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Air France: comment perdre son statut, ses Miles et se faire virer en vingt mois
Discussion started by Lascarb on 2008-10-18
155 replies
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Air France: comment perdre son statut, ses Miles et se faire virer en vingt mois
Lascarb · 2008-10-18
Voici les nouvelles règles applicables à compter du 1er avril 2009
(extrait des conditions d'adhésion à Flying Blue)
1.2.8 Si un Membre n'a accumulé aucun Miles-Statut au cours de l'année de référence, il sera rétrogradé au statut de base, Ivory. Si un Membre a accumulé des Miles-Statut au cours de l'année mais pas suffisamment pour conserver son statut, il sera rétrogradé d'un statut.
1.2.9 Si un Membre n'a pas accumulé de Miles-Statut pendant une période de 20 mois, la Société se réserve le droit d'annuler les Miles-Prime. Il appartient au Membre de vérifier la date de péremption de ses Miles-Prime.
Si un Membre n'a pas accumulé de Miles-Prime pendant une période de 20 mois, la Société se réserve le droit de résilier l'adhésion unilatéralement.
Donc si on est Platinum et qu'on ne gagne aucun mile-statut dans l'année civile, on redescend au statut de base Ivory.(et non pas Gold comme je le croyais)
Huit mois après, si on n'a toujours pas gagné de miles, on est viré!
Merci Air France, tu aimes tes clients.
Air France: comment perdre son statut, ses Miles et se faire virer en vingt mois
Fraançois · 2008-10-18
bonjour
le sujet à l'air de faire débat;
déjà 1 : je ne travaille ni pour AF ni pour FB
ensuite 2 : ce que je trouve contestable c'est que FB change le contrat sans même en aviser ses membres (autrement qu'en l'intégrant dans ses conditions générales que bien sûr, nous passons tous notre temps à lire et relire....)
néanmoins :
il ne faut peut être pas perdre de vue qu'il s'agit d'un programme de fidélité...qui est donc là pour récompenser les membres fidèles semble t il....un membre fidèle qui n'a pas du tout d'activité pendant 20 mois ?......
je me doute que je vais susciter des réactions...mais FB ne serait pas le premier programme de fidélité à effacer ses membres pas actifs....même votre banque (avec laquelle vous avez pourtant d'autres relations qu'avec un programme de fidélité me semble t il..) vous efface si le compte est inactif trop longtemps (éventuellement en piquant les sous en prime...)
Air France: comment perdre son statut, ses Miles et se faire virer en vingt mois
Spassenger83 · 2008-10-18
Totalement illégal. Si aucune activité bancaire au bout de 10 ans, la banque peut clôturer le compte, mais ne peut conserver l'argent!
même votre banque (avec laquelle vous avez pourtant d'autres relations qu'avec un programme de fidélité me semble t il..) vous efface si le compte est inactif trop longtemps (éventuellement en piquant les sous en prime...)
Air France: comment perdre son statut, ses Miles et se faire virer en vingt mois
Jancha · 2008-10-18
Bonjour,
Désolée de vous contredire, mais le Crédit Lyonnais a ponctionné 2 fois mon compte inactif et a fini par "archiver" les derniers 3 ou 4 €uros qui restaient sur ce compte, le total de ces 3 opérations s'élève approximativement à une vingtaine d'€uros, et ce, sur une période de 10 ans environ.
Evidemment, je n'ai pas fait de recours, inutile de me ruiner en frais d'avocat.
Bonne journée.
Air France: comment perdre son statut, ses Miles et se faire virer en vingt mois
Michelzen · 2008-10-18
Totalement illégal. Si aucune activité bancaire au bout de 10 ans, la banque peut clôturer le compte, mais ne peut conserver l'argent!
Non si le compte inactif arrive sous le cout de la fermeture d'un compte !!! la banque cloture et garde le reliquat !
Air France: comment perdre son statut, ses Miles et se faire virer en vingt mois
Yop · 2008-10-18
Je ne crois pas qu'il y ait eu beaucoup de changement.
Concernant la première règle tu ne descends que d'un statut par an, mais il faut au moins enregistrer quelques miles statuts au compteur. Il me semble uqe c'était exactement comme ça il y a 2-3 ans.
& puis 20 mois sans voyager...C'est quand même pas choquant, même si c'était 3 ans auparavant.
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Fraançois · 2008-10-18
je suis OK avec toi....pas tellement choquant de considérer que 20 mois sans miles on est plus trés fidèle....il semble que dans mon post l'histoire de la banque ait suscité plus de réactions..dont la première à l'emporte pièce....
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Lascarb · 2008-10-18
Pour revenir au sujet du début, vous pouvez très bien voyager beaucoup pendant quelques temps et accumuler statut et miles puis vous arrêter pour raison professionnelle, sans avoir eu ni le temps ni peut-être le goût d'utiliser vos miles accumulés.
Personnellement j'estime que c'est du racket que de tout reprendre en 20 mois:
C'est de l'intimidation et cela comporte même une certaine dose de violence exercée à l'encontre de clients.
Les contraindre à dépenser toujours plus: en ces temps difficiles qui s'annoncent, c'est particulièrement dég.......asse. (C'est quoi dég.....?)
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Yop · 2008-10-18
De l'intimidation ? de la violence ?
Faut revoir un peu ton vocabulaire. tu aurais pu également utiliser les termes d'otages & de terrorisme, ça me parait également approprié.
Bon honnêtement si tu n'arrives pas à dépenser tes miles ou prendre ne serais-ce qu'un vol à 100 euros l'A/R en plus d'un an & demi...
Plus globalement, il va falloir s'habituer à la réduction continue des programmes de fidélité. La concurrence & l'offre diminue...L'intérêt de fidéliser le client est moindre qu'il y a 3-5 ans.
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Michelzen · 2008-10-18
Plus globalement, il va falloir s'habituer à la réduction continue des programmes de fidélité. La concurrence & l'offre diminue...L'intérêt de fidéliser le client est moindre qu'il y a 3-5 ans.
Je pense même que cela risque de devenir de moins en moins interessant pour le passager sa "pseudo fidelité" lui faisant parfois perdre de "bonnes affaires" chez d'autres Cies... a moins d'etre un fana d'AF ...
PS moi ça ma ma Ivory fait joli ....😏
Air France: comment perdre son statut, ses Miles et se faire virer en vingt mois
Platypus14 · 2008-10-18
Bonjour
Ca va faire vendre des cartes AirFrance Amex Gold, non?
Il suffit d'un achat par an, c'est ça ? 🙂
Air France: comment perdre son statut, ses Miles et se faire virer en vingt mois
Lascarb · 2008-10-18
De l'intimidation ? de la violence ? Faut revoir un peu ton vocabulaire.
Merci du conseil.
C'est la définition du mot racket: on m'enlève 66% de temps pour dépenser mes miles (de 24 à 8 mois)
Tu peux toujours trouver ça normal, moi pas:
l'intimidation: si tu voles pas on te vole ce que tu as gagné (payé)
la violence, c'est le côté brutal de l'annonce, 6 mois avant...
Mais bien sûr, "Tout va très bien, Madame la Marquise"
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Envallis · 2008-10-18
Huit mois après, si on n'a toujours pas gagné de miles, on est viré!
Ca veut dire quoi "être viré" ?
Sauf erreur de ma part, n'importe qui peut être Ivory...
Moi ca me choque pas d'ête déchu de miles sous peine d'inactivité...
Il ne faut pas oublier non plus que dans 90% des cas ces miles sont des avantages en nature indirects car la plupart des FB silver/gold/platinum le sont grâce aux vols gracieusement payés par leur boite (moi le premier !!)...
Donc faut pas non plus se plaindre trop fort du fait que l'on perd ses miles.. car en fait on ne les a pas payés...
J'ai une petite qustion subidiare : concetrnant le changmeent de statut, AF compte-t-elle les vols par année civile ou par rapport à la date anniversaire d'accession au statut ?
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Lascarb · 2008-10-18
Ca veut dire quoi "être viré" ?
1.2.9 Si un Membre n'a pas accumulé de Miles-Prime pendant une période de 20 mois, la Société se réserve le droit de résilier l'adhésion unilatéralement.
Il ne faut pas oublier non plus que dans 90% des cas ces miles sont des avantages en nature indirects car la plupart des FB silver/gold/platinum le sont grâce aux vols gracieusement payés par leur boite (moi le premier !!)...Donc faut pas non plus se plaindre trop fort du fait que l'on perd ses miles.. car en fait on ne les a pas payés...
Si vous êtes indépendant, c'est vous qui payez vos billets (moi le premier, pour dire comme vous)
J'ai une petite qustion subidiare : concernant le changement de statut, AF compte-t-elle les vols par année civile ou par rapport à la date anniversaire d'accession au statut ?
par année civile
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Lascarb · 2008-10-18
Combien de millions de miles FB va-t-il récupérer en avril ?
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Lascarb · 2008-10-18
Combien de millions de miles FB va-t-il récupérer en avril ?
12.500.000 cartes Flying blue en 2008
Si il y a une moyenne de 5000 miles par carte....( à mon avis c'est beaucoup plus)
75 milliards de miles.
Air France: comment perdre son statut, ses Miles et se faire virer en vingt mois
Viadi · 2008-10-19
Wow, dis comme ca, ca fait énorme !!
Je trouve que l'interet de ces cartes n'est pas principalement les miles : vu le prix des taxes, les billets ne sont pas trop gratuit...
Par contre un interet pour moi important est le statut : Franchise bagage élevée, guichets d'enregistrement réservés, sieges prenium à bord... et surtout acces aux lounges. Ca fait peut etre capricieux, mais je trouve cet avantage tres important, surtout quand on voyage en éco et qu'on y a pas l'acces sinon... C'est tres agréable d'attendre dans ces endroits feutrés avec open bar et restauration, parfois tres bonne !!
Pour choisir mon programme de fidélité je regarde plus celui qui permet d'acceder le plus facilement aux statuts que par rapport aux nombres de miles gagnés...
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Carnoy · 2008-10-19
Par contre juste une petite question:
j'ai fait en juin en séjour dans un sofitel. Les miles gagnés permettent-ils de "réactiver" mon compte?
Et j'ai acheté un billet pour juillet 2009 mais mon dernier voyage date de juillet 2007. Mes miles précédents seront-ils perdu? En fait je me dis que AF sait bien que je vais voler avec eux en juillet 2009.....donc, je ne suis pas angélique mais je me dis que peut-être ils pourraient tenir compte aussi de la date d'achat des billets...Je sais je suis un rêveur je sais....pourriez-vous me donner votre avis?
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Lascarb · 2008-10-19
j'ai fait en juin en séjour dans un sofitel
ce sont des miles prime, pas statut, donc ils ne réactivent pas votre compte
mon dernier voyage date de juillet 2007
donc vous perdrez tous vos miles au 1er avril 2009 ( 20 mois après votre dernier vol)
ils pourraient tenir compte aussi de la date d'achat des billets
ce n'est pas l'achat qui donne des miles, mais le vol lui-même.
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Iledereve · 2008-10-19
ils pourraient tenir compte aussi de la date d'achat des billets
ce n'est pas l'achat qui donne des miles, mais le vol lui-même.
Si le vol est acheté avec un Amex Gold, la réactivation est effective non??
Air France: comment perdre son statut, ses Miles et se faire virer en vingt mois
Sasmalko · 2008-10-19
Oui avec une AMEX AF GOLD car les miles sont "statut"
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Platypus14 · 2008-10-19
Si j'ai bien compris, il suffit d'un achat annuel de n'importe quoi, de plus de 10 euros (=10 miles statut)
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Viadi · 2008-10-19
Mais vu la cotisation de l'Amex Gold... c'est pas forcément rentable !!
Ou sinon tu vas sur la e-boutique Air France, tu achetes un stylo à 3 EUR qui te donne 9 miles !!
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Parptp · 2008-10-19
même pas ! Il suffit d'avoir une Amex Air France Gold puisque la cotisation donne 125 miles statuts et donc prolonge la validité !
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Carnoy · 2008-10-19
Manque de chance je n'ai pas acheté mon billet avec une amex mais avec ma bonne vieille visa.
Par contre si j'achète un stylo sur la e-boutique, je réactive mes miles? Comme j'ai un peu plus de 22000 miles j'aimerais vraiment ne pas les perdre!
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Viadi · 2008-10-19
Ben je pense oui... Tu as des miles crédités sur ton compte, ca veut dire que ton compte a une activé et que sa validité est prolongée... A moins qu'il ne faille que des miles statuts...
Apres la cotisation de l'Amex Gold, c'est gratuit la premiere année.. mais apres ?? Du temps ou je l'avais, ca coutait 110 EUR par an !! Dépenser 110 EUR pour juste prolonger des miles, c'est pas forcément tres judicieux !!
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Iledereve · 2008-10-19
La cotisatione st passée à 125€ l'an dernier et passe à 140€ cette année!!!
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Viadi · 2008-10-19
Pour info, le premier prix Air France est 55 EUR l'aller simple sur ORY BIQ en Evasion 42... Faire ce vol tous les 20 mois est peut etre plus économique pour prolonger sa carte !!
Pour qu'elle soit rentable, l'Amex Gold doit concerner des grands voyageurs et des gros budgets !!
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Iledereve · 2008-10-19
Pas faorcément, quand tu vas au Monoprix faire tes courses, tu payes avec ta carte Amex et les autres commerces aussi. En tout cas, c'est mon cas!
Et puis je fais quoi avec un aller simple pour BIQ? Je dois rentrer sur paris, donc je doute que l'aller retour dans la journée te coute 55€ TTC *2! Donc, si tu dois passer une nuit au minimum sur place, tu t'en sors pour plus de 140€ c'est certain...
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Viadi · 2008-10-19
Avec l'Amex Gold, 10 EUR = 10 miles, juste ?
Le billet prime le moins cher est un AR domestique ou europe 1 à 20.000 miles + taxes
Ce qui veut dire que tu payes ce billet gratuit 20.000 EUR + taxes !!
(exemple, PAR NCE en evasion 30, 110.01 EUR au total 17 EUR HT + 89.01 EUR de taxes + 4 EUR de frais de service...)
Apres ne vaut il mieux pas faire un AR en avion à 110 EUR (meme si la journée reviendra plus chere) que de dépenser 140 EUR juste pour une cotisation de carte ??
J'ai possédé cette AMEX Gold il y a quelques temps. Mais avec un salaire moyen, finalement elle coute chere et ne rapporte pas beaucoup. La premiere année gratuite est interessante, la deuxieme année j'avais obtenu un rabais de 50%, mais pour la troisieme j'ai préféré la rendre (et AMEX m'a répondu que j'étais radié de chez eux, tres commercial)
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Iledereve · 2008-10-19
Ben déjà, celui qui prend un billet prime en domestique france, c'est que soit il a aps le choix, soit il est barge!!
Je privilégierais plus un billet award ou LC qu'un vol domestique en billet prime, c'est clair!
Air France: comment perdre son statut, ses Miles et se faire virer en vingt mois
Viadi · 2008-10-19
C'est clair oui !!
Quoique, il y a quelques années j'avais du faire BSL NTE en urgence, AR en semaine ! J ai été bien content de dépenser 20.000 miles + taxes pour un AR qui valait environ 800 EUR TTC !!
Apres je suis d'accord avec toi : l'idéal est un long courrier en business, mais il faut en cummuler des miles pour se les offrir !!
Air France: comment perdre son statut, ses Miles et se faire virer en vingt mois
Neptunéa · 2008-10-19
Pas forcément. Aller-retour Pau-Dubaï : 30000 en business avec les webawards.
Je gagne presque tous mes miles avec l'amex gold, en allant faire mes courses (carrefour, Leclerc, Champion, Intermarché), faire mon plein d'essence, en allant à la pharmacie, en achetant sur internet (développement photo par ex), en allant au resto, etc... Et tout ça en récoltant des miles statut. Ce qui est pris, ...
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Nini6cul · 2008-10-19
Vous parlez d'AMEX Gold, mais ça marche aussi avec les Silver non ?
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Parptp · 2008-10-19
certains tarifs très intéressants sur les vols domestiques ne rapportent pas de miles ! donc attention.
Air France: comment perdre son statut, ses Miles et se faire virer en vingt mois
Fraançois · 2008-10-19
juste pour info :
si l'aller coute 55 €
le retour pris indépendemment de l'aller doit couter la même chose;
contrainte : réserver 42 jours avant
donc si, l'AR coute 55*2 à condition de faire A et R séparé
Air France: comment perdre son statut, ses Miles et se faire virer en vingt mois
Fraançois · 2008-10-19
la silver donne seulement des miles prime
et il faut avoir des miles statuts
ce que la gold donne, enfin......façon de parler
Air France: comment perdre son statut, ses Miles et se faire virer en vingt mois
Neptunéa · 2008-10-19
Certes, l'on peut peut-être payer un A/R pour 110€ mais ce n'est pas avec ça que l'on pourra obtenir un statut FB silver. Avec l'amex gold, c'est déjà beaucoup plus envisageable.
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Fraançois · 2008-10-19
bonjour Neptunéa...
d'après ce que 'jai compris le souci n'est pas tellement de gagner un statut silver mais de ne pas se faire supprimer tous ses miles ?
et ça y suffit de choper quelques miles statuts
après, honnétement, si on cherche le moyen de ne pas être soulagé de ses miles parce qu'on ne voyage pas, le statut devient accessoire non ??
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Neptunéa · 2008-10-19
Tout à fait Fraançois. Mais j'ai juste voulu comparer les tarifs. 110€ un A/R pour juste quelques miles statuts (certes indispensables pour pouvoir conserver les autres), ou la cotisation de l'amex pour la même chose avec en plus la possibilité d'être silver. C'était tout. Après, à chacun de calculer !
Pardon de ne pas avoir été claire.
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Fraançois · 2008-10-19
tu es pardonnée...lol...je suis d'accord avec toi : une amex gold et tous les miles des paiements sont statuts et perennité éternelle des miles...évidemment y a une cotisation (mais quelqu'un disait l'autre jour dan un post qu'au dessus de 20 K€ d'achats on pouvait avoir la gratuité ?)
Air France: comment perdre son statut, ses Miles et se faire virer en vingt mois
Neptunéa · 2008-10-19
J'ai également lu ce post et il n'est pas tombé dans l'oreille d'une sourde (ou dans l'oeil d'une aveugle 🤪). J'attends juste mes congés qui approchent pour me pencher très sérieusement sur la question et téléphoner à amex. Merci quand même d'en avoir reparlé.
Air France: comment perdre son statut, ses Miles et se faire virer en vingt mois
Gautier84 · 2008-10-19
oui, AF devient dure vis à vis de sa politique de "miles " et toutes les autres compagnies vont suivre à cause du contexte économique actuel
🙁
Air France: comment perdre son statut, ses Miles et se faire virer en vingt mois
Lascarb · 2008-10-19
oui, AF devient dure vis à vis de sa politique de "miles " et toutes les autres compagnies vont suivre à cause du contexte économique actuel
🙁
j'ai trouvé un vol à moins de 75€ pour 3000 miles.
Air France: comment perdre son statut, ses Miles et se faire virer en vingt mois
Neptunéa · 2008-10-19
Est-il possible d'avoir les détails de cette offre ?
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Spassenger83 · 2008-10-19
Même question! Pour quelle destination, à quelle date, et en quelle classe?
Air France: comment perdre son statut, ses Miles et se faire virer en vingt mois
Lascarb · 2008-10-19
Pour une raison que j'ignore la réponse est dans la discussion "Air France, le vol le moins cher?" qui a été déplacée dans la rubrique "voyager à petits prix"
Air France: comment perdre son statut, ses Miles et se faire virer en vingt mois
Neptunéa · 2008-10-19
J'ai copié et collé la réponse pour ceux qui ont la flemme d'aller chercher :
Lyon Madrid:
Tarif Taxes et surcharges Frais de service Passager Montant TTC
11 € + 58, 98 € + 4 € x 1 Adulte = 73, 98 €
Pour les membres Flying Blue, le tarif que vous avez selectionné permet d'accumuler au moins 3000 Miles par personne.
Tarif ISTAYFR2
Ceci étant fait, comment trouve-t-on ce genre de tarif ? Sur le site internet d'AF, en leur téléphonant ?
"Tarif ISTAYFR2" ne me dit rien...
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Lascarb · 2008-10-19
Sur le site d'Air France.
Ne l'ébruitez pas c'est peut-être un bug.
Profitez-en.😉
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Neptunéa · 2008-10-19
Merci et bonne nuit !