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Nouveau gouvernement en Thaïlande (15 décembre 2008)
Discussion started by Sunpax on 2008-12-15
61 replies
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Nouveau gouvernement en Thaïlande (15 décembre 2008)
Sunpax · 2008-12-15
05:30 15.12.2008 Le chef de l'opposition élu premier ministre en Thaïlande Abhisit Vejjajiva, chef de l'opposition thaïlandaise, a été élu Premier ministre par le Parlement. Son élection fait suite à la dissolution par la Cour constitutionnelle du parti au pouvoir proche de Thaksin Shinawatra, ancien homme fort du pays. M. Abhisit, âgé de 44 ans, leader du Parti démocrate, a reçu le soutien de 235 députés lors d'un vote à la chambre basse, alors que le seuil nécessaire pour être désigné chef du gouvernement était fixé à 220 voix. Pracha Promnog, candidat soutenu par le camp Thaksin, a obtenu 198 voix lors de l'élection de lundi, tandis que trois députés se sont abstenus.
Né il y a 44 ans à Newcastle, en Angleterre, Abhisit succède à Somchai Wongsawat, issu du Parti du pouvoir du peuple (PPP), contraint à la démission après une condamnation pour fraude électorale lors des législatives de décembre 2007 qui l'ont conduit à la tête du gouvernement.
La situation politique reste très incertaine en Thaïlande après les manifestations organisées par les partisans de l'Alliance du peuple pour la démocratie (PAD) qui ont bloqué pendant plusieurs jours les principaux aéroports du pays, fin novembre et début décembre. (ats)
Nouveau gouvernement en Thaïlande (15 décembre 2008)
Karolus · 2008-12-15
"situation incertaine" est le moins que l'on puisse dire.
Samedi j'étais au national stadium, c'était archi comble mais d'avenants supporters de Thaksin m'ont hissé au sommet des gradins.
Une vue magnifique sur une marée rouge vif mais ceci n'augure guère une accalmie avec la nomination d'Abbhisit qui jusqu'a la semaine dernière faisait figure d'outsider.
Quelle sera la réaction de Thaksin, de ses supporters. ils ont été un peu décu samedi, ils hurlaient plus avant la vidéo de leur idole qu'après. Enfin cela a fait de joli clichés d'une mer rouge... (voir blog)
cela me change des jaunes canaris... tout aussi accueillant au passage.
Nouveau gouvernement en Thaïlande (15 décembre 2008)
Lukkrung · 2008-12-15
"S'adressant à la presse immédiatement après sa désignation, il a déclaré qu'il ne dévoilerait pas ses intentions avant d'être investi par le roi Bhumibol Adulyadej."
http://fr.news.yahoo.com/4/20081215/twl-thailande-41953f5.html
Nouveau gouvernement en Thaïlande (15 décembre 2008)
Vic09 · 2008-12-15
Violences à Bangkok après l'élection du nouveau premier ministre Des partisans du gouvernement déchu se sont livrés à des violences autour du Parlement peu après l'élection d'un nouveau premier ministre thaïlandais issu de l'opposition à Bangkok.
Ils ont tenté de bloquer le Parlement, jetant des pierres sur les véhicules qui en sortaient.
Ils ont également jeté des projectiles dans l'enceinte du Parlement, blessant au moins un journaliste et un policier, rapporte le quotidien thaïlandais «The Nation» sur son site internet. Les pierres ont aussi endommagé de nombreux véhicules.
Des renforts de police ont été déployés sur les lieux.
Ces incidents sont intervenus peu après qu'Abhisit Vejjajiva, chef de l'opposition thaïlandaise, a été officiellement désigné 27e Premier ministre du royaume à l'issue d'une élection lundi au Parlement. Elle a mis fin à 10 mois de pouvoir chaotique des lieutenants de Thaksin Shinawatra.
source : www.20min.ch
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Flipflop · 2008-12-15
Nouveau gouvernement en Thaïlande (15 décembre 2008)
Karolus · 2008-12-15
Ca, c'est le rituel d'investiture thailandais...
Vu les tensions actuelles Abhisit ne doit pas etree trop pressé de dévoiler ses intentions. Quand tu vois qu'ils en sont a cachés à l'hôtel leurs déput"és par peur de surrenchère...
pffff, complet délire !!! qu'est ce qui n'empêcherea pas ses mêmes députés de désavouer le gvt à la première occasion sonnante et trébuchante ?
Il me parait bancal ce gvt tiré par les cheveaux. enfin on verra
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Bobcat · 2008-12-15
Il me parait bancal ce gvt tiré par les cheveaux. enfin on verra
Tu as voulu écrire capillo tracté ou cavalo tracté.......J'ai un doute 😉
Nouveau gouvernement en Thaïlande (15 décembre 2008)
Karolus · 2008-12-15
ah oui, effectivement tiré par les... cheveux
Décidémment les claviers et la relecture ne me réussissent guère.
Humm j'ai un jour tapé "femme" au lieu de "ferme" une secrétaire de redac me montre la perle, on rigole et du coup elle est restée... la boulette. Vu le contexte une lectrice a fait un scandale et du coup c'est passé au perles du canard.
m'ouais, m'ouais, m'ouais...
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Bobcat · 2008-12-15
C'Est clair qu'en fonction du contexte......
je vois bien la phrase : " Pour me détendre, J'ai été passé un weekend end à la femme"
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Sawasdee · 2008-12-15
http://fr.youtube.com/watch?v=A1CN7lgE3Gk C'était ce genre de meeting??
http://fr.youtube.com/watch?v=RcH7vOpTEZIDec 15 Prime Minister Abhisit Vejjajiva Daily Photos from Thailand
Monday 15th December, 2008 at 11:39:02| Words: 53 words |

Abhisit Vejjajiva (C) greets members of Parliament after being voted in as the prime minister of Thailand in Bangkok December 15 2008. Thailand's opposition Democrat Party leader, Abhisit Vejjajiva, won a thin majority in a parliamentary vote on Monday to become prime minister as the economy teeters on the brink of recession. (REUTERS/Sukree Sukplang)
http://fr.youtube.com/watch?v=P2Xs6kGCoQo
http://news.bbc.co.uk/2/hi/7783060.stm violences autour du Parlement
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Karolus · 2008-12-15
Oh non c'était una article d'un ennui mortel sur les fermes fleuries : le gars m'avait dit "on prend trop souvent les fermes pour des tas de fumier"
si tu enlèves le r et le remplace par un m cela en jette !!!
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Hyponeros · 2008-12-16
Pendant les manifestations des jaunes, l’armée et la police a surtout brillé par son absence. Je suis sûr que si les rouges se permettent d’intervenir contre ce nouveau gouvernement la police et l’armée vont reprendre du poil de la bête et faire preuve d’une assiduité dans les rues inhabituelles !
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Nade30 · 2008-12-16
Bonjour Sunpax,
Je viens de lire ton message et je m'interroge car, nous devons aller en thailande en voyage de noces en février 2009 et je pense qu'il n'y aura pas de soucis mais qu'en pensez vous?
Vous croyez que cela peut etre "dangereux" de visiter le pays à cette période? Personnellement, je pense qu'il n'y aura aucun soucis mais bon, c'est toujours intéressant d'avoir l'avis d'autres personnes!
Merci d'avance de votre réponse.
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Sunpax · 2008-12-16
A mon humble avis la securité des touristes sera toujours assurée ! meme si le conflit interne devait s'accentuer...maintenant qui peut dire si les transports ou autres ne seront pas perturbés !!!
En tout cas je pense que ca vaut la peine de venir ;) et ce en toute objectivité !
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Karolus · 2008-12-16
Oui c'est exactement ce que je pense.
Hier en fin d'après midi je suis passé a Sanam Luang, quelques dizaines de rouges écoutaient des orateurs de seconde zone sur une estrade a 2 bahts. Il y avait une photo d'abbhisit donnant l'accolade a Sonthi !
Et un peu plus loin les forces de l'ordre surveillaient la scène.
Cette fois ci je verrais bien l'armée se raviser, déclarer que cela suffit, que les désordres coutent cher à la nation et qu'elle ne permettrait pas de nouveaux désordres... de désordre rouge il va de soit.
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Sawasdee · 2008-12-16
Red Shirts Protest PM Votes Daily Photos from Thailand
Monday 15th December, 2008 at 19:33:13| Words: 139 words |

Supporters of Thailand's ousted Prime Minister Thaksin Shinawatra throw bricks at cars of some members of parliament after opposition leader Abhisit Vejjajiva won in a vote to become prime minister at the Parliament in Bangkok December 15, 2008. At least 200 demonstrators blocked access to Thailand's parliament and threw bricks at cars of some MPs after opposition leader Vejjajiva won a thin majority in a vote to become prime minister. The protesters barricaded all gates out of the compound and checked cars trying to leave. Some cars had windows broken with clubs or bricks. (REUTERS/Sukree Sukplang)

A pro-Thaksin Shinawatra supporter looks on as others burn banners outside Parliament Monday, Dec. 15, 2008, in Bangkok, Thailand prior to the formation of a new government. Parliament chose Democrat Abhisit Vejjajiva as the nation's new prime minister following months of political chaos. (AP Photo/David Longstreath)
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Hyponeros · 2008-12-17
Exactement. Je pense qu'on peut lancer les paris! Et ils ne prennent pas les gens pour des c***!
Cette fois ci je verrais bien l'armée se raviser, déclarer que cela suffit, que les désordres coutent cher à la nation et qu'elle ne permettrait pas de nouveaux désordres... de désordre rouge il va de soit.
Nouveau gouvernement en Thaïlande (15 décembre 2008)
Karolus · 2008-12-17
ok tu paris que l'armùée ne fait rien et moi je prends l'autre option, du 10 contre un ?
Avant gout de la chose, la police s'empresse de s'occuper des casseurs rouges de lundi, alors que les jaunes des aeroports ca a l'air plus compliqué...
Enfin les rouges se rassemblent demain a Sanam Luang.
Verra...
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Hyponeros · 2008-12-18
A non, pas question. JE paris que l'armee intervient et tu paris qu'elle n'intervient pas. Je ne paris jamais si je ne suis pas sur de gagner!
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Karolus · 2008-12-18
Incroyable ca !
Que tu est soit plus mauvais joueur que l'armée ca passe encore mais que tu pipes encore plus les dés que le PAD !
ah non !
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Karolus · 2008-12-18
Mais quel mauvais joueur !
Que tu sois plus mauvais joueur que l'armée passe encore mais que tu pipes encore plus les dés que le PAD !!!
Faut oser !
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Karolus · 2008-12-18
Bizarre ca le premier post ne semblait pas arrive, j'ai renvoyé et maintenant il y en deux, trois avec celui ci.
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Rogerbarthas · 2008-12-18
Je parie que vous ne trouverez pas un book maker !😏😏😏
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Karolus · 2008-12-18
aller Roger's fonce le'euro flambe enplus tu peux doubler ta mise en rien de temps...
je viens de voir que la police vient d'arreter des rouges pour les dégats de lundi.
Ils sont rapides quand ils veulent.
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Sawasdee · 2008-12-18
Dec 17 Abhisit Appointed by Royal Command Daily Photos from Thailand
Wednesday 17th December, 2008 at 21:48:29| Words: 115 words | Category: News Photos

Abhisit Vejjajiva, leader of the Democrat Party, kneels down before a portrait of Thailand's King Bhumibol Adulyadej as he receives Bhumibol's command appointing him as the new Thai prime minister during a ceremony at the party's headquarters in Bangkok December 17, 2008. REUTERS/Apichart Weerawong/Pool

Abhisit Vejjajiva, leader of the Democrat Party, addresses the media after receiving Thailand's King Bhumibol Adulyadej's command appointing him as the new Thai prime minister during a ceremony at the party's headquarters in Bangkok December 17, 2008. Abhisit said on Wednesday that reviving an economy hit by political unrest and a global slowdown would be his first priority, after he was royally endorsed as Thailand's 27th prime minister. REUTERS/Apichart Weerawong/Pool (THAILAND)
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Hyponeros · 2008-12-19
Faut bien que l'armee protege ses interets!
Bon qui empoche l'argent maintenant? Je propose qu'on fasse 50/50: 60 pour moi et 35 pour toi. Ca te va?
Nouveau gouvernement en Thaïlande (15 décembre 2008)
Faireplaît · 2008-12-19
Un petit peu de lecture afin que vous compreniez mieux qui est reellement le nouveau premier ministre de Thailande:tomber plus bas, ca va etre difficile:
Thaïlande: Les cafards reprennent le pouvoir
Giles Ji Ungpakorn
Turn Left Thailand
15 décembre 2008
La nomination du dirigeant du Parti "Démocrate" Abhisit Vejjajiva comme nouveau premier ministre est la dernière étape de ce deuxième coup d'état contre un gouvernement élu. Après le chaos délibéré créé par l'occupation des aéroports par le PAD, la cour est intervenue pour dissoudre le très populaire parti du gouvernement pour la seconde fois. Ensuite, le chef de l'armée a appelé à une réunion des parlementaires du Parti Démocrate ainsi que certains des éléments les plus corrompus des partis de la coalition gouvernementale. Il est largement cru que le chef de l'armée et d'autres ont menacés et payés des députés pour changer de camps. Le chef d'entre eux est “Newin Chitchorp”, qui a été baptisé par son père d'après le tristement célèbre dictateur birman.
Le Parti Démocrate est connu parmi la cyber communauté sous le nom de "Parti des Cafards". Ceci parce que les cafards vivent dans des endroits dégoûtants et peuvent même survivre à un holocauste nucléaire. Le parti a survécu pendant de nombreuses années, formant des gouvernements à la suite de diverses crises. Ces soi-disant Démocrates ont systématiquement soutenus des mesures antidémocratiques. Ils ont supportés le coup d'état de 2006, la constitution militaire et le PAD. Un député du Parti Démocrate était un des dirigeants de la foule qui a envahi l'aéroport international. Tout au long des 30 dernières années, le Parti Démocrate n'a jamais gagné la majorité absolue au parlement. Il ne représente pas le peuple. Durant les années Thaksin, il a passé la totalité du temps à critiquer le système universel de protection de la santé ainsi que d'autres mesures politiques en faveur des pauvres. Après la crise économique de
1997, il a utilisé l'argent de l'état pour soutenir les banques et garantir les comptes des riches tandis qu'il disait aux pauvres de se débrouiller et de dépendre de leurs familles. Même le nom d'Abhisit veut dire "privilège" en Thaï. C'est un diplômé d'Oxford d'une famille riche.
Le premier coup d'état du 19 septembre 2006 était un putsch militaire direct et effronté, utilisant des tanks et des soldats portants des rubans jaunes Royaux. La junte militaire déchira la constitution démocratique et la remplaça par une nouvelle autoritaire. La moitié du sénat a été nommé par l'armée et beaucoup de soi-disant organismes furent peuplés de personnels soutenant la junte. Les militaires se nommèrent eux même à la tête d'entreprises d'état lucratives. Ensuite ils obtinrent de la cour qu'elle dissolve le Parti Thai Rak Thai malgré le fait qu'il avait gagné des élections répétés. Le Parti Thai Rak Thai de Thaksin était et reste énormément populaire parmi la majorité des Thaïlandais. Ce parti a introduit le premier système universel de protection de la santé ainsi que des projets pour stimuler l'économie des villages. Le but était de développer la Thaïlande dans l'ensemble, augmenter l'éducation et le
système de santé de la population, ainsi que de les transformer en "dépositaires". C'était une formule gagnante, une alliance entre un parti capitaliste pro-pauvre et les plus démunis aussi bien urbains que ruraux.
Mais les plans de modernisation de Thaksin, qui incluaient aussi des infrastructures majeures comme les projets de transport publique pour Bangkok bouleversa le Vieil Ordre. Ce "Vieil Ordre" n'est pas régenté par le Roi comme beaucoup de commentateurs le pensent. Le Vieil Ordre est composé de mafias politiques locales, de l'armée, de juges conservateurs et du Parti Démocrate. Ils furent rejoint par des hommes d'affaires comme Sondhi Limthongkul, qui a soutenu initialement Thaksin, mais s'est brouillé avec lui pour des questions d'intérêts personnels. Le PAD mobilisa une foule de style fasciste composée de gens de la classe moyenne pour causer le chaos. Ils envahirent Government House, détruisirent des bureaux, volèrent des armes et ensuite essayèrent de fermer le parlement. Leur action finale fut l'occupation des deux aéroports internationaux avec le soutien ouvert des militaires. Le PAD et le Vieil Ordre veulent, sans plus attendre,
réduire la démocratie. Ils veulent diminuer le nombre de membres élus du parlement, renforcer les lois de Lèse Majesté et détruire l'alliance entre les pauvres et Thaksin. Ils sont furieux que les pauvres soient devenus politisés. Ils haïssent le fait que le budget de l'état soit dépensé pour la santé, le développement rural et l'éducation. A la place, ils veulent s'accrocher à leurs vieux privilèges, épouser un "Monétarisme" strict (excepté pour l'élite et les dépenses militaires) et défendre l'idée que les pauvres devraient être "Suffisant" dans leur pauvreté. Ces gens utilisent l'économie de marché libre néo-libérale en association avec l'idéologie "Économie Suffisante" du Roi. Leur excuse pour s'opposer à la démocratie est leur croyance que les pauvres sont trop stupides pour avoir le droit de voter.
Le Roi thaïlandais a toujours été faible. Son statut a été systématiquement défendu par des juntes militaires et par l'élite en général. Nous sommes tous socialisé à penser que le Roi est un "ancien Monarque Absolu", tandis qu'en même temps il est à l'intérieur de la constitution. Cette image de pouvoir crée une carapace pour protéger l'entière élite dirigeante et le statu quo sous un climat de peur. L'armée spécialement a besoin d'une telle carapace légitime parce qu'il n'est plus bon pour les militaires d'avoir le pouvoir politique, à moins de pouvoir prétendre protéger la Monarchie.
Durant les précédentes crises politiques comme celles de 1973 et 1992, le Roi n'est intervenu que tard, lorsque il était facile de savoir qui avait gagné. Durant la crise présente, le Roi est resté silencieux et n'a fait aucune tentative pour la résoudre. Il a manqué son discourt annuel du 4 décembre cette année, sous le prétexte d'avoir mal à la gorge.
La dimension Royale de cette crise est qu'il s'agit d'une lutte entre deux groupes de l'élite. Un coté a eu beaucoup plus de succès en se prétendant d'une légitimité Royale. Mais, ironiquement, cette revendication par le camp anti-Thaksin a causé une crise de la Monarchie parce que la violence et le non respect de la loi du PAD sont associés avec elle et que les actions des militaires ont créés l'image d'une Monarchie contre la majorité de la population. Le soutien montré par la Reine au PAD a aussi rendu furieux ou déçu beaucoup de Thaïlandais.
Le nouveau gouvernement sera fait d'une coalition de quelques uns des politiciens les plus corrompus et qui ont le moins de principes. Cela démontre que l'opposition des élites à Thaksin n'a jamais été prête pour prévenir la corruption ou l'achat des votes malgré le fait que beaucoup de gens ordinaires de la classe moyenne ont pu penser qu'elle l'était. Même le Parti Démocrate a une histoire d'achat de voix et de corruption. Le gouverneur Démocrate de Bangkok, affecté par la corruption, a dut démissionner récemment. A l'heure actuelle, le parti n'a pas été dissous par la cour. Tout au plus, Thaksin et ses collègues politiciens n'ont été reconnu coupable que de détails techniques. Aucune charge sérieuse de corruption n'a jamais été prouvée. Aucune évidente fraude électorale n'a même été découverte. En fait, le parti de Thaksin a réduit l'importance des achats de votes grâce à une politique pro-pauvre. C'est ce qui a mis
en colère le Vieil Ordre. Cela veut dire qu'il ne pouvait renverser son gouvernement qu'en promettant plus pour les pauvres ou en utilisant divers moyens pour organiser des coups d'états.
Il y a un certain nombre de questions qui doivent etre posés au nouveau gouvernement:
1: Le gouvernement va-t-il punir les dirigeants du PAD pour n'avoir pas respectés la loi, y compris le député Démocrate qui a envahi l'aéroport? Le PAD aura-t-il à répondre des dommages causés à Government House? Les Démocrates vont-ils expulser leur député qui a dirigé l'occupation de l'aéroport?
2: Les chefs militaires vont-ils être licenciés pour avoir brisés la loi et être intervenus en politique? Devront-ils démissionner pour avoir donner le feu vert à l'assaut des deux aéroports et compromis la sécurité aérienne?
3: Le gouvernement va-t-il défendre la constitution antidémocratique ou va-t-il l'amender dans un sens plus démocratique?
4: Des élections vont-elles être organisées dés que possible pour autoriser la population thaïlandaise à s'exprimer?
5: Quelles sérieuses mesures le gouvernement va-t-il prendre pour protéger les pauvres de la crise économique? Quelle politique de création de l'emploi va-t-il avoir? Comment peut-il empêcher les travailleurs de se faire licencier des usines? Vont-ils augmenter les salaires et réduire la TVA pour stimuler l'économie? Vont-ils augmenter les impôts des riches dans le but d'aider les pauvres?
6: Le gouvernement va-t-il punir les agents de l'état qui ont assassinés des manifestants désarmés à Takbai durant le gouvernement Thaksin? Vont-ils retirer leurs troupes et policiers pour qu'une solution politique pacifique puisse être trouvée?
7: Le gouvernement va-t-il assurer un équilibre médiatique en autorisant un espace significatif pour les critiques antigouvernementales des Chemises Rouges? Ou le gouvernement va-t-il augmenter la censure et son influence sur les médias? Vont-ils abroger la loi de Lèse Majesté et autoriser le public à examiner scrupuleusement et à critiquer les cours de justice?
Beaucoup d'entre nous devinent que la réponse va être....
http://rspas.anu.edu.au/rmap/newmandala/2008/12/15/ji-ungpakorn-on-thailand…
Nouveau gouvernement en Thaïlande (15 décembre 2008)
MengWan · 2008-12-19
Très bon "discours", parsemé d'insultes "à la Goebbels" ...
Je ne crois pas qu'il ne puisse avoir d'autre utilité que de contribuer au défoulement de son auteur !
Pour donner une bonne idée de la "qualité" des arguments, taxer quelqu'un de "réactionnaire" au vu de son nom, c'est infliger l'opprobre en France à tous les "Richard" (salauds de riches) et "Prosper" (Yop-Là-Boum) !
NB: Il existe d'autres moyens -moins "violents"- de se défouler, et ces moyens sont accessibles à tous, y compris aux membres de l'élite comme Mr Ungpakorn.
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Flipflop · 2008-12-19
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Karolus · 2008-12-19
Ok tu peux virer les 35 000 000 bahts sur mon compte aux Iles vierges.
Nouveau gouvernement en Thaïlande (15 décembre 2008)
Hyponeros · 2008-12-19
Pas de probleme. Envoi moi tes informations de carte de credit et je te transfert tout ca. En plus, comme c'est un plaisir de faire affaire avec toi, je vais te donner quelques rai de terrain au centre de Bangkok!
Nouveau gouvernement en Thaïlande (15 décembre 2008)
Barbot · 2008-12-19
Ok tu peux virer les 35 000 000 bahts sur mon compte aux Iles vierges.
Faîtes gaffe les gars, plutôt en message privé vos transactions sinon risque de vous faire repérer par le fisc . 😛 😏
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Karolus · 2008-12-19
En travaillant en Chulalongkorn je trouve qu'il crache un peu dans sa propre soupe Giles...
Il y a un coté "myanmarisation" -affreux comme mot- de la junte thailandaise qui recoure à la justice pour ecarter ceux qui la gêne et qui ont fait l'erreur de ne pas répartir comme il faut les parts du gateaux des "fruits de la croissance"
Une grosse erreur de Thaksin.
La question du moment est ce juste un effet d'annonce pour calmer le jeu qu'Abhisit dit vouloir continuer les mesures pro pauvres ? ou va t-il reellement le faire ?
L'histoire récente des démocrates montre que ce parti monétariste et ultra libéral n'a eu de cesse dénoncer les mesures sociales couteuses de l'administration Shinawatra. Si Abbhisit veut réellement déraciner le "système Thaksin" la pérenisation des mesures sociales asurerait un ralliement massif sous la banière démocrate et la fin des rêves d'empire du clan des Shinawtra.
Enfin c'est une théorie.
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MengWan · 2008-12-19
L'histoire récente des démocrates montre que ce parti monétariste et ultra libéral n'a eu de cesse dénoncer les mesures sociales couteuses de l'administration Shinawatra.
Je ne suis pas vraiment d'accord avec çà ...
Les "dems" ont été obligés après 1997 de se plier aux règles "ultra-libérales" du FMI.
(Ils n'étaient en rien responsables du krach de 1997, ils se sont contentés de sortir le pays de la m... où l'on collé les (futurs) "thaksiniens").
A l'époque, il n'y avait pas vraiment d'option, un scénario "à l'argentinienne" avec mise en cessation de paiement du pays entier ne me paraissait pas vraiment raisonnable.
Et il me semble un peu "léger" de reprocher aux uns les mesures nécessaires pour redresser le pays mais pas aux autres d'avoir provoqué le krach.
D'ailleurs, curieuse coïncidence, certains "corrompus" de l'époque sont toujours "en fuite" et ... en GB !.
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Karolus · 2008-12-19
Je pensais a l'histoire tres recente et pas spécialement a la pillule amère de 1997.
C'est vrai que Thaksin par on ne sait quel miracle avait tiré son épingle du jeu très correectdment dans la pagaille de 1997.
Ton point de vue est intéressant.
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Karolus · 2008-12-19
Mon Saigneur est trop bon, le code c'est : Hades 666 666
Une centaine de rai sur Pratumam suffiront... comme accompte.
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Karolus · 2008-12-19
Me suis domicilié aux Iles vierges, ce n'est pas pour rien...
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MengWan · 2008-12-19
Je pensais a l'histoire tres recente et pas spécialement a la pillule amère de 1997.
C'est vrai que Thaksin par on ne sait quel miracle avait tiré son épingle du jeu très correectdment dans la pagaille de 1997.
Ton point de vue est intéressant.
La chonologie (des PM) c'est>Nov.1997 : Chavalit
Nov. 1997->Fév.2001 : Chuan
Fév. 2001->Sept 2006 : Thaksin
Lors des élections de 2001, le leit-motiv de la presse était "the democrats are boring".
("les démocrates sont chiants"), à cause -à la fois- du côté restrictif des politiques "de redressement" mises en oeuvre et de l'aspect "trop coincé" de Chuan, Thaksin étant bien plus "flamboyant" (costards de grand couturier, voitures de luxe etc ... ).
Nouveau gouvernement en Thaïlande (15 décembre 2008)
Karolus · 2008-12-20
Ah ca le physique, l'allure cela me fait pensé a un certain Lionel Jospin et a son air "coincé"...
A part ca j'ai vu tout a l'heure sur the Nation que l'armée n'était pas très enthousiate à l'idée d'un grand rally des chemises rouges le 28 decembre. Cela pourrait apporter plus de "chaos".
Nouveau gouvernement en Thaïlande (15 décembre 2008)
MengWan · 2008-12-20
Pour Chuan, je l'ai croisé une fois à l'aéroport de HatYai, et effectivement, il ne faisait pas très "PM", costard "Tati", serviette d'écolier, l'air très préoccupé, sans l'escorte il n'est pas impossible qu'on ne l'aie pas laisser monter dans l'avion ...
Pour le 28, clairement, les "casseurs" potentiels auront intérêt à se munir de masques appropriés car les caméras seront braquées sur eux ... (cf. Les caillassages de voitures de députés).
Ces "chemises-rouges" ne pourront avoir de sens qu'une fois qu'ils auront abandonné leur support (idolâtre) pour Thaksin ...
Thaksin, lui, est bien cuit maintenant que les anglais eux aussi lui gèlent ses avoirs, les émirs n'en veulent plus, les chinois sont réticents ...
Reste son "copain" HunSen pour faire des parties de monopoly 😉
Nouveau gouvernement en Thaïlande (15 décembre 2008)
Voyageurasi · 2008-12-20
faire des parties de monopoly 😉
pas encore teste la nouvelle version monde
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Karolus · 2008-12-20
Mon cher Mengwan un point pour toi, je commence aussi a me demander si Thasksin n'est pas en très sérieuse perte de vitesse après tous ces déboires.
La défection de Newin me semble significative. Pour l'achever il suffirait qu'Abhisit lui pique ses mesures populistes.
Des copains comme HS ! Bonne chance, le Samdech Suprême du Cambodge n'aime pas les loosers !
Tu connais les Asiates, ils sentent le vent, les amitiés indéfectibles ne durent que si elles sont rentables. Cela m'a toujours épaté ce sens circulaire des amitiés/trahisons. Si contradictoire avec les Occidentaux qui restent linéaires sur les faits les plus odieux.
ex la haine de Hitler, de la shoah est indéfectible, linéaire sans durée dans le temps.
la haine de Khmers Rouges est circulaire, Hun Sen et ses anciens copains sont à nouveau fréquentables, leurs erreurs de jeunesse sont oubliés. Enfin presque, ce n'est pas une simple équation que l'on résume en deux lignes.
Brefs les ex KR sont toujours au pouvoir et sans contestation possible mais des amitiés/intérêts durable avec Thaksin en ce moment pas sur, pas sur.
Un jour croisé Samak Sundarajev, sans rire c'était sur un marché où il achetait des mets ! Imposant le type, impressionnant même, lui, tu t'écartes...
Nouveau gouvernement en Thaïlande (15 décembre 2008)
MengWan · 2008-12-20
"La défection de Newin me semble significative. Pour l'achever il suffirait qu'Abhisit lui pique ses mesures populistes."
Le qualificatif "populiste" s'applique au bonhomme, à la présentation donnée à certaines mesures, pas aux mesures elles-mêmes (sous réserve d'examen des détails).
Cheu nous, une longue liste de mesures favorables aux couches populaires ont été reconduites après les alternances, et sont même devenues des institutions (Retraite par répartition, Sécu, Assurance chômage etc ...).
Personne -à la fois- ne crie au "populisme" ni ne songe (ouvertement du moins LOL) à remettre ces institutions en cause !
En Thaïlande, c'est la même chose, sous réserve qu'elles soient appliquées correctement (par exemple que les fonds aillent aux destinataires et ne soient pas conditionnés à la soumission à un "petit-chef" local) elles doivent être reconduites.
"Un jour croisé Samak Sundarajev, sans rire c'était sur un marché où il achetait des mets ! Imposant le type, impressionnant même, lui, tu t'écartes... "
Même si je ne saisis pas toutes les nuances du thaïlandais, j'ai pu observer la personnalité du bonhomme en regardant ses émissions de TV !
En gros, s'il disait xxx "nam plaa", fallait pas trop essayer de dire qu'il en fallait le double !
Et çà me fait penser à cette (stupide) expression qu'on entend souvent aux infos (françaises) comme récemment "la Thaïlande a élu un nouvel HOMME FORT" (sic).
Je ne suis pas convaincu qu'un pays comme la Thaïlande ait besoin d'"hommes forts", mais plutôt d'"hommes intègres" et besogneux, vu le "boulot" à accomplir.
Et çà même si le thaïlandais moyen est anarchiste dans l'âme, qu'il ne respecte aucun règlement et aucune loi (sauf s'il les comprend parfaitement et qu'il y adhère), ce qui aurait plutôt tendance à rendre une dictature nécessaire.
L'option "gouvernement par le droit" est pour moi la seule direction viable pour la/les génération(s) à venir, et ce n'est pas vraiment un accident si c'est "la voie" indiquée par le Souverain ...
NB:Il y a de "vraies" amitiés asiatiques, simplement des "autocrates" (mini ou maxi) ne peuvent pas en jouir, c'est ce qu'on appelle "la solitude du pouvoir" !
Nouveau gouvernement en Thaïlande (15 décembre 2008)
Karolus · 2008-12-21
Pour samak c'était plus le "nouvel homme corpulent"
Je n'aime pas non plus l'expression "homme fort". Elle est maintenant accolé à Hun Sen, l'homme fort du Cambodge.
La ou il est fort c'est pour tenir d'une main d'airain son parti et de mettre en coupe réglé le pays. Pour le reste il reste un type infect qui tourne toujours la tête aux caméras pour lancer un blague a ses acolytes. Et au niveau du discours c'est limite, genre le Pen en France.
Au Cambodge, Thailande, France, etc on attend toujours l'homme providentiel intègre.
l'histoire du "16 septembre" d'Anwar Ibrahim en Malaisie était décevante. Un ami qui y réside remarquait que le "pouvoir se prend par la grande porte pas par la porte de service".
C'est un peu ce qui me gène avec Abhisit avec les 10 jours de tractations qui l'ont précédé.
Enfin pas de jugement hatif.
Nouveau gouvernement en Thaïlande (15 décembre 2008)
Notongting · 2008-12-21
Pour samak c'était plus le "nouvel homme corpulent"
Je n'aime pas non......
La ou il est fort c'est pour c'est limite, genre le Pen en France.
Au Cambodge, Thailande, France, on attend toujours l'homme providentiel
Le "pouvoir se prend par la grande porte pas par la porte de service".
Enfin pas de jugement hatif.
AH BON ?!!!!!!!!!
Nouveau gouvernement en Thaïlande (15 décembre 2008)
MengWan · 2008-12-21
l'histoire du "16 septembre" d'Anwar Ibrahim en Malaisie était décevante. Un ami qui y réside remarquait que le "pouvoir se prend par la grande porte pas par la porte de service".
C'est un peu ce qui me gène avec Abhisit avec les 10 jours de tractations qui l'ont précédé.
Dans ces deux cas, face à un système "verrouillé", soit on "enfonce la porte" (révolution) soit on entre en bricolant la serrure ...
Tous comptes faits, les "bricolages de serrure", çà a du bon car c'est essentiellement pacifique !
Il ne faut simplement pas se laisser corrompre par ceux qu'on a dû "retourner", une "purge" dès que possible, Docteur (approvisonnez le vermifuge) !
J'ai longtemps admiré les résultats des gouvernements de Mahatir, son grand tort est d'avoir installé (peut-être par obligation) un système verrouillé là aussi qui ne peut que conduire à la prise du pouvoir par les "islamistes".
Par contre, l'opposition politique en Malaisie a des aspects ... poisseux (pour être correct), manifestement on ne rechigne pas à porter des "coups bas" 🏴☠️
Nouveau gouvernement en Thaïlande (15 décembre 2008)
Karolus · 2008-12-21
la France a commnu un grand serrurier : Louis XVI !
Pour ouvrir la boite de Pandore il a réussi... enfin il était pas tout seul.
je pense que la journée des dupes du 16 septembre valait mieux. Cela aurait mal passé auprès de la grande majorité des 50 % de Malais.
Question vermifuge, cela me fait pensé aux ralliement des députés du PSR au PPC de Hun Sen. Avec un ami on rigolait d'avance en juillet :" après les élections ils vont découvrir des cas de malfaçons, truquage, corruption... et vont devoir -les larmes aux yeux - s'en séparer."
Mais je ne sais pas ou c'en est.
Nouveau gouvernement en Thaïlande (15 décembre 2008)
Karolus · 2008-12-21
Ben oui, j'attend de voir comment Abhisit va se comporter. Vue la situation compiquée ses premières déclarations mes eblent correctes, j'attends les actes par la suite.
Genre le PAD face à la justice...
Nouveau gouvernement en Thaïlande (15 décembre 2008)
Tintin2008 · 2008-12-21
Je me demande si c'est un forum de voyage ou de POLITIQUE?! Restons sur les sujets de voyages sur ce Forum svp.
Nouveau gouvernement en Thaïlande (15 décembre 2008)
Iradium · 2008-12-21
Je me demande si c'est un forum de voyage ou de POLITIQUE?! Restons sur les sujets de voyages sur ce Forum svp.
🙂T'es vraiment un comique toi....
Suffit de regarder ton avatar....très politique...😛