidites, on pourra toujours les lenifier de discours sur le dollar qui remontera un jour. L'impact mediatique de 2008 est aussi autre chose que celui de 1929 ; et le nombre de gens concernes aussi.

Michel

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DeCléricy · 2008-10-01

En France je ne sais pas. Ici en Amérique les déposants ne se précipitent pas pour retirer leurs billes des banques mises en faillites. Les bilans de ces dernières sont déjà intégrés dans les opérations courantes des banques qui ont racheté la concurrence disparue.

Exemple; ici au Québec les dépôts bancaires sont garantis jusqu’à concurrence de 60 000 $ par compte. Aux É.-U. c’est probablement l’équivalent ou davantage.

DeCléricy

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Bukka · 2008-10-01

Il n'ya pas de panique en Europe non plus! Soyez rassuré. Effectivement la cause et le traitement sont différents des évènements de 1929. La situation va certainement encore se détériorer, mais "y a pas le feu au lac" (expression Suisse) Ne vous faites pas abuser par des polémiqueurs professionnels et politiques, qui ne viennent sur ce forum que pour dénigrer le monde occidental, en général ils sévissent sur des forums d'autres continents. Le meiux est de ne pas répondre, car alors ils se multiplient comme par enchantement...

Pour la valeur Euro/Dollar, un fait semble certain c'est que la hausse de l'Euro est durablement enrayée? jusqu'à quel niveau?... L'Europe est rentrée en récession avec l'Irlande (2 trimestres de suite de baisse du PIB), l'Espagne, la GB, la France et l'Allemagne vont malheureusement suivre (déjà 1 trimestre de baisse du PIB) Actuellement et malgré les cris de "au loup au loup" (expression Française), les USA n'ont pas connu un seul trimestre négatif dernièrement, ils sont donc encore à au moins 6 mois d'une récession...

Il faut faire face et rester positif.

Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage?

Néfer · 2008-10-01

Bonjour,

Je pense qu'il est exagéré de comparer ou même de faire allusion à la Grande Dépression des années '30.

Ici nous n'en sommes pas encore là et chez-vous non plus.

Depuis les années '30, des mécanismes ont été établis partout dans le monde pour éviter que cela se répète.

L'intervention massive des banques centrales depuis une semaine en est le meilleur exemple.

L'actuelle crise est pour l'instant financière et n'a pas encore frappé de plein fouet la "vraie économie": marchés du travail, prix, commerce extérieur, comptes nationaux.

En 1933, au coeur de la crise: le taux de chômage dépassait les 25%; 40% des ménages américains vivaient dans la pauvreté. Il y eut une chute dramatique des prix agricoles (60% en deux ans) ce qui a littéralement ruiné des millions de fermiers. 800 banques américaines ont fait faillite Entre 1929 et 1933, la production industrielle a chuté de moitié et le PIB américain a reculé de 33% et les exportations de 63%?

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Tatra · 2008-10-01

..........

'Exemple; ici au Québec les dépôts bancaires sont garantis jusqu’à concurrence de 60 000 $ par compte. Aux É.-U. c’est probablement l’équivalent ou davantage. '

L'ennuis avec les fonds de garantie, c'est que tres vite ils le touchent, le fond. S'il y a une ou deux faillites c'est jouable, au-dela c'est le naufrage.

Michel

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Tatra · 2008-10-01

Bonsoir,

'Ici nous n'en sommes pas encore là et chez-vous non plus.'

Nous sommes bien d'accord la-dessus ; mais ca viendrait beaucoup plus vite qu'on ne veut bien le penser.

'L'intervention massive des banques centrales depuis une semaine en est le meilleur exemple. '

Surtout un exemple d'inefficacite pour le moment.... Ca fait des mois qu'ils injectent des fonds, on attend quand meme de voir enfin des resultats.

Michel

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Archimade · 2008-10-01

La Caisse d'Epargne dénonce une "campagne de dénigrement irresponsable"

La Caisse d'Epargne a dénoncé mercredi dans une déclaration à l'AFP "une campagne de dénigrement gravement irresponsable" après un article de presse mettant en cause sa solidité financière, affirmant que la banque non cotée en Bourse, était à "l'abri de la tourmente" sur les marchés. "Je dénonce avec force une campagne de dénigrement systématique dénuée de sens et gravement irresponsable dans la crise financière actuelle", a déclaré son directeur général Nicolas Mérindol. Selon Le Canard Enchaîné, le groupe mutualiste, actionnaire de la banque d'affaires Natixis très éprouvée par la crise financière, serait à la recherche de 6, 5 milliards d'euros pour redresser ses finances. "Le groupe Caisse d'Epargne n'a aucun projet, ni aucun besoin de recapitalisation", a-t-il affirmé, précisant que la banque disposait d'un "niveau élevé de capitaux propres et d'un ratio de solvabilité parmi les meilleurs d'Europe", soit 8, 63%. En outre, "dans un contexte où l'ensemble du système bancaire fait face à des tensions sur l'accès à la liquicité, la banque dispose d'une situation de liquidité particulièrement robuste", a-t-il fait valoir. Les dépôts de la clientèle de la Caisse d'Epargne couvrent ainsi 90% des crédits qu'elle a engagés, un ratio plus élevé que la moyenne des banques a-t-il affirmé. En outre, le groupe est à "l'abri de la tourmente qui affecte les marchés financiers" en raison de sa "spécificité", car il n'est "pas coté en Bourse, a-t-il relevé. Le groupe Caisse d'Epargne a collecté "un record de 10 milliards d'euros" de dépôts auprès de ses clients entre début janvier et mi-septembre, ce qui témoigne, selon M. Mérindol, de la "confiance des épargnants" dans la banque En particulier, 160.000 nouveaux livrets A ont été ouverts pendant ces neuf mois, représentant 6 milliards d'euros d'encours. S'agissant de Natixis, très chahuté en bourses M. Mérindol se réjouit que "la vérité se fasse sur des attaques spéculatives qui ont artificiellement déprécié la valeur du titre, alors que Natixis vient de réussir une augmentation du capital dans un contexte particulièrement difficile et est adossée à deux actionnaires puissants et solides". L'Autorité des marchés financiers a ouvert une enquête sur la chute récente du titre de Natixis, qui aurait été victime d'"arbitrages forcenés réalisés dans des conditions suspectes", selon son secrétaire général, Gérard Rameix. Natixis est détenu à près de 70% par les Caisse d'Epargne et Banque Populaire. Paru de ce jour même à 18 heures... si cela peut en rassurer certains...😉

Bonne soirée...

Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage?

Tatra · 2008-10-01

Et ? Quel rapport ?

Michel

Le dollar américain va t-il chuter �� notre avantage?

Néfer · 2008-10-01

Bonsoir,

mais ca viendrait beaucoup plus vite qu'on ne veut bien le penser.

Ça ne viendra tout simplement pas; le Congrès américain va faire ce qu'il doit faire, c-à-d adopter le plan Paulson.

Surtout un exemple d'inefficacite pour le moment.... Ca fait des mois qu'ils injectent des fonds, on attend quand meme de voir enfin des resultats.

Partout l'intervention massive des banques centrales a été jusqu'à maintenant couronnée de succès, contrairement à ce que vous n'avez pas vu.

Le résultat est bel et bien là: aucun déposant ne manque de liquide présentement.

Quant aux banques commerciales américaines (pas les banques de dépôt; faut faire la différence) mal en point, elles ont été rachetées par d'autres institutions.

En Grande-Bretagne le gouvernement plus tôt cette année a nationalisé la banque Northern Rock pour calmer un début de panique vite réprimée.

Chez-vous présentement les maillons les plus faibles sont en train de tomber, comme le veulent les lois implacables du marché.

Et quoi de plus réconfortant pour les paniqués que ces mots du président français qui a rappelé aux institutions "leur mission prioritaire de financement de l'économie".

J'aime bien ce terme "mission" pour parler d'économie; bientôt vous en serez à la "croisade".

Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage?

Tatra · 2008-10-01

Re.........

'Ça ne viendra tout simplement pas; le Congrès américain va faire ce qu'il doit faire, c-à-d adopter le plan Paulson.'

L'autre jour aussi ca devait n'etre qu'une formalite...

'Chez-vous présentement les maillons les plus faibles sont en train de tomber, comme le veulent les lois implacables du marché. '

Les lois du marche... 🤪 C'est bizarre, ca me fait toujours drole d'entendre un discours aussi aveuglement confiant dans une science si molle.

'Et quoi de plus réconfortant pour les paniqués que ces mots du président français qui a rappelé aux institutions "leur mission prioritaire de financement de l'économie". '

Ouais... il y a un an il disait le contraire. 😏😏😏

Michel

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Carthago47 · 2008-10-01

ah ce tatra....S'il venait a paques, on en ferait un ravitoto....😎 c'est marrant cette vue tres perso des évènements, et cet anti-américanisme exacerbé, sans etre allé sur place et n'en ayant pas l'intention.

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Néfer · 2008-10-01

Bonsoir,

L'économie, une science molle?

Ben alors, je ne sais pas; mais ce que je sais c'est que cette science "molle" a des lois implacables qui régissent très bien le système économique mondial, le seul toujours en vigueur depuis l'aube des temps.

Depuis 1989 on ne peut plus parler des "bienfaits" de l'autre système puisqu'il s'est écroulé de lui-même à peu près partout dans le monde, probablement pcq les principes qui le régissaient étaient eux effectivement mous.

Quant à votre président qui " il y a un an il disait le contraire. ", c'est que vous l'aurez deviné, il est avant toute chose un excellent politicien qui sait adapter son discours aux circonstances qui elles changent.

Ce politicien, comme les nôtres d'ailleurs, comme les membres du Congrès américain, ont comme premier souci leur réélection. Après, mais seulement après, vient le souci des électeurs.

Une fois que l'on a compris et admis cette réalité on se dit c'est encore ce qu'il y a de moins pire comme système.

Voilà, j'ai maintenant assez comméré sur ce sujet d'autant plus qu'il y a bien plus passionnant à lire sur ce forum comme se marier à las Vegas.😕

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Tatra · 2008-10-01

Re bonsoir...

'Ben alors, je ne sais pas; mais ce que je sais c'est que cette science "molle" a des lois implacables qui régissent très bien le système économique mondial, le seul toujours en vigueur depuis l'aube des temps.'

😏... Vous croyez vraiment ca ?.... Les 'lois implacables'.... ? Meme les physiciens ont renonce a ca, alors, vous parlez, les economistes...

'Quant à votre président qui " il y a un an il disait le contraire. ", c'est que vous l'aurez deviné, il est avant toute chose un excellent politicien qui sait adapter son discours aux circonstances qui elles changent. '

Comme disait Edgar Faure, ce n'est pas la girouette qui tourne, c'est le vent.

Michel

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Tatra · 2008-10-01

.........

Une vue perso des evenements ?... Pour une fois j'avais plutot l'impression de penser comme tout le monde.

C'est l'ennui avec les Americains : pas besoin d'aller sur place pour voir les mefaits. 🙂

Michel

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Carthago47 · 2008-10-01

tu as raison, c'est mieux en turquie....question mefaits ...........

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Tatra · 2008-10-01

'tu as raison, c'est mieux en turquie....question mefaits .........'

Sans aucun doute. Pour la qualite de la vie c'est assurement autre chose.

Michel

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DeCléricy · 2008-10-01

Les lois du marche... C'est bizarre, ca me fait toujours drole d'entendre un discours aussi aveuglement confiant dans une science si molle.

C’est fou ce que vous pouvez être contradictoire entre vos actes et vos paroles!

Vous êtes un maillon intrinsèque appliquant les « lois du marché » par vos agissements et en faites une confiance aveugle depuis votre tendre enfance (votre lait et son biberon, provenaient-ils de l’intervention d’Allah?) Vous consommez des voyages, des transports, de la bouffe, du logement, des vêtements, un accès Internet en « jouant en confiance » avec les lois du marché (revenus d’emplois, compte bancaire, rabais, prix soldés, achats discrétionnaires, épargnes, retraite).

Vous êtes très loin d’être en marge d’une science molle (lois du marché) dans laquelle vous nagez fort à l’aise.

Je vous imagine né braillard. Déjà plaignant du sein de sa mère.

DeCléricy

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Tatra · 2008-10-01

Bonsoir...

'C’est fou ce que vous pouvez être contradictoire entre vos actes et vos paroles! '

Allez, expliquez -moi donc ca ! 🙂

'Vous êtes un maillon intrinsèque appliquant les « lois du marché » par vos agissements et en faites une confiance aveugle depuis votre tendre enfance'

Une confiance aveugle ?... Mais qu'est-ce que vous racontez ?...

' Vous consommez des voyages, des transports, de la bouffe, du logement, des vêtements, un accès Internet en « jouant en confiance » avec les lois du marché (revenus d’emplois, compte bancaire, rabais, prix soldés, achats discrétionnaires, épargnes, retraite).'

Cet etat de fait ne prouve en rien que le 'marche' soit soumis a des lois immuables, et certainement pas que le systeme soit ni le seul, ni le meilleur, ni le plus legitime.

'Vous êtes très loin d’être en marge d’une science molle (lois du marché) dans laquelle vous nagez fort à l’aise.'

Aucun economiste ne pretend que l'economie soit une science dure, et beaucoup ne pensent d'ailleurs meme pas que ce soit une science ; le scientisme que vous tenez pour fiable est en fait une vieille idee de la philosophie du XlX ieme siecle, abandonnee depuis longtemps par les chercheurs.

'Je vous imagine né braillard. Déjà plaignant du sein de sa mère. '

Vos fantasmes ne me concernent pas. D'ailleurs certains, me suis-je laisse dire, vous voyaient ici tres bien en grincheux. 😏

Michel

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Archimade · 2008-10-01

Bonsoir Gérard...

Non seulement ça..., mais lorsque tu lui soumets un document allant dans le sens inverse de l'une de ses opinions comme...

"Je crains que tu ne sous-estimes la force des mouvements de panique collective ; si la panique des petits epargnants ne pouvait pas mettre le systeme en peril en quelques jours, ..."

il nous fait un p'tit blocage...🤪...

Ne serait-ce pas déjà le signe d'un mouvement de panique individuelle ???😉???

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Yop · 2008-10-01

Je n'ai pas vraiment plaisir à le dire, mais tatra dont je ne partage pas vraiment les opinions politiques & économiques ne me semble pas extrême dans ses propos.

Quelques remarques sur ton intervention Rien, absolument rien ne garantit le succès du plan Paulson qui reste très très flou...& même si il faut un plan, il y a 0 consensus aujourd'hui de la part du monde financier sur le succès de ce plan. La seule certitude c'est qu'il FAUT un plan. "Partout l'intervention massive des banques centrales a été jusqu'à maintenant couronnée de succès" C'est faux. Les banques ont limité la casse ok. Des interventions couronnées de succès, non. La situation sur les marchés monétaires est juste catastrophique, les banques ne se prêtent plus entre elles, et les banques centrales ont d'énormes difficulté à apporter suffisamment de liquidité au marché. "Le résultat est bel et bien là: aucun déposant ne manque de liquide présentement." La garantie des dépots ne relève pas directement des banques centrales. Aux US, l'organisme chargé de l'assurance des dépots s'appelle la FDIC. Elle est chargée d'assurer le remboursement des déposant en cas de faillite bancaire. La faillite de la "petite" banque californienne Indymac ponctionne déjà une part importante des ressources de la FDIC. Si Washington Mutual & Wachovia n'avait pas été racheté in extremis, crois moi que la FDIC aurait de gros problèmes.

Pour l'instant, les plus faibles se font racheter par leurs concurrents, souvent avec l'aide de gouvernement. Crois moi que si la situation continue de se dégrader, les survivants n'auront plus la force de racheter quoi que ce soit.

Tu parles d'un début de panique vite réprimé au UK rapport à Northern Rock....Tu sais que la dernier "run" sur une banque anglaise remonte à plus de 110 ans ?

Voilà, désolé, c'est pas rose du tout. J'espère que ça ira mieux rapidement, mais le risque d'un vrai scénario noir n'a jamais été aussi proche depuis un bail....

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Néfer · 2008-10-01

Bonjour,

Rien, absolument rien ne garantit le succès du plan Paulson qui reste très très flou...

Ce n'est plus le cas. Le plan a été bonifié et mieux ciblé; il ne reste plus au Congrès qu'à l'approuver ce soir. Une des bonifications est l'augmentation du montant d'assurance garanti par la FDIC, montant qui passera de 100 000 à 250 000$. Les autres bonifications sont des tax breaks.

- "Partout l'intervention massive des banques centrales a été jusqu'à maintenant couronnée de succès" C'est faux. Les banques ont limité la casse ok.

"Limiter la casse" et rétablir la confiance, c'est le rôle d'une banque centrale; l'objectif ayant été atteint à demi jusqu'à ce jour (le plan Paulson n'est pas encore adopté), je considère donc que c'est un demi-succès en voie d'en devenir un à 100%.

La garantie des dépots ne relève pas directement des banques centrales. Aux US, l'organisme chargé de l'assurance des dépots s'appelle la FDIC. Elle est chargée d'assurer le remboursement des déposant en cas de faillite bancaire.

C'est toujours délicat dans un forum "international" comme celui-ci de s'avancer pour parler d'une situation étrangère avec laquelle on est forcément moins familier.

Canadien, je sais cependant comment fonctionnent la Banque du Canada et la SADC (organisme qui assure les dépôts des Canadiens jusqu'à la hauteur de 100 000$ et non pas 60 000 comme écrit précédemment. Je sais pas mal comment ça se passe chez mon voisin américain.

"La Banque du Canada – la banque centrale – est chargée de gérer la politique monétaire, de réglementer le crédit et la monnaie, et de favoriser de façon générale la prospérité économique et financière du Canada."

Pour la zone euro, je ne sais pas mais j'estime que les principes doivent être sensiblement les mêmes, aucune banque centrale ne fonctionnant en vase clos.

La faillite de la "petite" banque californienne Indymac ponctionne déjà une part importante des ressources de la FDIC. Si Washington Mutual & Wachovia n'avait pas été racheté in extremis, crois moi que la FDIC aurait de gros problèmes.

Le jour n'est pas encore arrivé où une banque centrale serait à court de billets! Croire à cela c'est croire à notre "bonhomme sept heures" ou à votre Père Fouettard.

La FDIC américaine comme notre SADAC ont et auront toujours tous les fonds à leur disposition car elles peuvent compter sur la planche à billets de leur banque centrale.

Puisque vous avez parlé de la FDIC, il faut savoir que depuis la mise en fonction du plan d'assurance-dépôts aucun déposant américain n'a perdu le moindre centime et il y en a eu quelques milliers des faillites de banque à dépôt aux États-Unis depuis 1934.

Voilà, désolé, c'est pas rose du tout. J'espère que ça ira mieux rapidement, mais le risque d'un vrai scénario noir n'a jamais été aussi proche depuis un bail....

Je ne suis pas du tout inquiet - je l'ai autrement été quand les Tours se sont écroulé suite aux divagations islamistes - donc très très loin du pessimisme-européen-"bas de laine" rencontré sur ce forum.

On ne s'en va pas vers la dépression de 1929 pcq les banques centrales et les législateurs savent quoi faire pour l'éviter. Les mécanismes mis en place depuis ont toujours bien fonctionnés à chaque "réajustement de l'économie". Ça c'est Économie 101.

Et si c'était à ce point "pas rose du tout", me demande pourquoi Warren Buffett a investi voilà quelques jours 5 milliards dans Goldman Sachs Group Inc. et un autre 3 milliards aujourd'hui dans General Electric.

Faut croire qu'il y en a qui savent mieux que d'autres saisir les occasions au lieu de se remémorer la Grande Dépression.

Ps. Merci au modérateur d'avoir toléré sur ce forum de voyages cette diversion économique.

Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage?

Replay · 2008-10-01

Ce n'est plus le cas. Le plan a été bonifié et mieux ciblé; il ne reste plus au Congrès qu'à l'approuver ce soir. Une des bonifications est l'augmentation du montant d'assurance garanti par la FDIC, montant qui passera de 100 000 à 250 000$.

Le plus gros probleme de ce plan est que personne, et surtout les personnes qui sont censees le voter, ne comprend les tenants et les aboutissants. Cette "bonification" n'est qu'une carotte donnee aux elus americains qui doivent se presenter devant leurs electeurs d'ici quelques semaines.

"Mieux cible", c'est exactement le meme texte que la semaine derniere. Il y a eu un tel tolle suite au rejet du texte grace a l'intervention divine de M. McCain dont l'efficacite n'a d'egal que l'intelligence de sa colistiere, que tout le monde commence a changer d'avis.

Personne ne voit que c'est l'une des meilleures affaires que le gouvernement americain n'ait jamais faite. Acheter 40 quelque chose qui vaut 100.

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Yop · 2008-10-01

Puisses tu avoir raison....

Mais bon, voir les indices baisser de 8% en un jour alors que le short selling est interdit sur la quasi totalité des actions financières, voir les Credit Default Swap (c'est à dire le coût d'assurance de la dette) de la quasi totalité des banques dans le monde s'envoler litéralement, voir les marchés monétaires qui ne fonctionnent plus du tout depuis 10 jours sans que les banques centrales n'y puissent grand chose & surtout de voir les épargnants "lambda" commencer à retirer leurs économies de certaines banques...C'est extrêmement inquiétant.

Je ne dis pas que nous sommes à l'aube de 29, Tatra non plus je pense. Mais la probabilité d'un tel scénario n'a cessé d'augmenter depuis 12 mois. Sans que jusqu'à présent aucune mesure prise par la Fed, le Trésor US, le gouvernement US ne soient en mesure de faire quoique ce soit pour inverser la tendance. & pourtant il y en a eu entre le paquet fiscal, les baisses historiques de taux de la Fed, les prises sous pensions d'actifs pourris contre bons du Trésor, les nationalisations de Bear Sterns, Fannie Mae & Freddy Mac, AIG...

A chaque intervention la situation s'est améliorée pendant quelques semaines avant d'empirer...Est ce que c'est logique, est ce que ça représente des fondamentaux ? peut être pas, mais notre système financier repose avant tout sur la confiance, qui elle semble s'etre fait la malle

Pour ceux qui sont intéressé...un peu de lecture en anglais, & haut les coeurs ! http://www.rgemonitor.com/blog/roubini/

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Néfer · 2008-10-01

"Mieux cible", c'est exactement le meme texte que la semaine derniere.

Le même texte avec des modifications alors ce n'est plus tout à fait le même texte.

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Yop · 2008-10-01

"Personne ne voit que c'est l'une des meilleures affaires que le gouvernement americain n'ait jamais faite. Acheter 40 quelque chose qui vaut 100."

Une chose est sûre....ça ne vaut pas 100...Après est ce qu'à terme ces actifs pourris vaudront 80 ? 60 ? 40 ? 20 ?

Je ne suis pas sûr que le taux de recouvrement des mortgage de type ARS vont être si bon que ça...la crise financière se transforme doucement mais sûrement en crise économique. Les ménages les plus pauvres qui ont souscrit ces mortgages pourris risquent de se faire étrangler entre baisse des revenus & l'explosion des intérêts de la dette.

Bon & je suis pas sûr de comprendre l'utilité du plan. Comme tu le dis, le Trésor va racheter les actifs à un prix bradé. Un prix probablement proche des niveaux auxquels les banques US les valorisent actuellement non ? Si les banques US les cèdent à ce prix, leur situation financière ne s'améliore pas, puisque l'impact est déjà provisionné dans les comptes...alors certes on enlève de l'incertitude, mais les banques resteront fragilisées, bref le retour d'un marché normal du crédit n'est pas pour demain...

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Itat · 2008-10-02

En tout cas, le cours du dollar nous est beaucoup moins avantageux qu'il y a quelques jours. Presque 10 centimes de différence!!! Si ça continue comme ça.... 🤪

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Néfer · 2008-10-02

Rebonjour,

Remettons-nous dans le sujet du post de départ....

Et essayons de devenir le temps d'un message astrologue pour un gain de quelques centimes d'euros:

Deux nouvelles que vous avez peut-être déjà lues d'ailleurs:

La FED américaine songe à une baisse des taux

et d'autre part, là c'est une réalité:

Le Conseil des gouverneurs de la Banque centrale européenne (BCE) a décidé jeudi, à l'issue d'une réunion, de maintenir inchangé son principal taux d'intérêt à 4, 25% malgré la crise financière.

Les astres seraient donc de votre côté... pour un taux de change favorable.

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Tatra · 2008-10-02

Bonjour,

Amis de l'economie bonjour... 🙂

J'admire toujours ceux qui se sentent capable de definir mes idees en matiere de politique et d'economier, ce que je peine a faire moi-meme....

A lors....

'La FDIC américaine comme notre SADAC ont et auront toujours tous les fonds à leur disposition car elles peuvent compter sur la planche à billets de leur banque centrale. '

Voila la solution : la planche a billets ! Bien sur, la, sauf a manquer de papier, ca fonctionne ; avec l'inflation qui va avec.... Et que l'UE veut a tous prix eviter.

Michel

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