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Antivols: le banc d'essai grandeur nature des Suisses
Discussion started by Florence21 on 2005-05-25
27 replies
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Antivols: le banc d'essai grandeur nature des Suisses
Florence21 · 2005-05-25
Je capte la télé suisse TSR et hier ils ont diffusé dans "A Bon Entendeur", le mag de la consommation là-bas (un genre de "60 Millions de consommateurs" à la télé), une enquête sur les antivols qui confirme mot pour mot ce que disent d'autres études (
http://www.fubicy.org/vol/antivols/index.html)
: seuls les cadenas en U résistent.
Et voici ce que dit le script de l'émission, récupéré sur le site de la TSR :
"Pour tester la solidité des cadenas pour vélos, nous avons réuni un échantillonnage qui va de CHF 5, 90 à plus de CHF 120. Il y a des cadenas à câble, des cadenas torsadés, des cadenas articulés et des cadenas en U. Comme outil, nous avons utilisé la pince-monseigneur. La pince a ouvert huit cadenas sur douze. Quatre cadenas en U ont résisté. Aucun cadenas souple n’a résisté à notre pince-monseigneur géante et deux cadenas en U ont aussi cassé.
Les cadenas qui ont résisté à la pince sont :
Abus, GranitXPlus (en U) à CHF 99
Trelock, BS400 ( en U) à CHF 59
Cyclomate (en U) à CHF 29
Zhongli Shackle lock (en U) à CHF 22.90
Les cadenas qui n’ont pas résisté :
Abus, Buffo 34HB 180 (en U) à CHF 49.5
Générique Coop (en U) à CHF 17.90
Abus, Centuro à CHF 49.50
Trelock, KS 695 à CHF 49.90
Trelock, BS 400 à CHF 65
Trelock, SK 806 à CHF 34.90
Abus, Trésor à CHF 34.50
Générique-Coop, à CHF 9.90
Genérique Migros à CHF 27.90
Stoke cycles à CHF 7.90
Abus Primo à CHF 17.50
Stoke cycles à CHF 5.90"
Pour note : Coop et Migros sont des enseignes de GD de chez eux.
Pour mémoire : voici en PJ le fichier PDF de ce que disait la Fuciby en 2003-2004. En gros étaient jugés très résistants Granit plus, buffo, sinus +, sinus (tous de chez Abus), Lock and Load, U5 (Décathlon ? Quelqu'un connaît cette marque ? le cadenas ne vaut que 26€ donc c'est un très bon rapport qualité-prix).
Florence
Antivols: le banc d'essai grandeur nature des Suisses
BikeandRoll · 2005-05-25
Pour faire mon choix (j'habite dans une préfecture de province, risque moyen), j'ai suivi les conseils des bike messengers newyorkais, très au fait des vols !
Selon eux, le plus costaud, c'est la grosse chaine de chez Kryptonite qu'ils portent autour de la taille, avec le cadenas de la même marque (jusqu'au moment du "scandale" du modèle qui s'ouvrait en 10 secondes avec le corps d'un stylo Bic 😊 mais Kryptonite a résolu le problème).
Ensuite viennent les différents U.
J'ai choisi cette dernière option (un U de 1 kg ABUS) car plus "légère" et moins onéreuse. Pas de souci jusqu'à ce jour (croise les doigts). J'ai constaté que je suis quasi le seul à en utiliser un, tous les étudiants ont un petit antivol à cable à 5 Euros, donc je me dis que le voleur potentiel n'osera pas s'attaquer à mon fidèle destrier.
En rando, il faut être plus versatile, donc j'ai opté pour le cable de 1, 50 m avec longueur règlable par cadenas autobloquant de chez MasterLock :
http://img147.echo.cx/img147/2841/cimg12144ng.jpgNo problemos non plus.
N'empêche que si j'habitais à Paris, j'utiliserai conjointement les deux, ce qui reste la solution la plus sûre.
B&R
Antivols: le banc d'essai grandeur nature des Suisses
Funky · 2005-05-25
b&r, tu penses que ton masterlock résiste bien ? il à l'air fin !
Antivols: le banc d'essai grandeur nature des Suisses
BikeandRoll · 2005-05-25
Il fait 1 cm de diamètre, tressé en "8"...
Le cadenas "auto coinceur" impose, je t'assure 😉
Mais il sera moins résistant que le U en acier, réservé à mes déplacements urbains.
Comme je l'ai écrit, l'usage n'est pas le même. Je pense avoir moins de risque(s) en rando qu'en zone urbaine et du fait qu'il fait presque 1m80, on peut ajuster la longueur en fonction (genre faire le tour d'un arbre).
http://www.masterlock.com/promos/python/8413python_lock.shtmlB&R
Antivols: le banc d'essai grandeur nature des Suisses
Funky · 2005-05-25
ok, merci !
Antivols: le banc d'essai grandeur nature des Suisses
Elyse · 2005-05-26
merci pour ces infos!!
effectivement, a new york, ce sont les grosses chaines de chez kryptonite qui reignent... j'en ai moi-meme une (elle allait avec le velo que j'ai achete), mais je dois avouer que c'est franchement pas pratique, hyper lourd, ca abime le velo et en plus le cadena et la chaine rouillent... 🏴☠️
je vais investir dans un U... vous m'avez convaincu! 😉
Antivols: le banc d'essai grandeur nature des Suisses
Vélopassion · 2005-05-27
Merci du renseignement,
J'allais justement sur le site d'ABE. Comme ça plus besoin j'ai tous les renseignements.
On peut quand même ajouter que cette émission donne des tuyaux pour l'achat d'un vélo, "Quel vélo pour quoi faire" Ville - campagne ect.... occas....
le site: www.tsr.ch émission ( A bon entendeur du 24.05.05)
Il y a quelque temps je ne sais plus qui donnait le truc de mettre le vélo sur la toute petite vitesse lorsqu'on devait le laisser devant un super-marché.
Je dois dire que je trouve l'astuce assez bien, je l'ai testé
après avoir fait une bonne grimpette, j'ai posé le vélo pour aller boire un jus. Quant j'ai voulu repartir j'ai eu du mal.J'avais pas changé le plateau et on aurait bien pu me ratraper sur une bonne distance.
Antivols: le banc d'essai grandeur nature des Suisses
Velodecourse · 2009-07-28
tu n'as pas parlé de ce U.
c'est le meilleur en sécurité pour les 2 roues.
Antivols: le banc d'essai grandeur nature des Suisses
Meg2 · 2009-07-29
tu n'as pas parlé de ce U.
c'est le meilleur en sécurité pour les 2 roues.
"le meilleur", rien que ça. Pourquoi ? C'est celui que vous vendez ? Pourquoi aller déterrer un fil de discussion vieux de 3 ans, avec une réponse qui ne donne que l'adresse d'un site de vente en ligne ?
Et puis, votre U, il a l'air solide, mais pour les vélos à attache rapide, dans les grandes villes, je préfère avoir un U plus long pour attacher cadre et roue.
Antivols: le banc d'essai grandeur nature des Suisses
Meg2 · 2009-07-29
mais bon, puisque ce vieux fil est remonté à la surface, autant en profiter pour réactualiser : le lien donné par florence21 est périmé, maintenant les tests d'antivols de la FUBicy (associations de cyclistes) sont là :
bicycode.org > menu Infos > Antivols : tests
Antivols: le banc d'essai grandeur nature des Suisses
Velodecourse · 2009-07-31
Slt Meg,
je comprends pas l'esprit de ton post ?
1/ je fais du vélo depuis 5 ans sur paris tous les jours comme beaucoup je me suis fait voler plusieurs vélos
2/ un coursier a vélo m'a conseillé la marque Kryptonite
3/ j'ai galérer pour trouver cette marque dispo à la vente sur le web
4/ je trouve le produit et j'en suis super content
5/ je tombe sur le forum VF qui parle de Kryptonite des vélos et des coursiers donc je poste
6/ je conseille un site pour éviter aux autres de chercher
j'ai tord ?
ton cadenas U long est lour long pas pratique aux transport
le mien est mini léger fait du même matériau et sa longeur évite les attaques de types crochetage ou levage.
il reste suffisamment long pour s'attacher a un poteau de signalisation
autre choses ?
Antivols: le banc d'essai grandeur nature des Suisses
Meg2 · 2009-07-31
tu qualifies cet antivol de : "le meilleur". En vertu de quoi ? Quelles caractéristiques techniques ? Chez Kryptonite, ce mini U n'est pas le mieux coté de leur gamme. Quels tests ?? (ce fil de discussion était consacré à des tests de résistance d'antivols)
Et pourquoi poster sur plusieurs fils de discussion et plusieurs forums le même message qui donne juste l'adresse d'un point de vente, et aucune autre info technique? Comme c'est une technique classique pour faire monter un site commercial dans les référencements Google, il est normal qu'on se pose la question, c'est tout...
ton cadenas U long est lour long pas pratique aux transport
qu'est-ce que tu en sais, tu n'as jamais vu ni mon vélo, ni mon U. Mon U est vendu avec un support très bien conçu pour se fixer sur différents types de cadre, il ne me gêne absolument pas pendant le transport!
Antivols: le banc d'essai grandeur nature des Suisses
Velodecourse · 2009-07-31
ce que je sais c'est que ton U long, laisse suffisamment de portance pour les attaques crochetage ou levage.
le mien est mini, et de par sa taille le voleur a une surface ridicule pour crocheter mon U, ce qui rend son travail long et méticuleux donc périlleux.
1/ un long U attaché sur un cadre de vélo, te déséquilibre. surtout si comme moi tu as un vélo de course.
2/ L'attache du cadre abime avec le temps la peinture de ton vélo (sympa non ?)
Mais bon visiblement tu aimes galérer et tu es certaine que ta solution est la meilleure
J'aimerai cependant te poser des questions
1/ quels sont les certifications de ton U ?
2/ Peux tu me dire si ton U est listé parmis les grandes compagnies d'assurance ?
Antivols: le banc d'essai grandeur nature des Suisses
DamsOisans · 2009-07-31
tu qualifies cet antivol de : "le meilleur". En vertu de quoi ? Quelles caractéristiques techniques ? Chez Kryptonite, ce mini U n'est pas le mieux coté de leur gamme. Quels tests ?? (ce fil de discussion était consacré à des tests de résistance d'antivols)
Voila un test.
http://www.voldevelo.com/...e&catid=45:testsEffectivement très populaire chez les fan de fixies/single speed...du moins au Canada.
1/ un long U attaché sur un cadre de vélo, te déséquilibre. surtout si comme moi tu as un vélo de course.
Mouais...
Lorsque tu es habitué à voyager avec les sacoches et tout ce qui va avec, ça n'est pas un "U" attaché au cadre qui te déséquilibre.
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Velodecourse · 2009-07-31
en effet sur un vélo a sacoche ca joue peu, je parlais de mon cas qui suis monté en fixie ou single speed : ca joue énormément sur les trajectoires et surtout pour les skid...
Antivols: le banc d'essai grandeur nature des Suisses
Meg2 · 2009-07-31
ce que je sais c'est que ton U long, laisse suffisamment de portance pour les attaques crochetage ou levage.
Et moi ce que je sais, c'et que mon U long a déjà résisté à une tentative de vol par un voleur qui n'était pas un débutant, et qui, pendant une nuit dans une petite rue tès peu fréquentée à Paris, a tenté de le forcer par au moins 3 méthodes différentes (vu les traces des outils) dont celles que tu cites. J'ai retrouvé le vélo intact (ouf!), et l'antivol avec la gaine plastique éclatée, mais en bon état de marche.
un long U attaché sur un cadre de vélo, te déséquilibre
Je ne le sens pas. C'est juste un peu excesssif de généraliser à tous les cyclistes ce qui peut être vrai pour un sportif au guidon d'un pignon fixe...
L'attache du cadre abime avec le temps la peinture de ton vélo
Le seul endroit où mon cadre a vraiment souffert à la longue, c'est le point d'appui habituel sur les poteaux auxquels je l'accroche
quels sont les certifications de ton U
classé au top dans les test ART (Pays Bas), Sold Secure (Grande Bretagne), TÜV (Allemagne), FUBicy (France), plus quelques autres dont j'ai oublié le sigle au Danemark et en Suède notamment
Peux tu me dire si ton U est listé parmis les grandes compagnies d'assurance ?
oui, les assurances qui couvrent le vol de vélo moyennant des clauses restrictives sur l'antivol ont celui-là dans leur liste d'antivols recommandés.
Je n'en vends pas, mais c'est un Abus X plus Granit 54. Et sinon, en un peu moins lourd, il y a le Abus Granit Futura, qui a un très bon rapport qualité/poids, et est également certifié par de nombreux tests.
NB: ce n'est pas parce que Kryptonite fait quelques très bons antivols qu'il faut te croire obliger de cracher sur les autre marques, dont certaines ont aussi de très solides références !
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Velodecourse · 2009-07-31
tu deviens plus raisonnable dans tes arguments et je te rejoins sur certains points
ton antivol a des certifs c'est un bon point ce qui prouve que ton antivol n'est pas mauvais.
Mais pour les mêmes niveaux de sécurité, je persiste a dire qu'il vaut mieux prendre un petit U qu'un Grand U.
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Meg2 · 2009-07-31
tu deviens plus raisonnable dans tes arguments
Plutot que de donner des leçons, tu aurais mieux fait de donner tes arguments dès le départ, ça relativiserait la portée de tes jugements un tantinet péremptoires... Mais passons, ce n'était pas méchant.
pour les mêmes niveaux de sécurité, je persiste a dire qu'il vaut mieux prendre un petit U qu'un Grand U
Oui, c'est vrai, mais quand j'attache mon cadre et ma roue avant au poteau avec mon U, il ne reste pas plus de place pour passer des outils que quand tu attaches ton cadre seul à un poteau avec un U plus court
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JG07 · 2009-07-31
1/ un long U attaché sur un cadre de vélo, te déséquilibre. surtout si comme moi tu as un vélo de course.
Ben non, çà déséquilibre pas! L'antivol étant fixe sur ton vélo, c'est juste du poids en plus.... au pire ca réhausse d'un poil le centre de gravité mais bon, c'est pas la mère à boire!
Antivols: le banc d'essai grandeur nature des Suisses
Meg2 · 2009-07-31
Voila un test.
http://www.voldevelo.com/...e&catid=45:testsce test ne comporte aucun test d'effraction ni de résistance mécanique. Pour un antivol, c'est dommage...
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Velodecourse · 2009-07-31
désolé professeur les leçons c'est toi qui a commencé a les donner. mois j'ai juste donner l'adresse d'un site (marchand hola la c'est pas bien)
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Doyouphil · 2009-12-24
Bonjour,
Pour continuer cette discution un temps soit peu enterrée, Fubicy préconise aussi de ne jamais laisser son U trainer au sol, car dans ce cas il est plus facile pour le voleur avec des outils adaptés de le sectionner avec l'aide de l'appui au sol.
Dans ce cas la taille du U importe moins.
Antivols: le banc d'essai grandeur nature des Suisses
Colibri14 · 2009-12-24
Bonjour,
Pour continuer cette discution un temps soit peu enterrée, Fubicy préconise aussi de ne jamais laisser son U trainer au sol, car dans ce cas il est plus facile pour le voleur avec des outils adaptés de le sectionner avec l'aide de l'appui au sol.
Dans ce cas la taille du U importe moins.
En même temps, les types qui se baladent avec un coupe boulon et/ou une meuleuse, c'est plutot des " pros " du vol de vélo et qui officient plutot dans les grandes agglomérations. Il oppèrent aussi souvent en bandes et circulent en camion d'ou ils repèrent puis embarquent leurs larcins. Et là encore, faut pas céder à la parano ...
Ca fait 2 ans qu'un employé de la poste en bas de chez moi, attache son vélotaf, - un Cannondale BadBoy ( je crois ) bien tappe à l'oeil -, avec un boa de 20mm, toute la journée ... et il est toujours là. Et pourtant, dans n'importe quel test, aucun boa ne résiste à l'épreuve du coupe boulon ... Il faut croire que la prise de risque pour un voleur potentiel n'est pas encore justifiée. Surtout quand t'as un scoot à coté encore moins bien sécurisé ...
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Vfpromeneur · 2009-12-24
les U5 de chez Decathlon = sous-marque Decathlon
Decathlon a cessé de les produire
j'en avais acheté 2 à l'époque
à la place il y les trelock (sous-marque Decathlon)
Decathlon vend les trelock bs300 (25 E), bs400 (38 E), bs510 (45 E)
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Françonet · 2009-12-24
En même temps, les types qui se baladent avec un coupe boulon et/ou une meuleuse, c'est plutot des " pros " du vol de vélo
Pas forcément comme en témoigne cette vidéo , n'importe quel quidam un peu "gonflé " peut s'improviser voleur de vélo en plein jour à la vue de tout le monde. Les meuleuses portatives sur batteries ça existe , les postes de soudage-coupage oxy-acéthy très portables aussi et le meilleur des U n'y résiste pas plus de 10 secondes.
à+
François
Antivols: le banc d'essai grandeur nature des Suisses
Colibri14 · 2009-12-25
Pas forcément comme en témoigne cette vidéo , n'importe quel quidam un peu "gonflé " peut s'improviser voleur de vélo en plein jour à la vue de tout le monde. Les meuleuses portatives sur batteries ça existe , les postes de soudage-coupage oxy-acéthy très portables aussi et le meilleur des U n'y résiste pas plus de 10 secondes.
à+
François
Cette vidéo ne témoigne pas grand chose puisque - comme indiqué dans la présentation -, c'est son propre vélo qu'il vole. A ce compte là, moi aussi je peux faire la même chose avec la clé de l'antivol et la facture dans la poche au cas ou on vienne me demander quelque chose ...
Aussi, pourquoi risquer de se faire prendre pour un vélo qu'on arrivera peiniblement à revendre quelques dizaines d'euros, alors qu'il suffirait du dixième de ce " culot ", pour arriver à sortir un portable ou je ne sais quel produit high-tech - bien plus facilement revendable et d'une bien meilleure valeur marchande - d'à peu près n'importe quelle boutique :
http://www.youtube.com/...&feature=related
http://www.youtube.com/...&feature=related
http://www.youtube.com/...&feature=related
http://www.youtube.com/...oPci3rFBFqE&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=AvTGHDwCvgcOu même tout simplement :
http://www.youtube.com/watch?v=Sx3TAfuvWtQCar en fait, c'est tout le problème de notre voleur de vélo moyen, c'est que du culot, justement, il n'en a pas. Sinon, il volerait autre chose. Ou alors comme je disais, se sont des bandes organisées qui ne font que ça. Dans ce cas, même si tu en choppe un, mieux vaut laisser faire sinon, tu risque de te faire démonter la tronche ...
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Saramaca · 2009-12-25
Ben justement, cette video témoigne du fait que quel que soit le type d'antivol utilisé, on peut se faire voler son vélo parce que personne ne réagit dans la rue en voyant quelqu'un couper l'antivol, alors même que le gars y passe plusieurs minutes et le fait de façon pas très discrète, en plein centre de NY.
Cela dit pour revenir à la question, entre un vélo pourri sécurisé avec un U classique et un vélo à 2000€ avec un gros cadenas U ou une belle grosse chaîne, le choix est sans doute vite fait pour un voleur, quitte à passer qqs minutes de plus...
Antivols: le banc d'essai grandeur nature des Suisses
Colibri14 · 2009-12-25
Ben justement, cette video témoigne du fait que quel que soit le type d'antivol utilisé, on peut se faire voler son vélo parce que personne ne réagit dans la rue en voyant quelqu'un couper l'antivol, alors même que le gars y passe plusieurs minutes et le fait de façon pas très discrète, en plein centre de NY.
Cela dit pour revenir à la question, entre un vélo pourri sécurisé avec un U classique et un vélo à 2000€ avec un gros cadenas U ou une belle grosse chaîne, le choix est sans doute vite fait pour un voleur, quitte à passer qqs minutes de plus...
Et alors ? Tu crois que faire sonner l'alarme d'un magasin, ferra réagir plus de monde ?
Je réitère l'idée qu'un voleur est pas assez bête pour prendre le risque ( aussi infime soit'il ) de se faire pincer pour si peu, surtout si il s'agit d'une récidive ... Il préferera malgrès tout opérer avec plus de discrétion. Car comme disait ma grand mère : y'a pas plus méfiant qu'un voleur. Voler son propre vélo pour buzzer sur internet, c'est une autre histoire. Ca parait culoté mais c'est sans aucun risque ...
Et puis Loudéac n'est pas non plus New-York. Là ou je veux en venir, c'est : est ce bien utile d'embarquer un U de 2 kilos pour celui qui compte ne traverser que de petites villes avec des arrets de quelques dizaines de minutes au plus et bivouaquer en rase campagne ...
Perso, j'ai un abus bordo pour mon vélotaf mais pour la rando, un cable me semble bien suffisant. Et encore, si j'étais pas un peu parano moi même, je pense que j'arriverais à m'en passer.