Droits de l'homme en Thaïlande (19 janvier 2009)

dans la serie ils sont gentils les thais, le pays du sourire etc...et desole pour les inconditionnels... 19 janv. 2009 THAÏLANDE • Des boat people poussés vers une mort certaine Des Birmans cherchant à fuir leur pays sont escortés en haute mer par les autorités thaïlandaises, puis abandonnés à leur sort. Le South China Morning Post s'indigne de cette "politique répugnante". L'affaire fait la une du quotidien thaïlandais le 19 janvier 2009 Plusieurs témoignages ont décrit récemment la brutalité avec laquelle l'armée thaïlandaise traite les musulmans birmans qui fuient, à bord d'embarcations de fortune, l'oppression et la pauvreté régnant dans leur pays. Des dizaines d'entre eux ont été détenus pendant des heures, certains étant même roués de coups sous les yeux des touristes étrangers en vacances sur ces plages paradisiaques. Mais le pire, ce qui a le plus indigné les défenseurs des droits de l'homme, est commis loin de tout regard accusateur : une fois remis à l'armée thaïlandaise par la police ou la marine, ces boat people sont rassemblés dans le plus grand secret sur Koh Sai Daeng , une île de la mer d'Andaman, avant d'être conduits dans les eaux internationales et abandonnés sur de vieux rafiots équipés de simples pagaïes.

La Thaïlande est aux prises depuis longtemps avec le problème à la fois légal et social des centaines de milliers de réfugiés en provenance du Myanmar, qui fuient une vie de travail forcé ou la répression politique exercée par la junte au pouvoir. Voilà quelques années, l'ancien Premier ministre Thaksin Shinawatra avait adopté une politique de rapatriement forcé, en violation flagrante de toutes les pratiques internationales. Récemment, les autorités ont donc décidé de muscler encore davantage leur réponse face à l'afflux de Rohingya, un peuple musulman vivant dans l'ouest du Myanmar. Beaucoup ont fui vers le Bangladesh voisin. Mais, à cette époque de l'année, lorsque la mer se fait moins dangereuse, ils sont des milliers, encouragés par des passeurs dénués de tout scrupule, à tenter la traversée en rêvant d'un emploi dans l'un des pays de la région. Pour justifier leur politique, les autorités thaïlandaises invoquent des craintes sécuritaires, arguant que les nouveaux arrivants – tous des hommes adultes – pourraient rejoindre la rébellion musulmane terroriste, toujours active dans le sud du royaume. En mars dernier, une levée de boucliers parmi les défenseurs des droits de l'homme avait, semble-t-il, permis de faire avorter un projet du gouvernement visant à placer des Rohingya en rétention sur une île déserte. Certains auraient malgré tout continué à réfléchir en secret à l'élaboration de mesures de sécurité spécifiques. Début janvier, le chef régional du Commandement interne des opérations de sécurité (ISOC) a nié toute implication de l'armée dans ces projets.

Si des inquiétudes pour la sécurité nationale peuvent justifier la mise en place de mesures strictes de dissuasion, abandonner des hommes en haute mer sans voile ni moteur est tout simplement inhumain, et ce sans même faire mention de la violation des droits de l'homme tels que définis par le droit international. Le nouveau Premier ministre, Abhisit Vejjajiva, élu le mois dernier, hérite de cette politique répugnante. Il se doit de la renier sur-le-champ s'il tient à préserver la réputation de la Thaïlande sur la scène régionale. Dans un premier temps, il serait avisé de remettre le sort des réfugiés Rohingya entre les mains des autorités compétentes, autrement dit celles des services de l'immigration, et de s'assurer que les mesures prises en réponse aux craintes légitimes pour la sécurité nationale ne portent pas atteinte aux droits de l'homme. Les réfugiés devront être traités en respectant les procédures d'immigration en vigueur, et non pas livrés à l'armée. Dans un second temps, en tant qu'hôte du prochain sommet de l'Association des nations d'Asie du Sud-Est (ASEAN) le mois prochain, le Premier ministre devrait saisir l'occasion pour soulever cette question auprès des autres pays concernés. Car la Thaïlande n'est pas un cas isolé : des Rohingya parviennent à gagner également l'Indonésie ou la Malaisie, deux autres membres de l'entente régionale. Si les exactions commises au Myanmar peuvent être considérées comme un sujet sensible par l'ASEAN au regard de son principe de non-ingérence dans les affaires intérieures de ses membres, le flux de clandestins que ces abus jettent sur les côtes des pays voisins est incontestablement du ressort de l'entité régionale. South China Morning Post

Salut Naps,

Ben dis donc, c'est ta nouvelle occupation la revue de presse ?

et desole pour les inconditionnels...

T'inquiètes, ils vont une fois de plus excuser les aberrations et/ou les atrocités de ce régime en nous sortant des trucs du genre "Oui, mais ça se fait aussi ailleurs" ou encore "Une personne d'une culture différente ne peut pas vraiment juger" voire même "Regardez d'abord les problèmes européens", etc.

A + 321

oui, je sais, et j ai d ailleurs mis ca un peu pour eux, notamment apres avoir lu la discussion sur le type qui a pris 3 ans pour son livre. on va bien voir les reactions... tiens au fait, j ai telecharge ton image, t as un beau pantalon et une chemise classe, t avais fait un effort pour la photo ou quoi?😛

Merci Naps pour l'article !!!!

Shame on the Thai Government !

Rangoon

Merci pour ce rappel trés clairement exposé j'espère que beaucoup sur ce site le liront avec attention.... vincent

Dans ce bouquin y'a un terrible article décrivant la condition des Rohingya de l'Arakan. Plusieurs témoignages directs dévoilent à quel point ils y subissent les pires persécutions. Le seul but de la junte étant de les chasser définitivement de leur territoire historique pour s'accaparer leurs terres et spolier leurs maigres biens. Alors une seule issue : fuir.

Vers les ghettos-bidonvilles géants de Cox's Bazar au Bangladesh. Ou donc aussi vers la Thaïlande, qui ne les accueille donc pas vraiment avec son pourtant légendaire sourire...

(Les Rohingya sont des apatrides dans leur propre pays. La loi sur la citoyenneté de 1982 a définitivement consacré leur exclusion).

A + 321

et oui, n en deplaise a certains mais les thais sont pas si gentils que ca. enfin j espere quand meme que ca ne leur gachera pas leurs prochaines vacances... et ce pantalon alors?😎

et oui, n en deplaise a certains mais les thais sont pas si gentils que ca.

et oui, ils sont très méchants, terribles, des vrais ogres ces thaïs. A peine arrivés à l'aéroport, vous êtes embrochés, cuits au petit feu ou manger vivant.

Naps, arrête les amalgames, partout il y a des méchants. C'est terrible ce que fait l'armée thaï, mais de grâce, inutile d'amalgamer en mettant tous les thais dans le même sac !!!

jeudi 22 janvier 2009 Le Haut Commissariat de l’ONU aux réfugiés a demandé aux autorités thaïlandaises de pouvoir rencontrer les 126 clandestins birmans emprisonnés dans le scandale des "boat people" révélé ces derniers jours. Appartenant à l’ethnie musulmane des Rohingya, ces réfugiés auraient été rejetés à la mer le mois dernier par la marine thaïlandaise, alors qu’ils tentaient probablement de rejoindre la Malaisie pour y trouver un emploi. 500 autres clandestins sont portés disparus. Le HCR veut récolter des informations sur leur situation et déterminer s’ils ont besoin d’une assistance internationale. Répondant aux accusations des groupes de défense des droits de l’Homme, l’armée thaïlandaise et le Premier ministre Abhisit Vejjajiva affirment que les Rohingya n’ont pas été maltraités. Une enquête a été ouverte par l’armée. (http://www.lepetitjournal.com/bangkok.html) jeudi 22 janvier 2009

Bon Naps, t'arrêtes de rire de ma tenue de soirée...

C'est un pantalon hmong. C'est super confortable et ça permet de faire comme eux pour pisser : tu ne l'abaisses pas mais tu fais au travers d'une des jambes que tu relèves seulement un peu !

Et pour la chemise j'te rassure, elle est reprisée 4 fois dans le dos à cause de l'usure des frottements du sac et le col et les aisselles sont tous jaunes, irrécupérables (voilà, ces derniers détails, ça t'apprendra !).

Bon et toi, fais donc voir tes légendaires ticheurtes verts. 😎

A + YoY

c est pas de l amalgame, c est juste un petit clin d oeil aux adeptes de tout le monde il est beau tout le monde il est gentil et a ceux de les thais ils font comme ils veulent dans leur pays, qui est on pour les juger, et puis d abord en france c est pire etc... 321, t inquiete, moi aussi je suis expert en rapiecage et je me doutais bien que tes sappes apres tes treks n etaient pas si impeccables que ca mais disons que c etait juste un coup de chapeau car sur la photo on dirait qu elles sortent de la machine(ce qu elles ne faisaient pas pour sur😛).

mais les thais sont pas si gentils que ca

cette phrase est de l'amalgame, appelons un chat un chat.

c est pas de l amalgame, c est juste un petit clin d oeil aux adeptes de tout le monde il est beau tout le monde il est gentil et a ceux de les thais ils font comme ils veulent dans leur pays

Ceci est encore un amalgame entre ce grave sujet et celui d'une loi national qui interdit le lèse majesté. Il existe des droits internationaux, des conventions de l'ONU que tout pays se doit de de respecter, y compris la Thaïlande, et donc le gouvernement, le peuple thaïn'a rien à voir dans cette affaire ! Personne ici n'a défendu les thaïs dans leur ensemble de ces actes ignobles et inhumains. Donc STOP aux amalgames et aux attaques gratuites !!!

Ouais ils sont méchants ces thaïs et je propose au gouvernement français d'aller les corriger et sauver le monde !!!

je propose au gouvernement français d'aller les corriger et sauver le monde !!!

T'as vu Naps, ça aura été rapide...

Bon, à + 321

T'as vu Naps, ça aura été rapide...

ouaip, mais pas aussi rapide que l'amalgame à connotation xénophobe ! Lâchons un tout petite peu la bride à Naps et on arrivera très vite à : toutes les femmes thaïs sont des pr...tuées, toutes les personnes des Balkans sont des trafiquants de drogues, tout les américains sont des incultes, etc..etc... exactement le même raisonnement qui poussent des gens à en mettre d'autres ligotés dans des bateaux sans provisions au large loin dans l'océan ! Triste spectacle.

Ca aurait été encore plus rapide si on pouvait aller en Concorde mais il ne vole plus là... dommage hein... 😕

Stupéfiant cet article 🤪

Merci de l'avoir partagé Naps, mais comme Salsa faut pas mettre tout le monde dans le même panier!

appelons un chat un chat.

+2 !

Ouais ils sont méchants ces thaïs et je propose au gouvernement français d'aller les corriger et sauver le monde !!!

Ben, j'ai p'têt une chance de faire, comme mon grand-père français, une croisière en cannonière ...

Où est-ce qu'on s'engage ?

Il faudrait que tu demandes ça à 321 ou naps 😉

France: près de 30.000 étrangers reconduits à la frontière en 2008 ... Les autorités françaises, qui défendent une politique restrictive en matière d'immigration, ont reconduit à la frontière près de 30.000 étrangers en situation irrégulière en 2008 contre 23.200 en 2007, a-t-on appris lundi de source policière. Au total 29.799 étrangers en situation irrégulière ont été reconduits à la frontière en 2008, un chiffre supérieur à l'objectif de 26.000 reconduites, fixé par le ministre de l'Immigration Brice Hortefeux. L'objectif 2008 de reconduites à la frontière avait été fixé par M. Hortefeux à 26.000, après celui de 25.000 en 2007. M. Hortefeux, qui présentera mardi matin le bilan 2008 de son action, avait indiqué fin octobre que pour les neuf premiers mois de l'année, "le nombre d'éloignements était supérieur au total des éloignements de toute l'année 2007". Il avait souligné que, sur ce chiffre 2008, "un gros tiers" était des départs volontaires. Voulus par le président Nicolas Sarkozy, les objectifs chiffrés d'expulsions suscitent la colère des associations d'aide aux immigrés mais aussi de plusieurs syndicats de policiers, qui dénoncent notamment une pression exercée sur les préfets et leurs services pour augmenter le nombre d'expulsions. M. Sarkozy a fait sa campagne présidentielle en 2007 sur "l'immigration choisie", affichant sa volonté de réduire la part due au regroupement familial par rapport à l'immigration économique de personnels qualifiés. Cette politique a été reprise dans un pacte européen pour l'immigration que la France a fait adopter par l'Union européenne, en octobre, pendant ses six mois de présidence de l'UE. Ce pacte, qui a donné lieu notamment à l'adoption de la "directive retour" fixant les normes de l'UE pour l'expulsion des immigrés sans papiers, a été vivement critiqué en Afrique et en Amérique latine. http://www.lepoint.fr/actualites-societe/france-pres-de-30-000-etrangers-reconduits-a-la-frontiere-en-2008/920/0/306169 La France a “reconduit” plus de 190 000 étrangers depuis 1990 http://rewriting.net/2007/03/27/la-france-a-%E2%80%9Creconduit%E2%80%9D-plus-de-190-000-etrangers-depuis-1990/ Je crois que de tout temps des erreurs de conduite on eu lieu quelque soit le drapeau de l armee qui les a commises > N 'as -t-on jamais eu affaire a des commandants, generaux, adjudant capitaine, simple soldat qui ont outre passe les ordres ..je crois qui il ya toujours des proces a ce sujet ...mais de la a en faire une generalite avec le pays du sourire .. c'est grave . et comme a dit un forumer plus haut il y a enquete ...... Nous on les largue pas en mer ...on les met dans des camps .... est-ce mieux ...et savez vous ce qui se passe dans ces camps ?🤪🙁 Et en plus qu est ce que cela vient faire sur un forum de voyage ..il y a des sites specialises a ce genre d intervention

merci de l'info, je vais y faire un petit tour (en birmanie) cet été.

qu est ce que cela vient faire sur un forum de voyage ..il y a des sites specialises a ce genre d intervention

Parler de la Thaïlande sur un forum "Asie du Sud-Est", je vois pas où est le probléme. Par contre ton intervention à toi n'a pas sa place ici, pose-la dans la rubrique "Europe".

Et quand bien même ! Est-ce que des contre-exemples d'atrocités vont excuser d'autres atrocités ? C'est un peu ta démarche là, non ?

A + 321

Joue tu avec les mots 321 :

Parler de la Thaïlande sur un forum "Asie du Sud-Est",

Pour faire de l ingerance et parler des droits les droits de l homme . Je ne cautionne en rien ce qui se passe en Thailande, mais faire un amalgame comme dit Salsa 3 et de propager l affaire sur un forum, je me repete de voyage, je ne pense que cela soit bien . D'autant plus que le topic de Naps commence par : dans la serie ils sont gentils les thais, le pays du sourire etc...et desole pour les inconditionnels... Donc je me permet si tu le veux bien, n'etant pas un inconditionnel, mais vivant dans ce pays, d'ecrire qu'il y a des soucis partout et je l explique . Je pense aussi qu'avant de critiquer les autres pays on devrait s occuper de ce qui se passe dans son popre pays, voila le sens de ma demarche . Ne t'en deplaise 321, meme si tu es le pot de Naps et que tu veux etre un tantinet tres provocateur ..tu devrais etre content de toi et de ma reponse puisque je rentre la 3eme categorie de reponse que tu attendais et que vous attendiez: T'inquiètes, ils vont une fois de plus excuser les aberrations et/ou les atrocités de ce régime en nous sortant des trucs du genre "Oui, mais ça se fait aussi ailleurs" ou encore "Une personne d'une culture différente ne peut pas vraiment juger" voire même "Regardez d'abord les problèmes européens", etc. sont tes propos et voici le reponse de Naps a ton post: oui, je sais, et j ai d ailleurs mis ca un peu pour eux, notamment apres avoir lu la discussion sur le type qui a pris 3 ans pour son livre. on va bien voir les reactions... Donc vous avez ma reaction et ma reponse pourquoi veux-tu la deplacer dans la rubrique Europe ...?

Je pense aussi qu'avant de critiquer les autres pays on devrait s occuper de ce qui se passe dans son popre pays

Ce raisonnement qu'on lit régulièrement sur ce forum est insupportable. Si on le suit, dès qu'il s'agit d'un pays qui n'est pas le sien, il est interdit de voir, d'entendre ou de parler de quoi que ce soit qui dérange. En poussant le raisonnement un peu plus loin, il est donc interdit de penser quoi que ce soit de ce qui se passe ailleurs, même si ce sont les pires turpitudes ou atrocités. En fait, ce raisonnement est toujours utilisé pour essayer de faire taire ceux qui dérangent, il n'est pas défendable. Je dirais même plus qu'il est sain de regarder à la fois ce qui se passe dans son pays et ce qui se passe dans les autres pays, cela permet d'avoir une vison plus objective de son pays, de mieux le mettre en perspective. N'est pas ce que ressentent tous les voyageurs en rentrant au pays ?

Tu te focalises sur la première phrase provocatrice de Naps mais sur l'article, aucun commentaire. Forcément puisque tu vis en Thaïlande, pays où il n'est pas possible de parler librement de certains sujets.

Je suis d'accord avec ton raisonnement Lepiaf, il faut rester serein et clairvoyant sur ce qu'il se passe dans tout pays même si on l'apprécie beaucoup. Mais moi je doute fort que Naps soit vraiment très sensible à la situation des droits de l'homme en Thaïlande. Pour moi, c'est de la provoc envers d'autres internautes de ce site, rien de plus.

Si tu penses que le post de Naps est de la pure provocation, pourquoi alors y répondre ? C'est rentrer dans son jeu.

Alors laissons la provoc s'installer et dominer !

Je me mets à la place des voyageurs qui lisent ce type de remarques et qui peuvent s'imaginer bien des choses au sujet du peuple thaï, il me semble nécessaire de rectifier un tant soit peu et de distinguer la politique d'un gouvernement et du caractère général d'un peuple.

Mais ce que tu dis peut s'appliquer à tous les pays, or les réactions sont toujours extrêmement vives sur ce forum dès qu'il s'agit de la Thaïlande, c'est fatigant à la longue. De plus c'est prendre les lecteurs pour ce qu'ils ne sont pas que de penser qu'ils ont besoin d'aide pour comprendre la différence entre la politique d'un gouvernement et un peuple.

De toutes facons, ou que ce soit et qui que ce soit: C'est degueulasse d'abandonner des gens en pleine mer sur un rafiot de fortune... Quant au peuple, tres accueillant et bienveillant avec les touristes aux poches pleines....pas si sur que leur bienveillance et leur compassion aillent jusqu'a accueuillir a bras ouverts ces fuyants...L'humain a une tres forte tendance a se proteger....surtout des affames! On sait que si l'on partage le gateau......en trois seconde il disparait.......

Bonjour,

tu devrais relire mes deux post a aucun moment je ne cautionne . ce qui c'est passe ou ce passe en Thailande ...et je ne tombe sous aucune interdiction de parler et de m exprimer .. crois moi ... bien au contraire tu es mal tombe avec moi . Justement car je ne suis pas un INCONDITIONNEL de la Thailande, d'y vivre ne me permet pas non plus de tout vouloir expliquer ...loin de la ma pensee .Si tu a une roulette sur ta sourie ....fait defile tous les post ..je me suis expliquer ...je te le redis, il y a une enquete qui est entrain de se faire, j 'ai ma propre opinion que je ne veux pas deballe sur un site ou tout le monde est anonyme ...Ce qui permet a certains d'avoir beaucoup plus de courage d 'expression, Et qu en public, ces memes personnes aurait du mal a exprimer les memes mots . De plus la presse ecrite et televise doivent vendre du papier, et je ne suis pas assez intelligent et Thais pour savoir ce qui se passe au sein de l armee thailandaise . En ce qui concerne la lese majestee, c est une regle, qu on soit contre ou pas tout le monde est courant ...donc il faut faire avec .... Tu ne me connais pas, ne me juge pas respecte ce que je dis et je repete encore une fois je suis sur un site qui s 'appelle VOYAGE FORUM, et ce n'est pas LES DROITS DE L HOMME FORUM . Maintenant il est vrai, je ne suis pas oblige de venir lire les posts ...et passer mon chemin, mais je suis francais et nous avons tous que les francais sont indiscipline ... d'ou ma presence PS : je vis entoure de thais avec ma femme thai, loin des bars et des farangs, et crois moi je parle souvent politique ..avec eux ... pour l instant on ne pas encore emprisonne ..cela viendra peut -etre .. et a ce moment la je venir parler de ma propre experience ...voila Jean Pierre a plus

De plus c'est prendre les lecteurs pour ce qu'ils ne sont pas que de penser qu'ils ont besoin d'aide pour comprendre la différence entre la politique d'un gouvernement et un peuple.

Ah bon ? n'as tu jamais entendu les remarques acerbes limites haineuses envers les thaïs de certains touristes bloqués à Bangkok à cause des manifs politiques parce qu'ils sont incapable de faire la distinction ? Tu sais, les amalgames surgissent très vite, je pense que tu peux t'en apercevoir toi-même dans la vie de tous les jours, notamment au sujet des musulmans.

Tu es fatigué des réactions extrêmement vives dès qu'il s'agit de la Thaïlande et tu interviens en postant pour que cela change n'est ce pas ou alors pour quelle raison ? bien, moi je suis fatigué des amalgames car ils naissent de l'ignorance et mènent à la haine.

Bien sûr que c'est dégueulasse, relis moi attentivement.

Quant à ta phrase :

Quant au peuple, tres accueillant et bienveillant avec les touristes aux poches pleines....pas si sur que leur bienveillance et leur compassion aillent jusqu'a accueuillir a bras ouverts ces fuyants...

Je ne peux que te laisser avec ton ressenti en Thaïlande, pour ma part, j'ai rencontré d'autres personnes qu'intéressés par mon fric.

Ah bon ? n'as tu jamais entendu les remarques acerbes limites haineuses envers les thaïs de certains touristes bloqués à Bangkok à cause des manifs politiques parce qu'ils sont incapable de faire la distinction ?

Et on a lu les mêmes conneries au sujet de la grève sauvage à la gare St Lazare il y a une dizaine de jours. Je le répète, la fréquentation assidue de ce forum met en évidence que la Thaïlande n'est pas traitée comme les autres pays.

Et oui, l'amalgame n'est pas propre à la Thaïlande, c'est partout, mais ça je le savais. Je te laisse mener tes posts contre le traitement de faveur qu'ont certains envers la Thaïlande, moi je m'occupe de l'amalgame.😉

"Tu te focalises sur la première phrase provocatrice de Naps mais sur l'article, aucun commentaire."

Ben oui, il n'y a en effet pas de quoi "être fier", qu'est-ce que vous voulez qu'il vous réponde ?

Il est comme moi, il trouve çà dégueu mais il est totalement impuissant ...

Enfin, impuissant sur ce problème, ne me faites pas dire ... 😊

Mais moi, je me pose des questions, peut-être pourrez vous m'éclairer (comme la statue, ou plus modestement, çà me suffira !).

Quelle est la motivation de toutes ces "bonnes âmes" qui votent Sarkozy "comme un seul homme", applaudissent même avec les pieds lorsque Hortefeux "fait son devoir" et s'en vont protester de la façon dont sont traités les réfugiés chez les autres ?

Est-ce pour se rassurer (on pourrait faire pareil, mais on n'en est pas encore là !), oubien sont-ce les prémisses d'une campagne pour le financement de l'ONU (réfugiés) ?

Vous savez, cette branche de l'organisation internationale qui vient d'être bombardée "sur place" par nos meilleurs copains ...

Donc, si on cesse d'amalgamer en reconnaissant que cela provient de l'ignorance et mene a la haine.............. on en revient a la fragmentation....... qui elle meme provient aussi de l'ignorance! Comment se sortir de ce cercle vicieux si ce n'est ..............en respestant chacun comme soi-meme ( encore faut-il arriver a determiner ce qu'est le respect de soi meme ) En respectant chaque peuple.......comme le sien! ( revoir les droits de l'homme ) meme en Thailande!

fragmentation ? je ne comprends pas désolé.

Mais moi, je me pose des questions, peut-être pourrez vous m'éclairer (comme la statue, ou plus modestement, çà me suffira !).

Quelle est la motivation de toutes ces "bonnes âmes" qui votent Sarkozy "comme un seul homme", applaudissent même avec les pieds lorsque Hortefeux "fait son devoir" et s'en vont protester de la façon dont sont traités les réfugiés chez les autres ?

Est-ce pour se rassurer (on pourrait faire pareil, mais on n'en est pas encore là !), oubien sont-ce les prémisses d'une campagne pour le financement de l'ONU (réfugiés) ?

quel rapport avec la choucroute ?

Le meme rapport que ce topic avec ce forum

Mais moi, je me pose des questions, peut-être pourrez vous m'éclairer (comme la statue, ou plus modestement, çà me suffira !).

Quelle est la motivation de toutes ces "bonnes âmes" qui votent Sarkozy "comme un seul homme", applaudissent même avec les pieds lorsque Hortefeux "fait son devoir" et s'en vont protester de la façon dont sont traités les réfugiés chez les autres ?

Est-ce pour se rassurer (on pourrait faire pareil, mais on n'en est pas encore là !), oubien sont-ce les prémisses d'une campagne pour le financement de l'ONU (réfugiés) ?

quel rapport avec la choucroute ?

Mais moi, je me pose des questions, peut-être pourrez vous m'éclairer (comme la statue, ou plus modestement, çà me suffira !).

Quelle est la motivation de toutes ces "bonnes âmes" qui votent Sarkozy "comme un seul homme", applaudissent même avec les pieds lorsque Hortefeux "fait son devoir" et s'en vont protester de la façon dont sont traités les réfugiés chez les autres ?

Est-ce pour se rassurer (on pourrait faire pareil, mais on n'en est pas encore là !), oubien sont-ce les prémisses d'une campagne pour le financement de l'ONU (réfugiés) ?

quel rapport avec la choucroute ?

Le meme rapport que ce topic avec ce forum

+2 !

Pour ce qui est de "la choucroute", reste à décider qui est "la saucisse" ...

Mais moi, je me pose des questions, peut-être pourrez vous m'éclairer (comme la statue, ou plus modestement, çà me suffira !).

Quelle est la motivation de toutes ces "bonnes âmes" qui votent Sarkozy "comme un seul homme", applaudissent même avec les pieds lorsque Hortefeux "fait son devoir" et s'en vont protester de la façon dont sont traités les réfugiés chez les autres ?

Est-ce pour se rassurer (on pourrait faire pareil, mais on n'en est pas encore là !), oubien sont-ce les prémisses d'une campagne pour le financement de l'ONU (réfugiés) ?

quel rapport avec la choucroute ?

Le meme rapport que ce topic avec ce forum

+2 !

Pour ce qui est de "la choucroute", reste à décider qui sont "les saucisseS" ...

Excuses moi mais tu n as pas fait attention ... c'est un banquet donc ^^^

Désolé, je n'ai pas assez fait attention ...

J'ai dû être distrait par une jolie passante !

la troupe est thai, mias les grades les donneurs d ordres sont tous chinois ou d orige ...et tres cruel

Mais ce que tu dis peut s'appliquer à tous les pays, or les réactions sont toujours extrêmement vives sur ce forum dès qu'il s'agit de la Thaïlande, c'est fatigant à la longue.

exact, et c est la en partie ou je voulais en venir. des qu on ose critiquer le paradis thai les passions se dechainent, certains montent sur leurs grands chevaux et on voit toujours ressortir les memes trucs, a savoir qu en france on fait pareil voir pire etc..., ce qui revient a dire que si les autres le font pas de probleme pour que les thais le fassent(d ailleurs sur ce point precis je trouve que ce st un peu l hopital qui se fout de la charite, meme si la france n est pas parfaite elle est, et de loin, plus egalitaire et plus juste que la thailande). a celui qui dit que je m en tape des droits de l homme en thailande je repondrai ce qui a ete repondu plus haut: tu ne me connais pas et n a aucune idee de ce que je fais de ma vie ni du nombre de gens que j ai aides en thailande ou ailleurs, donc te permettre de me juger juste parce que j ai critique le systeme thai me semble un peu, disons mal venu... et puis de toute facon, on a beau dire on a beau faire, les droits de l homme en thailande c est pas encore ca. mais je concois que d en parler puisse en deranger certains, surtout ceux qui y vivent et dont ca embete un peu la bonne conscience et le sentiment d etre dans un pays ou tout va bien, ou en tout cas mieux que dans cette horrible france ou comme chacun sait la vie, malgre les rmi, assedics, secu et autres(corrigez moi si je me trompe, ont ils l equivalent dans le paradis thai?), est un enfer. a ces gens qui aiment a citer la france et son systeme , je dirai en plus que chez nous en tout cas on a le droit de critiquer qui on veut et que jusqu a present on n a abandonne personne sur une coquille de noix en plein milieu de l ocean atlantique en les envoyant a une mort certaine. on pourrait citer aussi le traitement inflige aux refugies, aux minorites ethniques, mais on va encore dire que je fais de l amalgame😛 desole pour les inconditionnels...

Il se confirme l'apparition d'un vocable nouveau au firmament de la "pensée unique", on a connu "extrêmiste", "fondamentaliste" et voici "inconditionnel" !

Je salue la bonne âme qui, au vu d'un entrefilet de presse, saisit son clavier pour faire part à tous de ce qu'il pense de ce pays atroce qu'est la Thaïlande ...

Je ne doute pas que, au vu de ce sujet, les voyageurs vont résilier leurs réservations hôtelières pour passer leurs vacances rassemblés devant le siège du gouvernement à Bangkok !

Euh ... Qui amène les banderoles ?

Ces touristes, très nombreux je n'en doute pas, s'ils se font râfler par les flics, se verront réexpédier "chez eux" en 4e vitesse, une rigolade quoi ...

Par contre les "expats", eux ne peuvent pas manifester car, s'ils sont expulsés, ce n'est pas vers "chez eux", leur vie est quasiment détruite !

C'est ce phénomène qui est appelé dorénavant "inconditionnalité", l'explication de texte était nécessaire ...

Mais sans doute me dira-t-on "j'veux pas l'savoir", car savoir c'est dangereux !

Imaginez, çà peut même -à haute dose- amener à penser par soi-même ...

Pour conclure, en tant qu'"inconditionnel", je dirais aux "conditionnels" que la France, c'est mieux, il n'y a rien à y améliorer, et c'est pourquoi je circule (y-a-rien à voir).

PS:Je salue au passage les copains grecs -qui n'ont pas dû rajeunir non plus- pour qui, il y a très longtemps et avec d'autres, je collais des affiches la nuit contre "les colonels". Ces copains, eux ne pouvaient pas -ils risquaient l'expulsion !

Je salue la bonne âme qui, au vu d'un entrefilet de presse, saisit son clavier pour faire part à tous de ce qu'il pense de ce pays atroce qu'est la Thaïlande ...

+1, et bien sûr (on me traitera après d'avoir mauvaise langue, mais il faut bien dire la vérité à un moment donné) que dans le même temps, ceux qui dénoncent la Thaïlande sont ceux qui voyagent dans ce même pays qu'ils critiquent tant par le biais du clavier, et qui vont chercher la gueuse thaïe (comme ils disent), passent de très très bons moments avec des petites jeunettes sur les îles thaïlandaises, VF et leur carnet de voyage m'en sont témoins, les faits sont très clairs, les droits de l'homme en Thaïlande dans ces moments précis ? oublié, volatilisé ! mais je n'en dirais pas plus pour le moment, certains m'auront compris ! Belle contradiction et belle incohérence. C'est sûr que dénoncer le bafouement des droits de l'homme en Chine, et dans le même temps consommer du "made in China" c'est très contradictoire, mais à leur décharge, le "made in China" est partout, du jouet au prêt-à-porter en passant par les chaussures, difficile de les éviter. Tandis que le "made in Thailand" qui est très minoritaire, on peut s'en passer facilement en tant que consommateur pour ne pas cautionner d'un seul euro ce que l'on dénonce avec force ici comme ailleurs (cela serait le minimum de la protestation) il est aisé de se passer de ces produits comme de se passer de passer des "vacances" en Thaïlande, ce n'est pas un passage obligé que je sache. Parler c'est bien beau, agir c'est mieux, à moins que cela soit parler pour provoquer en tant que but premier, ce que pour ma part, je suis convaincu.

Allez, et en prime, je mets le lien pour ceux qui souhaitent agir en faveur des rohingya, enfin je veux dire pour ceux qui sont sincères.

http://www.rohingya.org/index.php?option=com_content&task=view&id=12&Itemid=41

Bien vu, çà ...

Et parlant de boycott, perso je boycotte les camemberts "Président" qu'on trouve chez Makro, et c'est pas parce qu'il coûtent 12€ pièce !

😎😎😎😎

Allez, et en prime, je mets le lien pour ceux qui souhaitent agir en faveur des rohingya, enfin je veux dire pour ceux qui sont sincères.

http://www.rohingya.org/...;id=12&Itemid=41

Merci pour le lien ...

Si tous les (jeunes) "tatoués" et les "bonnes âmes" de ce forum se rassemblaient, il y aurait peut-être de quoi aller cogner du soldat-birman, moi çà me démange encore alors, j'imagine ...

mouais... c'est ici en France qu'il faut se rassembler et c'et pas gagner ah mince, tu vis au pays du samedi soir