Comparatif théorique Air France/Lufthansa - FB/M&M

Petit comparatif purement théorique entre AF/FB et LH/M&M (avec les changements du 1e avril de FB) pour des vols intercontinentaux.

1. Pour un passager habitant en France, au départ de Paris (CDG) à destination de New-York (JFK)

Air France (vol direct) 490 € pour 1820 miles (25%) 580 € pour 3640 miles (50%) 980 € pour 5460 miles (75%) 1225 € pour 7280 miles (100%)

Lufthansa via Francfort (FRA) ou Munich (MUC) 520 € pour 5352 miles (50%) 685 € pour 9383 miles (100%)

FB Silver/Gold/Platinum 30000/60000/90000 M&M FTL/Senator 35000/100000 Le statut M&M FTL est supérieur à celui de FB Silver; et le statut M&M Senator est supérieur à celui de FB Gold/Platinum.

Tarif le moins cher Après 7 A/R avec LH (7 x 520 = 3640 €) : M&M FTL (7 x 5352 = 37464 miles statuts) Après 17 A/R avec AF (17 x 490 = 8330 €) : FB Silver (17 x 1820 = 30940 miles statuts)

Tarif 100% miles Après 4 A/R avec LH (4 x 685 = 2740 €) : M&M FTL (4 x 9383 = 37532 miles statuts) Après 5 A/R avec AF (5 x 1225 = 6125 €) : FB Silver (5 x 7280 = 36400 miles statuts)

En continuant le raisonnement pour passer au niveau supérieur :

Tarif le moins cher Après 10 A/R avec LH (10 x 520 = 5200 €) : M&M Senator (10 x 5352 + 25% = 65650 miles statuts) Après 16 A/R avec AF (16 x 490 = 7840 €) : FB Gold (16 x 1820 = 29120 miles statuts et 14560 miles destinations [50%])

Tarif 100% miles Après 6 A/R avec LH (6 x 685 = 4110 €) : M&M Senator (6 x 9383 + 25% = 70373 miles statuts) Après 4 A/R avec AF (4 x 1225 = 4900 €) : FB Gold (4 x 7280 = 29120 miles statuts et 14560 miles destinations [50%])

Avec les tarifs les moins chers, un passager qui effectuerait mensuellement durant un an 1 A/R deviendrait M&M FTL (6240 €, 70914 miles) mais pas FB Silver (5880 €, 21840 miles).

Avec les tarifs 100% miles, un passager qui effectuerait mensuellement durant un an un A/R deviendrait M&M Senator (8220 €, 131362 miles) et FB Gold (14700 €, 118300 miles dont 87360 miles statuts).

2. Pour un passager habitant en dehors de la France, au départ de Bruxelles (ZYR ou BRU) à destination de New-York (JFK)

Air France via Paris (CDG) 440 € pour 2195 miles 530 € pour 4015 miles 940 € pour 7120 miles 1260 € pour 8780 miles

Lufthansa via Francfort (FRA) ou Munich (MUC) 480 € pour 5352 miles 700 € pour 9383 miles

FB Silver/Gold/Platinum 25000/40000/70000 M&M FTL/Senator 35000/100000

Tarif le moins cher Après 7 A/R avec LH (7 x 480 = 3360 €) : M&M FTL (7 x 5352 = 37464 miles statuts) Après 12 A/R avec AF (12 x 440 = 5280 €) : FB Silver (12 x 2195 = 26340 miles statuts)

Tarif 100% miles Après 4 A/R avec LH (4 x 700 = 2800 €) : M&M FTL (4 x 9383 = 37532 miles statuts) Après 3 A/R avec AF (3 x 1260 = 3780 €) : FB Silver (3 x 8780 = 26340 miles statuts)

En continuant le raisonnement pour passer au niveau supérieur :

Tarif le moins cher Après 10 A/R avec LH (10 x 480 = 4800 €) : M&M Senator (10 x 5352 + 25% = 65650 miles statuts) Après 7 A/R avec AF (7 x 440 = 3080 €) : FB Gold (7 x 2195 = 15365 miles statuts et 7683 miles destinations [50%])

Tarif 100% miles Après 6 A/R avec LH (6 x 700 = 4200 €) : M&M Senator (6 x 9383 + 25% = 70373 miles statuts) Après 2 A/R avec AF (2 x 1260 = 2520 €) : FB Gold (2 x 8780 = 17560 miles statuts et 8780 miles destinations [50%])

Avec les tarifs les moins chers, un passager qui effectuerait mensuellement durant un an 1 A/R deviendrait M&M FTL (5760 €, 70914 miles) et FB Silver (5280 €, 26340 miles).

Avec les tarifs 100% miles, un passager qui effectuerait mensuellement durant un an un A/R deviendrait M&M Senator (8400 €, 131362 miles) et FB Platinum (15120 €, 162420 miles dont 105360 miles statuts).

Cela vaut ce que ça vaut, c'est purement théorique bien sûr.

comparatif interressant mais une donnée importante est le temps ! Dans le cadre pro au départ de CDG, le fait de passer par Munich ou Francfort te fait perdre beaucoup de temps et en plus le billet AF est moins cher en ECO.

Intéressant ce comparatif, merci. Tu ne veux pas le faire sur d' autres destinations ? 😏 J' ajouterais un avantage supplémentaire pour le programme FB c' est qu' on peut avoir une Amex "Air France" qui peut vraiment apporter beaucoup de miles-statuts pour certains alors que chez M&M ce n' est malheureusement pas possible pour les résidents français d' avoir une telle carte de paiement.

Il est clair que le temps est la donnée importante pour les gens habitant à Paris mais je pourrais aussi ajouter que pour les gens habitant en Province, cette donnée est moins importante car ils leur faut passer par CDG et donc pourquoi pas par FRA ou MUC qui déssert quelques villes en France.

comparatif interressant mais une donnée importante est le temps ! Dans le cadre pro au départ de CDG, le fait de passer par Munich ou Francfort te fait perdre beaucoup de temps et en plus le billet AF est moins cher en ECO.

Je vais tenter de faire un comparatif sur une destination européenne pour voir ce que cela donne.

Pour l'Amex Golf (pas Silver) qui permet de glaner des miles statuts, elle n'est en général destinée qu'aux gens habitant en France (ou plutôt disposant d'un compte bancaire en France).

Intéressant ce comparatif, merci. Tu ne veux pas le faire sur d' autres destinations ? J' ajouterais un avantage supplémentaire pour le programme FB c' est qu' on peut avoir une Amex "Air France" qui peut vraiment apporter beaucoup de miles-statuts pour certains alors que chez M&M ce n' est malheureusement pas possible pour les résidents français d' avoir une telle carte de paiement.

Merci pour ce comparatif ! Je propose celui ci, base sur mon utilisation personnelle, a savoir clientele loisirs effectuant des vols au meilleur tarif disponible.

Pour l europe, voici un comparatif base sur les tarifs actuels : Lufthansa propose un tarif vers certaines villes europeenes a 149 EUR TTC AR en classe U, soit 750 miles par vol. En dehors de la promotion, le tarif est le Betterfly, soit a partir de 179 EUR TTC AR en classe U egalement 750 miles x 4 vols = 3000 miles pour un aller retour, soit 12 AR pour passer au niveau surperieur, correspondant a 1788 EUR avec la promotion actuelle pour 36187 miles 750 miles x 4 vols = 3000 miles pour un aller retour, soit 12 AR pour passer au niveau superieur, correspondant a 2148 EUR avec le tarif bas permanent pour 36187 miles

La facon d accumuler des miles est certainement l offre permanente Business Upgrade de Swiss : AR a partir de 170 EUR en eco + 80 EUR de supplement business par trajet (correspond a 2 vols si correpondance), soit un AR a partir de 330 EUR. Ce tarif permet l accumulation de 2000 miles par vol 2000 miles x 4 vols = 8000 miles pour un aller retour, soit 5 AR pour passer au niveau superieur, correspondant a 1650 EUR pour 41.000 miles

Tout le monde n habitant pas sur Paris, pour les forumeurs habitant dans l est de la France, l offre est egalement valable au depart de l Euroairport de Bale Mulhouse : Les tarifs sont tres attractifs, a partir de 129 CHF TTC AR (vers Barcelone par exemple, soit 86 EUR TTC) et le supplement business n est que de 50 CHF par vol (soit 33 EUR), un AR en business pour le tarif impressionnant de 229 CHF AR (soit 153 EUR TTC) 2000 miles x 2 vols = 4000 miles pour un aller retour, soit 9 AR pour passer au niveau superieur, correspondant a 1377 EUR pour 36.000 miles

Sur Air France, le meilleur tarif est de 83 EUR TTC AR sur Paris Milan, en classe N offrant 25% de miles ou 2 vols statuts 15 vols statuts = 8 AR x 2 vols stauts pour passer au niveau Silver correspondant a 664 EUR pour 3086 miles.

Ce tarif bas etant disponible sur tres peu de destinations, voici un autre exemple vers des grandes villes allemandes (berlin, munich, hambourg) a 107 EUR TTC AR toujours en classe N offrant 25% de miles ou 2 vols statuts 15 vols statuts = 8 AR x 2 vols stauts pour passer au niveau Silver correspondant a 856 EUR pour 3086 miles.

Si le passager decide de passer Gold l annee suivante, voici les baremes correspondants : LH avec la promo actuelle : 3750 miles par AR, soit 27 AR necessaires : 4023 EUR pour 101250 miles LH sans la promo actuelle : 3750 miles par AR, soit 27 AR necessaires : 4833 EUR pour 101250 miles LX Business upgrade : 10000 miles par AR, soit 10 AR necessaires : 3300 EUR pour 100000 miles LX depuis Bale, 5000 mils par AR soit 20 AR necessaires : 3060 EUR pour 100000 miles AF vers Milan, 562 miles et 2 vols statuts par AR soit 15 AR necessaires : 1245 EUR pour 8430 miles AF vers l Allemagne, 562 miles et 2 vols statuts par AR soit 15 AR necessaires : 1607 EUR pour 8430 miles

Air France propose des bas tarifs sur un nombre tres limite de destinations. La majorite des destinations offre des tarifs d appel a plus de 150 EUR TTC AR. Cependant, le systeme de vols statuts permet, en choissant les destinations les moins cher, d acceder aux statuts superieurs pour un cout tres interessant, mais avec helas une accumulation de miles tres faible. L avantage de M&M est la validite de 2 ans pour les statuts, ils suffit de se requalifier une seule annee pour le prolonger de 2 ans.

Cela a deja ete souligne, les statuts donnent des prestations inferieures sur chaque alliance. Juste pour le plaisir, voici le bareme pour acceder au veritable MUST, le niveau HON CIRCLE de Miles&More, permettant en particulier d acceder au First Class Terminal, avec transfert en voiture privee et prestations tres haut de gamme pour la correspondance (restaurant, spa...) pour 600000 miles en 2 ans. Statut sans equivalent sur AF !! Sur LH, 80 AR necessaires soit 11920 EUR (avec la promo), 14320 EUR (avec le tarif regulier) Sur LX, 30 AR necessaires soit 9990 EUR ou depuis Bale, 60 AR necessaires soit 9180 EUR (prix par an sur 2 ans)

Comparaison intéressante mais il manque une donnée importante dans le changement de statut FB: le nombre de vols! Un PAX qui fait 12 A-R CDG-JFK dans l'année fait 24 vols, donc est largement silver FB (accessoirement, il faut réévaluer le nombre de miles primes obtenus dès le 16ème vol). Un PAX qui fait le même parcours avec une correspondance européenne effectue 48 vols, et accède à partir du 31ème au statut FB Gold. Par ailleurs, les calculs de prix sont un peu falacieux. Il y a des grosses promos en basse saison, alors que les vols d'été sont beaucoup plus chers. Mais bon, dans l'idée, ce genre de simulations est très intéressante.

J ai recemment trouve des vols a 370 EUR TTC AR sur Paris New York sur Lufthansa !

L avantage de Lufthansa est que ces tarifs sont offerts en classe w : si ils offrent 50% sur le long courrier, il faut rajouter le preacheminement a 750 miles par vol, ce qui donne meme a 50% un resultat interessant !

Le hic de Lufthansa est qu il est difficile de reserver online un tarif a 100%, contrairement a Swiss qui permet de passer facilement d un tarif economy saver a un tarif economy

A noter qu au depart de France, les tarifs de Swiss sont en general plus interessant, meme si le choix horaire et de destinations est un peu plus faible (les principales metropoles mondiales sont neanmoins accessibles avec un vol par jour)

Beau boulot. J'habite Bruxelles et suis membre Privilege chez SN, FB chez AF/KL et MM chez LH. Clairement je passe plus souvent par FRA ou MUC que par CDG et suis ravi que SN intègre le programme MM de LH et *A.

En effet, FB permet toujours la qualification via les vols statuts. Pour une personne résidant en dehors de la France et transitant par CDG, après 8 A/R (peu importe le tarif), le statut Gold est atteint (15 A/R pour devenir Platinum). Si le passager trouve que l'accès aux salons est l'élément le plus intéressant, alors FB Gold est fait pour lui. Par contre au niveau miles, c'est pas cela. Pour les résidents français, c'est pas cool du tout car les vols domestiques ne compte pas comme vol statut.

En dehors de l'accès aux statuts Elite et Elite Plus via les vols statuts, FB propose les billets primes aller simple à 50% de miles (c'est 75% avec M&M) ainsi que les billets primes promos (ça n'existe pas avec M&M) à 50% de miles (mais il n'y en a plus avec AF depuis quelques temps, seul KL en propose).

Concernant M&M, pour les billets primes en Europe, les taxes peuvent être payées en miles (12000), c'est tout de même pas mal.

Comparaison intéressante mais il manque une donnée importante dans le changement de statut FB: le nombre de vols! Un PAX qui fait 12 A-R CDG-JFK dans l'année fait 24 vols, donc est largement silver FB (accessoirement, il faut réévaluer le nombre de miles primes obtenus dès le 16ème vol). Un PAX qui fait le même parcours avec une correspondance européenne effectue 48 vols, et accède à partir du 31ème au statut FB Gold. Par ailleurs, les calculs de prix sont un peu falacieux. Il y a des grosses promos en basse saison, alors que les vols d'été sont beaucoup plus chers. Mais bon, dans l'idée, ce genre de simulations est très intéressante.

C'est intéressant ces comparatifs, mais il manque une donnée importante : que fait-on avec les miles acquis ( à la sueur de son front ) respectivement chez AF et LH...

Je dis cela juste sur un plan purement intellectuel, perso je prends l'avion pour aller d'un point à un autre, pas pour "gagner" des miles...

En dehors de l'accès aux statuts Elite et Elite Plus via les vols statuts, FB propose les billets primes aller simple à 50% de miles (c'est 75% avec M&M) ainsi que les billets primes promos (ça n'existe pas avec M&M) à 50% de miles (mais il n'y en a plus avec AF depuis quelques temps, seul KL en propose).

Il existe cependant chez M&M le systeme "flysmart" jusqu'a 46% de réduction mais cela impose de reserver son billet qu'au maximum 2 semaines avant la date de voyage:

http://www.miles-and-more.com/online/portal/mam/fr/spend/flight/offer?l=fr&nodeid=2549068&cid=1000241

que faire avec des miles ?

mon mari voyagaient beaucoup pour son boulot : ces absences ne sont pas toujours facile à gerer pour ceux qui restent : les miles accumulés sont "notre compensation " ils nous ont permis de faire en famille (à 5) cette fois un joli voyage de 3 mois :toulouse /osaka/ bangkok/ osaka/ honolulu / paris dans le cadre d'un congé sabbatique de 6 mois

Bonjour,

Vous les avez declares au fisc comme avantage en nature ? 🙂

Michel

Les flysmart sont en effet moins flexibles mais surtout ne sont pas disponibles en Business Class pour les voyages non européens.

Il y a aussi des promos ponctuelles chez M&M. Par exemple : du 2 février 2009 au 30 avril 2009, voyagez vers Milan Malpensa à partir de Barcelone, Budapest, Bucarest, Bruxelles, Madrid et Paris pour 3000 miles. Il y avait peu, on pouvait rejoindre Dubai en classe affaires pour 35000 miles à bord (vol en avion monocouloir configuré uniquement en classe affaires).

Autre avantage de M&M pour le statut Senator : le Senator Premium Award qui d'accéder aux places encore disponibles à la vente même lorsque l'échange normal des miles n’est plus possible sur le vol souhaité. Le nombre de miles requis s'élève à 150% du barème.

Il existe cependant chez M&M le systeme "flysmart" jusqu'a 46% de réduction mais cela impose de reserver son billet qu'au maximum 2 semaines avant la date de voyage:

http://www.miles-and-more.com/...9068&cid=1000241

Je voyage peu et quasiment uniquement pour le plaisir et pas pour gagner des miles mais autant voyager et dépenser intelligement - je "voyage d'un point à un autre" tous les étés depuis quelques années en ne payant que les taxes mais pas le prix du billet et dans des classes de voyage que je ne pourrai pas m'offrir en temps normal ... il est vrai que cela va se compliquer un peu mais c'est toujours amplement bénéfique !

Autre avantage de M&M pour le statut Senator : le Senator Premium Award qui d'accéder aux places encore disponibles à la vente même lorsque l'échange normal des miles n’est plus possible sur le vol souhaité. Le nombre de miles requis s'élève à 150% du barème.

Un des gros avantages de SEN aussi, c'est le compagnon award. Le compagnon qui voyage avec vous en billet prime ne paie que 50% de la prime.

Et aussi le 2 é vouchers de surclassement à la qualification au statut et à chaque requalification.

Pour ma part je ne voyage pas pour gagner des miles. Leur carte de fidélité c'est simplement pour capter et tenir sa clientèle. Pour ma part je compare simplement les tarifs des différentes compagnies et je prends celle qui me parait avoir le meilleur rapport qualité prix. Quand je pense que pour New-York certains billets Air France en classe éco sont plus cher que des billets de la compagnie L'AVION ou OPENSKIES. A ce compte là je préfère voyager beaucoup plus confortablement et moins cher que voler sur Air France juste pour une histoire de miles.

Très intéressant, habitant Toulouse, je me demande si je ne vais pas changer de compagnie 😏 le programme de fidélisation est visiblement beaucoup plus intéressant. reste à trouver une solution pour certaines destinations de monopole (Cayenne par exemple😕)

A partir du moment où il faut prendre un vol d'acheminement, pourquoi ne pas envisager une alternative à AF

Outre le prix, le choix d'une compagnie dépend de la fréquence des voyages et des destinations.

Star Alliance ne désert pas St Denis de la Réunion et Cayenne. Fort de France n'est déservie qu'en été par Air Canada. Pointe à Pitre est déservie toute l'année par Air Canada. L'île Maurice est déservie par South African Airways. Nouméa et Papeete sont déservies par Air New Zealand.

Très intéressant, habitant Toulouse, je me demande si je ne vais pas changer de compagnie le programme de fidélisation est visiblement beaucoup plus intéressant. reste à trouver une solution pour certaines destinations de monopole (Cayenne par exemple)

Autre avantage du statut Senator du programme Miles & More : accès aux salons Lufthansa même si le vol n'est pas un vol Star Alliance.

Exemple : j'avais un vol Stuttgart-Milan avec Alitalia, j'ai accédé aux salons de Lufthansa (le salon Air France n'étant vraiment pas à la hauteur).

juste pour faire remonter ce post pour Néptunéa

Merci Fraançois. 😉

Moi je vole 3 fois par an de Bruxelles vers Sao Paulo avec Air France. Actuellement je paye environs 1.100€ pour ce vol en classe Tempo et bénéficie de 100 % de miles (13204 miles). Je parvenais à avoir la carte Gold sans trop de problèmes. A partir du 1er avril 2009 je devrais acheter un billet flex plein tarif pour obtenir 100% des miles. Prix proposé sur internet : 5.355, 27€ (pas mal la différence). J'ai téléphoné au centre de réservation où l'on m'a fait savoir qu'il existait déjà des billets plein tarif à 1.700€, ce qui est encore très cher. La classe V (encore à prix abordable) qui donne 100´% des miles actuellement ne donnera plus que 50% au 01/04/2009. Flying Blue n'est plus fait pour le simple touriste qui paye lui même son billet. Ou bien je ne comprends rien aux modifications annoncées pour le 01/04/2009. Existe t-il un comparatif avec Miles & More ?

Voici un petit comparatif que j'ai fait pour toi :

Sur Swiss International, tu bénéficie d'un tarif à 852.59 EUR TTC AR en classe L (125 miles en europe, 100% en international) te rapportant 12.186 miles

Avec 3 aller retour par an, tu cummuleras 36.558 miles, ce qui te qualifieras au statut FTL.

Le statut FTL te permet d'accéder aux lounges, enregistrement au guichet business, 40kgs de franchise bagage quelque soit ta classe de reservation, et 25% de bonus miles soit 15.232 miles pour un aller retour.