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Projet sur les superstitions et croyances malaises
Discussion started by Clemp on 2008-10-04
40 replies
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Projet sur les superstitions et croyances malaises
Clemp · 2008-10-04
Bonjour à tous,
J'aimerais partir cet été en Malaisie grâce aux bourses Zellidja. Je voudrais réaliser un projet sur les superstitions et croyances des malais (histoires de fantômes, shaman et rituels s'il y en a etc) en dépit de leur religion islamique. Le problème c'est que je ne trouve sur intenet que des infos relatives au tourisme, ce qui ne m'interesse pas du tout, donc j'aimerais savoir si certains sont sortis des sentiers battus et pourraient me conseiller queslques coins qui pourraient m'interesser pour mon projet, car je n'ai aucun itinéraire prévu pour le moment. Sinon savez-vous s'il est facile d'aller dans des villages malais (des endroits qui ne seraient pas fréquentés parles touristes)
Si quelqu'un a des infos qui pourraient m'être utiles, évidemment je suis preneuse ! merci
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Mohamma2 · 2008-10-04
Je n'en sais rien pour la Malaisie, mais en Indonésie, tu devrais trouver ton bonheur, la magie y est omniprésente, jusqu'aux plus hautes sphères de l'état...
Pour les Malais, attention à ne pas confondre Malaisien (orang Malaysia): citoyen de la Malaisie (c a d, Malais, chinois, indiens), et Malais (Orang Melayu): membre de l'ethnie malaise. Tu trouveras les Melayu d'Indonésie au Kalimantan Ouest (tu peux aller à Sambas au nord de Pontianak, pas de touristes, mystique et magie tout du long de la côte, attention cpdt, voyage difficile, peu d'anglophones (je suppose que tu ne parles pas indo?)) et au sud-est de Sumatra (province de Riau)... Et bien entendu, à Java, tu trouveras les Javanais, musulmans très pieux, mais férus de magie noire (guna - guna, ilmu hitam), de mystique (mystik), et bien entendu de chamanisme (dukun = à la fois sorciers et chamanes)... Tu peux te renseigner sur Banyuwangi à l'est de Java (cherche un peu ce qui s'est passé en 98), ou faire un tour du côté de Surakarta / Solo...
Par contre, si tu veux mon humble avis, mets-toi bien au clair sur les notions dont tu parles: superstitions, chamanisme, sorcellerie, tout ça n'est pas du pareil au même...
A lire:
http://books.google.fr/books?hl=fr&id=C_7lHwNK6KMC&dq=Magie+Java&printsec=frontcover&source=web&ots=fCwU-9X47i&sig=wthIkHJdef3EKc4OUh8l1YCIL-0&sa=X&oi=book_result&resnum=2&ct=result
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Mohamma2 · 2008-10-04
Tiens, quelques textes pour te mettre dans l'ambiance:
http://www.insideindonesia.org/edit62/jason.htm (sur Banyuwangi et la magie noire)
http://en.wikipedia.org/wiki/Dukun (définition d'un dukun)
http://www.youtube.com/watch?v=P_ybpcu9FRQ (extrait d'un film indonésien bien connu sur un fantôme populaire là-bas...)
http://en.wikipedia.org/wiki/Toyol (blabla sur un autre esprit, le Tuyul).
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Clemp · 2008-10-05
Merci pour les infos, je vais penser à l'Indonésie, mais j'avoue que c'est plutôt sur la Malaisie que j'aimerais avoir des infos. Tu as raison je devrais préciser un peu mon projet, faut dire que je commence juste à y penser. Ce qui m'interesse cest le syncrétisme religieux, le fait de mélanger croyances ancestrales et islam. Je pense que les superstitions découlent de cela, mais je me trompe peut-être.
J'ai cru comprendre que la côte est de la Malaisie est plus traditionnelle et peut être plus interessante pour mon projet, et peut-être moins touristique... Quelqu'un pourrait-il confirmer ?
Sinon c'est vrai que si personne ne parle anglais je vais avoir beaucoup de mal à réaliser mon projet : j'ai besoin d'explications, pour pouvoir rendre un rapport crit à l'association. Donc si quelqu'un pouvait me dire si je risque d'avoir des problèmes ou non dans des coins peu touristique, ça me serait utile.
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Ameperdu · 2008-10-05
Etant Malaisienne en France, je suis contente de voir quelqu'un s'intéresse en mon pays.
Le cote est de malaisie est en effet plus traditionnel que le cote ouest. Cependant, le fait que cet endroit a été développé pour l'interet touristique, tu risques d'etre décu car tu verras pas mal de touristes étrangers.
Si tu veux tirer maximum les infos sur les croyances malaises ou le fait que les malais melangent Islam et leurs croyances ancestrales, le mieux c'est de contacter les universités tels que Université Sains Malaysia à Kelantan, ou Université Islam Internationale, Kuala Lumpur. Il y a un nombre signifiant des étudiants d'origines malaise et à la fois musulmans, qui parlent anglais plupart entre eux. Ils sont en generale très sympatique, et pourront t'expliquer en détaille sur leur culture. Si t'as un peu chance, tu pourras meme etre un invité chez eux!
Personnellement je ne peux pas t'expliquer plus car j'suis pas d'origine malaise, et j'ai vécu dans la capitale du pays. Loins d'etre traditionnelle.
Bonne chance sur ton projet et bon voyage en Malaisie!
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Clemp · 2008-10-05
merci pour ta réponse, je vais essayer de contacter les universités si tu pense que les étudiants pourront m'aider. Je savais pas que la côte est était très touristique, ce qui me dérange c'est d'être vue comme une touriste, parce que je veux découvrir la culture malaisienne et malaise en particulier, et pas bronzer sur une plage... Est-ce que tu connais des endroits peu touristiques en Malaisie, où vivent beaucoup de malais ? ça pourrait être sur la côte est ou pas, peu importe.
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Mohamma2 · 2008-10-06
Salut
Pour la côte est de la Malaisie, tu peux t'y rendre sans être considérée comme un portefeuille sur pattes, les gens y sont discrets et courtois, enfin c'est ce que je peux en dire après une ou deux semaines dans le coin et quelque temps en Malaisie... De plus, beaucoup de gens semblent avoir un très bon anglais (bien meilleur que le mien!)... par contre, je ne suis pas certain que tu trouveras ce qui t'intéresse. Certes, il existe des dizaines de villages rarement visités par des touristes (Munis-toi d'une bonne carte, d'un guide papier, et va-là où il n'y a pas d'infos), mais la magie n'est peut-être pas aussi énorme qu'en Indonésie... il y a bien un imaginaire magique (comme en témoignent les nombreux films d'horreur malais sur les Ponti anak, hantu... etc), mais qu'est-ce qu'il en reste dans la vie de tous les jours??? ... il faudrait qu'un connaisseur de la Malaisie nous le dise. AVIS!
Autre chose, je ne sais pas si tu peux parler de syncrétisme. La magie est en dehors de l'Islam. Par exemple, un Bugis de Sulawesi veut "bénir" son bateau. Il va procéder à deux rituels séparemment: le rite religieux, puis le rite magique avec des personnes différentes. Chez les ex-animistes fraîchement christianisés tu as du syncrétisme, chez les musulmans tu n'as guère de mélanges... sauf dans certains coins bien précis comme à Sambas par exemple... en Indonésie...
Enfin, qu'entends-tu par "superstitions"? Les superstitions, c'est justement ce qui ne peut pas se rattacher à un système. Les croyances autour du 13, des échelles, des trèfles à 4 feuilles sont indépendantes de la tradition chrétienne il me semble (ou alors elles y trouvent leurs origines, mais n'ont plus aucun lien avec)...
Bon courage.
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Clemp · 2008-10-08
C'est vrai que je dois mieux définir les termes, pour l'instant je n'ai qu'une idée vague de ce queje veux étudier. en fait c'est en regardant dans le site du routard et dansquelques livres que j'ai vu ça (ce sont des infos très vagues mais j'ai bien vu le mot syncrétisme dans l'un d'eux, à vérifier).
http://www.routard.com/guide/malaisie/286/traditions.htm sur cette page ils en parlent un peu. Ce sont les légendes et croyances d'origines autres que l'Islam, genre croyances surnaturelles mais en ayant aussi une relgion qui m'interesse. la magie en fait partie. j'ai bien conscince que je ne dois pas m'exprimer très bien, il faudra que je definisse mieux les termes.
Si tu pense que les gens parlent bien anglais je pense que je peux tenter la côte est, mais il faudrait que je rencontre des personnes malaises (j'aimerais dans l'idéal ne pas aller à l'hotel et vivrent parmis eux), si tu connais (ou si d'autres personnes connaissent) d'autres région ou vivent les mailais, ça m'aiderait. Sinon tu pense que c'est facile et sûr de se rendre dans des villages seule ? les gens parlent-ils anglais dans les villages ?
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Eliade · 2008-10-08
bonjour ! je vois que tu es nantais ! les Bourses Zellidja je les connais fort bien ! ton projet est très intéressant mais il va falloir que tu le réduises ... si tu as besoin d'aide, de conseil, je suis à ta disposition, d'autant que la Malaisie est l'un de mes pays préférés.
suite en MP 😉😉 autre chose ! attention à l'emploi du mot croyance ... je t'expliquerai ...
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Mohamma2 · 2008-10-08
re-Bonjour,
Pour la côte Est, pose tes questions sur un autre post genre "loger chez l'habitant en Malaisie", celui-ci est très peu lu, tu auras plus de chances en créant un nouveau fil de discussion pour toutes les infos pratiques.. Enfin c'est juste un conseil...
Par contre, oui, il est très facile d'aller dans les villages seul(e), et pas dangereux en plus. Habille-toi décemment, n'entre pas chez les gens comme une sauvage, ne cavale pas après les hommes mariés, et tout ira bien, les Malais sont plutôt très accueillants! Pour le niveau d'anglais je n'en sais rien. Ce dont je suis certain, par contre, c'est que pour tout ce qui est "croyances" (kepercayaan: le mot malais pour désigner toutes les croyances en le surnaturel autre que ce qui va avec l'imaginaire religieux), c'est en VO que ça se passe! Bon, tu ne vas pas écrire un mémoire de socio après un voyage de 3 semaines, mais tu gagneras à être accompagnée de qqn qui a bien compris ce que tu cherches... Si tu peux te trouver un accompagnateur-trice avant ton départ, et correspondre, c'est tout bon!
Sinon, pour simplifier ton travail, pourquoi n'étudierais-tu pas un personnage: le dukun (le bomoh en Malais de Malaisie)? Tu as de la doc sur le net, tu pourrais facilement en rencontrer, et tu peux être sûre que tous ses clients sont de bons muslims! Tu aurais donc, avant ton départ, une bonne base théorique (autre que le guide du CROUTARD🏴☠️), et la possibilité, en 2 - 3 interviews, de te faire une idée plus précise... De plus, si tu t'inventes un mal imaginaire ou prétend vouloir guérir un mal dont tu souffres réellement (anxiété, migraines...), tu pourras assister à un vrai rituel😎!! Et puis, généralement, les bomoh et autres dukun sont de sacrés cocos, hauts en couleur!
Voilà, bon courage!
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Eliade · 2008-10-08
tu peux rencontrer des étudiants malais et indonésiens à l'université de La Rochelle : LE MONDE MALAIS
petits conseils amicaux 😉😉
1. quand tu auras mieux cerné ton projet, tu peux t'adresser à
Contact :
Philippe Grangé
Responsable de la Maison du Monde Malais - Université de La Rochelle
Tél 33 5 46 45 68 23 pgrange at univ-lr.fr
moi-même j'ai eu besoin de conseils, et il m'a répondu très rapidement, il te conseillera aussi de venir le voir. je pense qu'il te sera de très bons conseils.
2. t'es-tu informée sur la date à laquelle ton projet devra être remis, attention, ils tiennent compte non seulement de l'intérêt du sujet proposé, de ses implications pour toi et pour Zellidja, mais aussi de sa forme écrite, d'où nécessité d'un plan bien construit
3. nombreux sont les aspirants à une bourse Zellidja qui, il faut le savoir, est un PLUS, dans un CV ! je dirai même un +++++ 😉😉
à ++ ... si tu penses que je peux t'être utile, n'hésite pas ... ce sera pour moi un vrai plaisir ! je précise ... c'est gratuit !!!
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Clemp · 2008-10-10
merci à tous les deux pour votre aide, le bomoh pourrait en effet correspondre à une des parties du plan de mon rapport. Et merci Eliade pour les contacts, je téléphonerai quand j'aurais un peu centrer mon projet. et toi qui connais la Malaisie, tu crois que j'aurai des difficultés pour communiquer (puis-je trouver quelqu'un qui parle anglais même dans un village par exemple?)
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Baliflores · 2008-10-10
france culture au mois de mars 2007, dans le cadre de l'emission "equinoxe "a fait une serie de 2 emissions sur les syncretisme religieux dans certains arts traditonnels malais de la cote est sur la tradition du manora, traditions en voie de disparition du aux politiques des gouvernements locaux qui font la chasse à tout e qui n'est pas islamiquement correct
extrait de la presentation de l'emission
Le Manora est tiré d’un recueil de contes bouddhiques narrant les amours d’une princesse-oiseau Manora avec un prince.
Cette forme artistique est originaire du sud de la Thaïlande et s’est répandue dans les Etats du nord de la Malaisie. Elle fut élaborée à l’origine dans l’enceinte des temples.
Le Manora se distingue par une grâce profonde où se mêlent danses stylisées, chants, comédie accompagnés d’un orchestre où intervient le serunai, instrument mélodique dont on dit qu’il provoque la transe. Rituel de guérison, le Manora est interdit depuis 1991 par le parti islamiste au motif qu’il est d’une nature culturellement hybride.
Rencontre avec Eh Chom de l’ensemble Rombongan Manora Cahya Bulan, également réputé pour ses savoirs de « bomoh », de guérisseur.
Le Mak Yong se trouve dans le Nord Est de la péninsule et propose une forme artistique très complète puisque se déclinent : récit généalogique, jeu d’acteurs, danse musique et chant. Rituel de guérison, le s’enracine dans des croyances animistes et des pratiques chamanistes. Inscrit au patrimoine immatériel de l’Unesco, ce rituel est proscrit par le gouvernement islamiste de l’état du Kelantan.
Avec Eddin Khoo, fondateur de « Pusaka » (héritage), le professeur Ghulam Yussuf, spécialiste des formes musicales traditionnelles de Malaisie et Mek Jah binti (voix et maître de cérémonie), Eh Chom, danseur et « bomonh »
si tu es interessé, jejeterai un coup d'oeil dans mes archives sonores, et je t'enverrai un lien pour telecharger sur le site de stockage en ligne de mediafire
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Eliade · 2008-10-10
je viens de supprimer ce post car j'ai découvert, maintenant, ton MP ... et je constate que les réponses affluent 😉😉 je suis contente pour toi😉😉
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Rogerbarthas · 2008-10-10
Bonjour!
Ce qui m'interesse cest le syncrétisme religieux, le fait de mélanger croyances ancestrales et islam. Je pense que les superstitions découlent de cela, mais je me trompe peut-être.
Les religions dominantes, bouddhisme, en Asie... Islam... ou Christiannisme en Afrique ne sont que la partie immergée de l'iceberg...Le fond de la croyance qui dicte la relation au monde est ailleurs... Les "superstitions" ne sont pas le produit des "grandes" religions, puisque on les retrouve sous de formes certes "différentes" (mais des fonds identiques) sur tous les continents...mais certainement les premiers liens nécessaires permettant de constituer les individus en groupe Social, et le groupe en terme d'appartenance, c'est le moment de l'élaboration du lien ...La croyance relève du mythe (les religions) ...dans sa forme moderne, la domination de la science sur la nature...Cette croyance, nous montre depuis quelques temps ses limites...la superstition est antérieure, moins culturelle, en schéma on pourrait dire qu'elle relève d'une autre facette de l'homme: son instinct...plus ou moins vivace en fonction de sa relation à la modernité...
Sur un autre plan et pour t'aider dans ta problématique, sur un meme territoire ou bouddhisme et islam se trouvent cote à cote, je pense aux Chams musulmans du Cambodge, je n'ai pas constaté un différentiel de superstition alors qu'il existe en première couche apparente un differentiel de croyances...
Sacré sujet !...et sujet sacré ...Au boulot ! ...😉
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Eliade · 2008-10-10
merci pour ton post 😉😉 je prends note de ces précieuses et intéressantes informations, voyons ce qu'en dit Clem...
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Eliade · 2008-10-10
en réponse à ton post pour Clam, je réponds ... SACREBLEU 😉😉 cordialement vôtre 😇😇
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Clemp · 2008-10-13
oui je suis très interessée, si je pouvais le télécharger ce serait bien ^_^ merci beaucoup
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Baliflores · 2008-10-13
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Lubec · 2008-10-13
pas un spécialiste mais l'amok et les pantouns sont déjà une 1ere approche pour comprendre le rapport des malais (mélange de religion musulmane et animisme)au monde qui les entoure
dans les villes les malais (à l'exception de ceux d'origine chinoise ou indienne soit la moitié de la population) vivent comme nous avec le même modernisme et les mêmes infrasstructures😉
le texte en dessous c'est un pantoun malais qui veut dire :7 montagnes, 9 mers si je ne meurs j'explorerai (un malais voudra tout simplement dire qu'il veut ou aime voyager😎)
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Piyerre · 2008-10-16
Hi,
Je suis aussi intéressé pour l'aide financière de la fondation Zellidja.
A vrai dire, j’ai un projet un peu près identique au tien (cf post), mise à part le lieu de mon projet. Je souhaite (re)tourner en Indonésie., et pourquoi pas avec l’aide d’une bourse Zellidja.
Tu auras peut être l’occasion de remarquer les nombreuses rivalités entre indonésiens-malaisiens, chacun prêche pour sa paroisse, c’est de bonne guerre. Néanmoins, et je le pense sincèrement, malaisiens et indonésiens sont fort ressemblants ;)😕
J’ai une amie, Marion, Zellidja 07/08, qui est partit en Malaisie pdt 45 jours, et je crois qu’elle pourrait t'etre utile, en te fournissant des contacts nécessaires à la préparation de ton projet ; et notamment le contact de son ami, à l’UII, à Kuala Lumpur.
A très bientôt ! 🙂
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Eliade · 2008-10-17
bonjour ! je suis entrain de découvrir votre blog en relation av, ec votre belle et enrichissante expérience en Indonésie je conseille aux autres VF "amoureux" de cette Région du monde de vous lire !!!
à ++😉😉
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Piyerre · 2008-10-17
Selamat sore bu,
Je vous remercie.
Etes-vous déja partis en Indonésie. (cf vos précédents messages), vous semblez avoir quelques points communs avec ce pays, peut etre pourriez vous m'aider 😇.
De quelle façon puis je prétendre à un job étudiant, en rapport avec negera Cintai ku, c'est à dire l'Indonesie
Salutations,
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Mohamma2 · 2008-10-18
Bonjour,
Connais-tu les bourses d'études DARMASISWA? Plus d'infos sur le site de l'ambassade d'Indo à Paris, service culturel et éducation... Tu peux partir un an là-bas pour faire des études dans une grande ville de ton choix...
Sinon, pour le boulot de pigiste (cf ton autre post), d'après ce que j'ai compris, les grands quotidiens ne prennent plus trop de pigistes. J'ai essayé en 99/2000 avec LE MONDE, depuis Aceh, mais même si certains reporters étaient intéressés par mes infos, ça n'a débouché sur rien de concret.
Parles-tu et écris-tu couramment l'Inglishe? Tu pourrais prospecter du côté des newspapers australiens ou est-asiatiques (Corée, Japon...)...
Sinon, tu peux tenter 3 - 4 photo reportages (mais il faut VRAIMENT savoir prendre des photos) et essayer de les monnayer à ton retour. J'avais eu cette idée, mais ne sachant pas prendre de photos🏴☠️...
Bon courage à toi.
PS/ ou pour des reportages "écrits", mais en anglais:
http://www.insideindonesia.org/ Est-ce qu'ils payent, je n'en sais rien!
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Eliade · 2008-10-18
toutes tes infos sont intéressantes ... et font avancer ... pour un éventuel complément d'info, peut-être peux-tu poser la question à Thuan, toujours en "asie du sud-est" 😉😉 bonne journée!
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Clemp · 2008-10-18
merci pour vos réponses, pour les liens c'est sympa, je peux en apprendre pus sur la culture malaise que je ne connais pas (encore).
Sinon bonne chance Pierre pour ton projet
Je réfléchis en parallèle à d'autres idées de projets, toujours en Malaisie, j'hésite un peu. Peut être un projet sur la famille, ou sur un point de la vie de tous les jours en Malaisie. Je pense que ça pourrait aussi être interessant (et peut-être moins compliqué).
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Piyerre · 2008-10-18
Salut Muhammad,
Merci pour ta réponse.
Quand es tu partis en Indonesie? Et pour quelle raison?
A Jogja, j'ai eu l'occasion de rencontrer 2 étudiants français, et 1 étudiant de Suriname, qui 'étudiaient' à UNY (Universitas Negeri Yogyakarta) avec l'aide d'une bourse DARMASISWA. Il s'agit en fait d'un échange d'un an, ou 6mois, et malheureusement incompatible avec mon séjour de 55 jours....beaucoup trop court, je te l'accorde :)
Pour le job de pigiste (cf post dans la catégorie Travailler, etc...en Indonesie), j'écris sans probleme l'anglais, mais pas tout à fait comme un anglophone d'origine..et donc travailler pour un quotidien asiatique pourrait etre réalisable!
Mais comment?
Et enfin concernant le lien d'Inside Indonesia, je l'ai consulté, et ne prévoit pas de rémunerer....D'ailleurs rares sont les nouveaux articles
Smp Ktm!
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Mohamma2 · 2008-10-18
Hummm, pour le boulot de pigiste, à moins de tomber en plein évènement, je vois mal comment... je ne saurais trop te dire, mais d'après ce que je vois sur le net les articles sont souvent politiques, économiques, ou "de fond"... pas facile de se placer là-dessus! Pour ma part, j'ai eu une opportunité parce que j'étais dans une région en guerre qui faisait parler d'elle. Mais dès les frappes US en Irak, le sujet est tombé aux oubliettes de la presse française.
A part ça je suis parti en Indonésie très souvent de 1999 à 2003, puis, moins souvent de 2003 à 2008... En touriste, puis pour des raisons personnelles...
Bon courage à toi!
PS/ As-tu pensé aux reportages?
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Piyerre · 2008-10-18
Tu pense à quoi à propos des reportages?
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Mohamma2 · 2008-10-18
Heeee Pierre, tu rigoles ou quoi, je ne vais pas tout te faire non plus!!!😉
Je ne sais pas moi... si je devais en faire, je pense que je causerais de certains villages dayak du fin fonds du Kalimantan, du charmeur de crocodiles de Pontianak, de magie noire, de gangs et de milices, ... etc, en choisissant une thématique... A l'époque, j'avais voulu bosser sur des travestis d'une petite ville du Kalimantan: pères de famille, dockers et marins le jour, travestis la nuit... mais bon, j'ai eu peur pour ma vertu... Tu connais Yogja? Tu n'as pas moyen de faire un truc sur le Merapi, sur la déesse des mers, sur la grotte mystique (gua langse)...???
Au pire, si tu ne vends pas tes sujets, tu te seras fait plaisir, autrement plus qu'en allant là où le guide du Lonely croutard t'ordonne de te rendre!
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Piyerre · 2008-10-18
Après tout, c'est le role du forum! 😇
Ola! Gang, milices, corruption, sujets tabouX! 🏴☠️
Avec une bourse Zellidja, j'ai pensé à deux thématiques, Islam & ses contemporains, ou Business sur Java. Apriori, je resterai sur Pulau Java, inutile de s'éparpiller pour 55 jours!
Quand tu parles de vendre des reportages, qui est susceptible d'etre interessé, la presse française?
Ayo makasih dua kali!
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Mohamma2 · 2008-10-18
oui, la presse française, mais des magazines un peu moins connus que GEO et consorts... cherche dans la presse voyages / découvertes, contacte-les pour voir si tu as des chances.
Pour les sujets que tu cites, on dirait plutôt des sujets de mémoire de fac que des reportages, enfin c'est toi qui voit! Je dis ça, je ne connais pas Zelidja...
Par contre, Buiseness ou religion, hum, je ne pourrais pas t'aider beaucoup.
Concernant les sujets tabous, le travail passe d'abord par une solide recherche de doc sur le net... Evidemment, tu ne peux pas aller voir un groupe islamiste armé ou une milice nationaliste de but en blanc! C'est ce qui m'a manqué en 2000. ça n'est pas forcément en assistant en direct à des fusillades et des violences de l'armée que tu fais un bon travail de journaleux!...
En tout cas, ça fait plaisir de lire "pas la peine de s'éparpiller pour 55 jours"... quand on lit certains posts: "pensez-vous qu'il est possible de faire Java - Bali - Lombok - Kalimantan en 15 jours? Non? Ah, alors j'en enlève une!"🏴☠️
Sampai jumpa bos!
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Piyerre · 2008-10-18
Adu, km sering pernah main2 sama orng indonesia, yup! Karena 'smp jampa bos' jgn bilang itu di Prancis, kan? 😎
Punya msn?
Il est vrai que le sujet précédemment cité soit ' plus bateaux' au premier plan, que d'autres, mais je dois prendre en comte le fait que je suis encore etudiant, autant suivre une thématique dans l'optique de mes études. La question: Economique, ou Cohésion Sociale me semble pertinente, bien que d'autres sujets sur la supertition, les fantomes, et rites soient aussi intéréssants, je n'en doute point ;)
Aussi j'ai un budget (kecil), donc au niveau transport, je n'ai pas la possibilité d'utiliser Garuda illimited 😏, et devrai suivre le (bis padas/eko) uniquement.....et donc transport escargot ^^
met' sore bro!
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Eliade · 2008-10-18
lis bien les conditions requises pour Zellidja ... es-tu allé sur leur site ? aucun copinage, ni coup de pouce lors du voyage ... de la rigueur 😉😉 Islam et ses contemporains, en 55 jours 😕😕 cela me semble un sujet "bateau" tout comme les fantômes !!!
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Mohamma2 · 2008-10-18
Non chef, Muhammad y en a pas avoir MSN, Muhammad ngga gaul sama sekali!!!
Sinon, effectivement, comme dit Eliade, songe bien à ce que tu pourras vraiment réaliser en 55 jours!
Allez, si tu as besoin d'autres renseignements, et que je peux t'aider dans mes modestes moyens...
PS: que fais-tu comme études? J'ai regardé je ne comprends pas ce que c'est études préparatoires... Qu'entends-tu par cohésion sociale?
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Eliade · 2008-10-18
"cohésion sociale" = le lien social ... attendons la réponse.
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Piyerre · 2008-10-19
met' pagi,
Cohesion Sociale: nature des relations sociales qui existent entre les membres d'une societé
Source Universalis
Dans ma précédente phrase, je pensais en fait aux liens éco/sociaux.
Quant à mes études, je suis en classe préparatoire pour integrer HEC, d'ou mon idée de partir sur une thématique économique ou sociale.
55 jours -j'ai du mal à suivre- c'est plutot long, ou inversement?
**
En réponse à Eliante, mise à part le fait que Zellidja soit une bourse selective, et accréditation publique, son unique objectif est de promouvoir au voyage, et à l'émancipation de ses sjujet 😉😉. Quant à la problematique des projets, qu'elle soit bateau ou pas, seul le contenu compte! 😉😉Par exemple, c'est comme lorsque tu rends un devoir, on te note bien sur l'in-vitro et non pas sur ton intro!
'Un voyage commence toujours par un premier pas' :P
(cf. devise)Zellidja
A bon entendeur, il ne faut qu'une parole!
adu dasar ceweknya ^^
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Eliade · 2008-10-19
j'avoue que le signigié que tu vien de donner pour "cohésion sociale" n'explique rien !!! c'est totalement incompréhensible ... en ... pour moi 😉😉😉
donne un exemple précis, en t'appuyant sur notre société d'aujourd'hui ... les exemples ne manquent pas ... toujours donner un exemple, sans cela ça ne sert à rien, sauf à croire que l'on accroît sa propre personne 😉😉
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Mohamma2 · 2008-10-19
D'accord, donc, en clair, tu es plutôt parti sur un sujet de sociologie ou d'économie. C'est ça?
rapport à ta question, 55 jours, c'est court.
Généralement, et je parle pour avoir signé un mémoire de maîtrise d'anthropo sur les violences au Kalimantan, tu élabores ta problématique, émets des hypothèses, puis sur le terrain, tu valides ou invalides celles-ci en fonction du résultat de tes entretiens. C'est le schéma hyper-bateau, sans génie et qui ne laisse aucune place à l'imagination sociologique (cf charles wright je crois) qu'essayeront de t'imposer certains profs croyant avoir à faire à un misérable tâcheron infantile, mais il a le mérite de remettre les pendules à l'heure: la socio sur des sujets exotiques, c'est 90% de travail de bureau, 10% de voyages!! Les anthropos et les ethnologues rajoutent généralement un deuxième séjour sur place afin d'afiner leur boulot... mais cela, après des années de recherche doc dans leur pays natal...
En résumé, 55 jours c'est très court si tu comptes tout faire sur place, sinon, c'est raisonnable si tu es bien organisé et que tu as bossé longtemps avant sur ton sujet.
Je ne sais pas si c'est ce qu'on te demande de fournir dans le cadre d'un séjour Zelija. Et c'est pour cela que je te conseillais plutôt un travail semi-journalistique, nécessitant tout de même moins de recherches préalables (même s'il en faut aussi, enfin pour les bons journaleux hein).
Conseil: évite les sujets trop vastes, genre:" l'Islam en Indonésie", "L'économie aujourd'hui"... etc... tu vas sombrer!!
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Eliade · 2008-10-19
un sujet de sociologie, j'en doute 🤪 d'ethonologie 🤪 quant à anthropologie ... trop jeune 😉😉 pour le "sujet trop vaste" je suis tout à fait d'accord avec toi, le fait qu'il nous donne cve titre montre effectivement son inexpérience ... ce qui ne signifie pas son bon vouloir, son désir d'apprendre et de comprendre ... pour Zellidja, ce n'est pas tout à fait cela (va voir le site "zellidja", je lui conseille de préparer un diplôme universitaire (minimum 4/5 ans)
quant aux 55 jours, c'est juste, il faudrait plusieurs mois, de longs mois, et revenir, et y retourner ... je trouve queles 10% que tu mentionnes, sont un peu juste, pour ce qui me concerne je dis 50/5O et une parfaite connaissance de la langue anglais car toutes les Communications, les colloques etc ... sont en langue anglaise.
il pourrait se lancer à traiter de petits sujets (ce qui ne veut pas dire étriqués) qu'il publie dans des revues de voyages par exemple ...
Projet sur les superstitions et croyances malaises
Piyerre · 2008-10-20
Eliante, Le silence est d'or : trop parler nuit....
JADI CAPEDEK!
Si dans le cas ou je resserre mon sujet, comme tu le soulignes, j'ai un peur d'avoir beaucoup moins de possibilité la-bas. Je pense aux personnes utiles à mes recherches que j'aurai l'occasion de rencontrer sur Java. C'est pourquoi, je préfère commencer mon travail, et puis au fur et à mesure, limiter ma problématique.
Pour synthetiser, mon unique souhait est d'avoir une aide financiere, qu'elle soit par Zellidja, ou par un job eventuel, l'essentiel est l'apport de monnaie, et aussi l'interet intellectuellement de mon voyage en Indonesie. D'ailleurs, je vais consulter la mission économique, on ne sait jamais!
;)
Maturnuwun & sempai ketamu!