Concernant la rubrique santé de VF

Bonjour à tous

Je pose simplement une question concernant l'utilité de laisser librement les forumeurs parler de la santé en voyage; surtout qd on lis les aberrations écrites qui vont à l'encontre de tous les règles sanitaires internationales. Il n'y a quasiment aucun spécialiste sur VF et chacun y va de sa petite histoire (moi compris) voire de sa propre idéologie; qd ca va de le sens de la prudence, ca peut aller, mais certains avis incitant à rejeter toute forme de protections me semblent très dangereux, surtout si lus par des voyageurs peu expérimentés. Pourquoi VF ne ferait il pas une rubrique santé se résumant à lister les sites internet serieux relatifs à la santé en voyage et aux adresses des centres de vaccination et de conseils agrées? A mon avis le seul conseil à donner est de consulter son médecin et un centre spécialisé avant le départ. Tout le reste n'est qu'une succession de choix perso qui n'engagent que leurs auteurs. Chacun est différent concernant la santé, ne pas l'oublier.

Joyeux noel à tous a++

L'intérêt de ce forum est justement d'y trouver d'autres choses que sur les sites officiels. Je pense que les lecteurs sont au courant que les contributeurs médecins y sont rares. Il faut avoir une piètre opinion de ses semblables pour y voir autant de danger que tu le fais.

Que vient-on y chercher ? Pour ma part, des expériences de voyageurs, d'expatriés qui connaissent parfaitement l'état sanitaire des pays dont ils parlent. On peut aussi y trouver matière à réflexion, s'apercevoir qu'il n'y a pas qu'une seule manière de se soigner, qu'il y a des alternatives. On y trouve aussi beaucoup de bêtises, mais il en est de même sur tous les forums, ou plus largement dans tous les média. Quant au niveau de protection à envisager pour ses voyages (ou pour son quotidien), le débat est ouvert, et pas seulement sur ce forum.

Je ne suis pas d'accord avec le dogme qui veut que seul le médecin sache, quand on s'intéresse au sujet n'importe qui peut s'informer et décider de certains choix pour leur personne ou pour leurs enfants. Les médecins compétents dans un domaine aussi particulier que la médecine tropicale ne sont pas courants en France, et les incompétents peuvent causer beaucoup de dégâts.

Dernier argument, si tu ne trouves aucun intérêt à ce forum, n'y viens pas.

Bonjour,

'Je pose simplement une question concernant l'utilité de laisser librement les forumeurs parler de la santé en voyage; surtout qd on lis les aberrations écrites qui vont à l'encontre de tous les règles sanitaires internationales.'

Et ensuite ? On pourrait aussi remplacer la rubrique 'demarches administratives' par une suite de liens, celle consacree aux compagnies aeriennes par les liens des sites des compagnies et des aeroports... etc...

Je suis moi aussi etonne de voir le peu d'estime que vous accordez a l'intelligence et au jugement de vos lecteurs, qui savent fort bien que ce sont pas des avis medicaux officiels et que VF n'est pas un site de consultations medicales en ligne. Les medias doivent se lire avec clairvoyance, leurs messages doivent etre decodes et relativises ; et cela vaut aussi pour les sites officiels.

Michel

Salut le piaf toujours aussi mordant je vois😉 Qui t'a parlé du manque d'intérêt pour ce forum? j'y suis déjà depuis un paquet de temps je te rappele😛 Je parle uniquement de la rubrique santé car cette dernière touche un domaine très sensible ou la subjectivité peut être nuisible dans certains cas. N'oublies pas que ce forum est fréquenté aussi par mal de voyageurs débutants un peu naifs;ne pas se protéger ou gérer son niveau de protection qd on est expérimenté c un fait mais un débutant du voyage aura plus de mal à faire la part des choses. moi ca me dérange pas les avis les plus divers sur tout, c le but du forum; mais qd ca peut toucher la santé et la vie de personnes je pense qu'il faut être prudent. T'inquiète pas c jusdte ma dernière plémique avant noel😉 a++

Je parlais bien du forum santé et non de VF en général. La santé est un sujet particulier, mais cela n'empêche pas de pouvoir en discuter, comme de tous les autres sujets.

Un piaf peut pincer mais pas mordre.

Salut

Je ne parle que la rubrique santé c tout car cela touche l'inégrité des personnes. Je suis désolé mais qd tu lis certaines questions et certaines réponses on se pose qqfois la question de la clairvoyance Toutes les autres rubriques peuvent laisser part à de la subjectivité car tout est relatif; mais suis désolé la santé c'est une science pas de l'idéologie. Chacun fait ce qu'il veut mais par exemple si tu ecris un jour sur internet "ne vous protégez pas, le sida c comme une grippe c pas grave" par exemple; non seulement ton discours incitera qq naifs à prendre des pratiques à risque mais de toute facon ton message sera supprimé car criminel Hors ce type de message concernant d'autres maladies graves se lit souvent dans cette rubrique...et ceci sans aucun fondement ni explications rationnelles, c un peu ca qui me gêne.

a++

Oui c vrai un piaf ca pince😎 C pas le fait de discuter qui me gêne c plutôt certaines personnes donnant des conseils dans cette rubrique en faisant passer leur choix perso pour des dogmes scientifiques Je lancais un simple débat; je n'ai aucunes prétentions à dire qu'elles sont les rubriques à garder ou pas; c pas mon rôle🙂 a++

Re...

'Je suis désolé mais qd tu lis certaines questions et certaines réponses on se pose qqfois la question de la clairvoyance'

Et bien c'est tres bien de se la poser, la question... C'est meme la seule chose a faire sur internet et dans les medias, et je le redis c'est aussi valable pour les vecteurs officiels, egalement a decrypter et a ne pas prendre au pied de la lettre.

'Chacun fait ce qu'il veut mais par exemple si tu ecris un jour sur internet "ne vous protégez pas, le sida c comme une grippe c pas grave" par exemple; non seulement ton discours incitera qq naifs à prendre des pratiques à risque mais de toute facon ton message sera supprimé car criminel'

Je ne sais pas si le message sera supprime, je ne pense pas d'ailleurs, et je pense que n'importe qui est capable de prendre le recul necessaire a sa lecture et son interpretation. Tu penses vraiment les gens aussi puerils que cela et aussi peu eduques ?

Un jour il faut se jeter dans le grand bassin, celui des medias que l'on doit, forcement, lire pour ce qu'ils sont.

Michel

la santé c'est une science pas de l'idéologie.

Ce n'est hélas pas exact. Par exemple, on pourrait parler de l'influence des grandes firmes pharmaceutiques sur la façon de soigner, de leur encouragement à la surmédication, à la survaccination. Du manque de formation continue de nos médecins, pour la plupart informés uniquement par les visiteurs médicaux payés par ... je te laisse terminer la phrase. De la politique de santé de nos gouvernements successifs, etc ...

Oui et non il y a tout type de personnes ici; c'est un sujet d'actualité les dangers de l'internet Ce forum est fréquenté par des personnes expérimentées, responsables mais aussi par des jeunes voire très jeunes personnes qui peuvent écouter certains discours à la lettre par manque de reculs. Ce qui me gêne tatra c que souvent des messages sans prétentions sont supprimés par les modérateurs ss explications et que à l'inverse des aberrations sur la santé sont maintenues.

Allez bonne journée et bonnes fêtes a++

Re...

'faisant passer leur choix perso pour des dogmes scientifiques'

Un dogme, ce n'est pas scientifique, justement car on ne peut pas par definition le mettre en cause...

Michel

Re...

' Oui et non il y a tout type de personnes ici; c'est un sujet d'actualité les dangers de l'internet Ce forum est fréquenté par des personnes expérimentées, responsables mais aussi par des jeunes voire très jeunes personnes qui peuvent écouter certains discours à la lettre par manque de reculs.'

Oui, et bien on va appliquer le principe de precaution et estimer les gens incapables jusqu'a preuve du contraire, juste au cas ou..... Tu vois ou ca va nous mener ?

'Ce qui me gêne tatra c que souvent des messages sans prétentions sont supprimés par les modérateurs ss explications et que à l'inverse des aberrations sur la santé sont maintenues.'

Ah... C'est donc ca...

'Allez bonne journée et bonnes fêtes'

Je ne fete pas Noel ni le nouvel an... 🙂

Michel

oui suis d'accord avec toi mais qd je lis ici que "le paludisme c'est pas grave c'est comme une grippe" par exemple; ben perso ca me dérange un peu de la manière dont c affirmé. Et ce n'est qu'un exemple... Que les médecins en france aient peu de formations et de compétence en matière de médecine tropicale c une réalité; mais il existe qd même qq bons spécialistes et des centres de vaccination bien pourvus d'infos pratiques je trouve a++

Re...

'"le paludisme c'est pas grave c'est comme une grippe"'

Tu as lu ca souvent ici ? Affirme ainsi, sans commentaire et sans nuances ? Moi pas. La plupart des contributeurs ici sont tres ponderes, je trouve.

Michel

Re...

' Oui et non il y a tout type de personnes ici; c'est un sujet d'actualité les dangers de l'internet Ce forum est fréquenté par des personnes expérimentées, responsables mais aussi par des jeunes voire très jeunes personnes qui peuvent écouter certains discours à la lettre par manque de reculs.'

Oui, et bien on va appliquer le principe de precaution et estimer les gens incapables jusqu'a preuve du contraire, juste au cas ou..... Tu vois ou ca va nous mener ? Il ne s'agit pas de faire de la censure ou autres, simplement d'être vigilant concernant certains discours affirmés qui peuvent avoir des conséquences négatives sur certains publics. moi je préfère répondre vas voir un centre de vaccination que de dire des choses mettant en jeu la santé d'autrui; mais bon c qu'un choix perso🙂

'Ce qui me gêne tatra c que souvent des messages sans prétentions sont supprimés par les modérateurs ss explications et que à l'inverse des aberrations sur la santé sont maintenues.'

Ah... C'est donc ca... Entre autre😉

'Allez bonne journée et bonnes fêtes'

Je ne fete pas Noel ni le nouvel an... Ah bon pourquoi si je peux me permettre?tu n'auras pas de cadeaux alors?😛

Michel

'Je ne fete pas Noel ni le nouvel an... Ah bon pourquoi si je peux me permettre?tu n'auras pas de cadeaux alors?' Je suis comme toi, un scientiste pur et dur qui se mefie des dogmes... 😏

Michel

Oui lu ici il y a peu concernant un post sur le sénégal🤪 j'y avais répondu et la...levée de boucliers🙂 voila c du vécu, pas bien grave mais bon

'j'y avais répondu et la...levée de boucliers voila c du vécu, pas bien grave mais bon'

Et bien si tu as repondu c'est bien la preuve que les discours se confrontent et que les inepsies quand il y en a sont contredites. C'est pas liberal, ca ? 🙂

Michel

Ah oki😄 Ben perso noel j'aime bien, surtout tous les petits paquets sous le sapin😎 a++

mais il existe qd même qq bons spécialistes et des centres de vaccination bien pourvus d'infos pratiques je trouve

Bien sûr, heureusement, mais le forum santé n'est pas à mettre sur le même plan. Tu ne penses quand même pas que les voyageurs vont décider de leurs moyens de prévention à la seule lecture des posts du forum santé ? Pour reprendre un mot que tu as mal employé (mais de manière révélatrice), la médecine chez nous est dogmatique, le forum santé permet à certains de se poser les questions qu'ils ne se poseraient peut-être pas s'ils allaient seulement voir leur médecin.

Voyager permet aussi de se poser des questions, je me suis ainsi intéressé à la MTC (Médecine Traditionnelle Chinoise), à la médecine ayurvédique, etc ...

Je comprends ton point de vue. Par exemple, la phrase suivante a été trouvée sur VF:

"Essaie de pas abuser voire d'éviter la crème solaire si tu te baignes dans la mer... elle serait en partie responsable du blanchiment des coraux proches des plages touristiques."

Je pense que mon post initial était maladroit com présenté; il ne s'agit pas de censurer ou de refuser des discussions intéressantes sur des sujets divers com les nouvelles médecines, l'industrie pharmaceutique..le forum est bien la pour ca; mais plutôt de mettre en garde contre certains conseils ou discours purement idéologiques et présentés comme de simples conseils de bon sens; c un peu ca qui me gêne. Car je maintiens que tous les lecteurs ici n'ont pas le recul nécessaires et certains n'y connaissent absolument rien aux maladies tropicales car leur 1er voyage; sur ces personnes certains discours peuvent être dangereux je pense. a++

merci Ah je l'avais pas vu cette perle sur le blanchiment des coraux😄 a++

* ***c'est une science pas de l'idéologie.*** Si c’était une science, cela se saurait ! Il y a (et il y a eu !) autant de médecines différentes que de civilisations ! Tu ne connais que la médecine officielle et mercantile européenne, et tu voudrais qu’elle soit la règle mondiale !, laisse donc un forum, justement émettre quelques doutes devant tes certitudes, et ne vas pas par une censure d’un autre age, imposer tes dogmes d’hypocondriaque.

****et ceci sans aucun fondement ni explications rationnelles**** S’il y a bien quelque chose d’irrationnel, c’est (aussi) bien le domaine de la santé, avec les miracles religieux, les médecines parallèles, le vaudou, l’effet placebo, les molécules inactives vendues à prix d'or, etc …

N'oublie pas que nous ne sommes que sur un forum !

Je pense que mon post initial était maladroit com présenté; il ne s'agit pas de censurer ou de refuser des discussions intéressantes sur des sujets divers com les nouvelles médecines, l'industrie pharmaceutique..le forum est bien la pour ca; mais plutôt de mettre en garde contre certains conseils ou discours purement idéologiques et présentés comme de simples conseils de bon sens; c un peu ca qui me gêne.

Effectivement, ce que tu dis là est très différent de ce qu'exprimait la phrase initiale du post de départ : Je pose simplement une question concernant l'utilité de laisser librement les forumeurs parler de la santé en voyage; surtout qd on lis les aberrations écrites qui vont à l'encontre de tous les règles sanitaires internationales. où l'on comprenait que tu remettais en cause l'existence même du forum santé.

Les échanges auront permis de préciser ton point de vue.

Oui un forum doit etre modéré quand il touche certains sujets; notamment la santé. laisser dire des conneries monumentales sous couvert de la sacre sainte liberté d'expression ca me fait bien rire Le gars qui reviendra malade après avoir écouté certains bons conseils il faudra lui rendre des comptes car perdre la santé c ce qu'il y a de plus grave ds ce monde. Dis donc mes dogmes hypocondriaques; un peu de retenues dans tes accusations, tu ne me connais pas. Ca fait la 2e fois que je palabre avec toi aujourd'hui et la 2e que tu nous fais démonstration de ton agressivité; bravo, monsieur serait nerveux à la veille de noel😄!!

oui merci le piaf Ces échanges étaient intéressants (sauf l'arrivée de raoulx et son agressivité)😉 a++

Raoulx est parfois brutal, mais il a du bon sens et du vécu, à son (grand) âge, on ne le refera pas.

* **** bravo, monsieur serait nerveux à la veille de noel😄!! ******* le problème n'est pas MA santé, je la gère sans aucun souci et sans avoir besoin d'autre diagnostic.

Tu lances un sujet pronant la censure sur VF, sur une cause qui manifestement te tient plus qu'à coeur, à partir d'un postulat que tout le monde n'est pas obligé d'accepter: * **perdre la santé c ce qu'il y a de plus grave ds ce monde. *** et ensuite tu n'acceptes aucune contradiction !!!!!

Tu me dis dans un autre post que tu souhaites discuter .... à sens unique ??

* **perdre la santé c ce qu'il y a de plus grave ds ce monde. *** et bien pas pour moi perdre la vie est plus grave, perdre sa liberté aussi perdre sa liberté d'expression perdre son temps perdre ses clés perdre sa route perdre ses illusions (t'es au courant : le Pere Noel, c'est une imposture des adultes et des commercants!) pas drole non plus, à chacun ses priorités.

bravo, monsieur serait nerveux à la veille de noel!! ******* le problème n'est pas MA santé, je la gère sans aucun souci et sans avoir besoin d'autre diagnostic.

Tu lances un sujet pronant la censure sur VF, sur une cause qui manifestement te tient plus qu'à coeur, à partir d'un postulat que tout le monde n'est pas obligé d'accepter: Si tu lisais bien tout ce qui a été dit et rectifié; je prone la modération dans les conseils donnés concernant ce sujet pas la censure * **perdre la santé c ce qu'il y a de plus grave ds ce monde. *** et ensuite tu n'acceptes aucune contradiction !!!!! Si j'aime la contradiction même virulente mais pas les propos insultants les personnes (dixit mon côté hypercondriaques)

Tu me dis dans un autre post que tu souhaites discuter .... à sens unique ??

* **perdre la santé c ce qu'il y a de plus grave ds ce monde. *** et bien pas pour moi perdre la vie est plus grave, perdre sa liberté aussi perdre sa liberté d'expression perdre son temps perdre ses clés perdre sa route perdre ses illusions (t'es au courant : le Pere Noel, c'est une imposture des adultes et des commercants!) pas drole non plus, à chacun ses priorités.

Je ne remet pas en cause son expérience et son vécu bien plus grand que le mien mais sa facon de braquer les gens en les attaquant personnellement c clair à son age on ne le refera pas; au mien non plus d'ailleurs😄 a++

hypercondriaques

n'est pas une insulte, mais un diagnostic, il n'était pas appliqué à ta personne, mais à un dogme !

ah ok j'ai du mal comprendre mais ou tu vois des dogmes dans ce que je dis? conseiller la prudence en matière de santé c un dogme?? a++