Etats-Unis: L'Alpine Loop praticable uniquement en 4x4? (San Juan mountains)

Bonjour,

Alpine loop road entre Ouray et Silverton par Animas Forks n'est-elle seulement praticables que par des 4x4?

Merci,

Anne.

Bonjour,

Alpine loop road entre Ouray et Silverton par Animas Forks n'est-elle seulement praticables que par des 4x4?

L'Alpine Loop comporte plusieurs sections : pour aller de Ouray à Animas Fork il faut un 4x4 pour aller de Silverton à Animas Fork, une voiture classique peut sufffire en faisant attention. de Animas Fork à Lake City, pour faite le loop que ce soit par le nord (Engineer pass) ou le sud (Cinnamon Pass) il faut un 4x4, seules les parties à l'Est du côté de lake City étant goudronnées ou "graded" donc passables par des voitures classiques.Philippe

Merci Philippe,

Sur certains sites du Colorado, ils laissent supposer que tout véhicule peut circuler entre Ouray et Silverton. Sur Photographing The Southwest vol 3, Laurent Martrès est beaucoup plus restrictif. Quant aux vidéos de " You tube ", je suis restée dans l'expectative.

Bonne journée,

Anne.

Anne,

Sur certains sites du Colorado, ils laissent supposer que tout véhicule peut circuler entre Ouray et Silverton.

Bien sûr... mais par la route goudronnée 550 car en réalié pas mal de gens font le loop d'Animas Fork (d'où on peut à la fois se rendre à Engineer Pass par une piste moins difficile que celle venant de Ouray, et également à Cinnamon Pass). Ensuite, ils vont à Silverton par la bonne piste puis à Ouray par la route.

Sur Photographing The Southwest vol 3, Laurent Martrès est beaucoup plus restrictif.

Oui, c'est clair : de la page 148 à 150 il conseille bien un SUV 4x4 pour l'Alpine Loop car si c'est surtout le "high clearance" qui compte davantage que la fonction 4x4, celle ci peut être utile si tu patines par exemple dans une côte sur la piste mouillée ou avec des restes de neige ou sur une section rocheuse avec des caillous tombés de la montagne...

Pour les pistes dans le secteur Silverton / Ouray décrites à la page 142 (que je connais bien car c'est moi qui ait écrit cette page), c'est la même chose je ne le ferai pas sans 4x4 (pour les raisons précédemment évoquées et parce que dans le bas des pistes côté Ouray il y a des ornières pouvant être boueuses).

Philippe

Philippe,

merci pour tous ces détails;

L'Alpine Road me tente beaucoup et de plus nous traverserons cette région au moment de la pleine floraison ( les photos de Ice lake Basin font rêver les botanistes), je suis persuadée aussi de la richesse de la faune.

En fonction des conditions météorologiques, nous aviserons.

Autre question: où puis-je trouver les cartes "National Geographic"dont tout le forum parle? Possèdent-elles des courbes de niveaux comme les IGN? A part le site Trail.com, où pourrais-je trouver des cartes détaillées de" randonnées hors parcs nationaux" aux USA et au Canada ?

Bonsoir,

Anne.

En août 2007, nous avons fait la boucle Durango, Silverton, Hurricane Pass, Anima's Fork, Cinnamon Pass, nuit au Miller Creek campground. (Le lendemain, Lake City, Creede, Grand Sand Dunes, piste de Medano Pass et nuit au Hill Side Campground). Nous avions une Jeep Grand Cherokee V6. C'est le 4x4 de location qui offre la garde au sol la plus confortable avec la Jeep Liberty (appelée Cherokee en France). Ce n'était pas de trop dans quelques passages rocheux de la descente de Cinnamon Pass... La difficulté provient surtout de l'altitude exceptionnelle de ces cols (3800 m !) qui essouffle même les gros moteurs américains. Il n'y avait pas de gamme courte sur notre 4x4 et nous avons fini les derniers mètres à l'agonie ! En cas de doute, les bureaux des National Forest peuvent vous conseiller utilement. C'était le cas à Silverton où le Ranger de service nous à conseillé pour notre itinéraire jusqu'à Grand Sand Dunes en nous recommandant les prairies de Cinnamon Pass, malheureusement un peu " fanées" aussi tard dans la saison...

Bonsoir Oldcruiser. On envisage de faire un peu comme toi, mais dans le désordre! Quid de la piste de Medano Pass? Le sable est-il vraiment profond? Je ne vois pas où est le Hillside campground. Jusqu'où avez-vous suivi la piste de Medano Pass?

A propos du Miller Creek campground, y avait-il du monde? Peut-on espérer y trouver de la place en n'arrivant pas très tôt?

Merci!

Marie

Tout d'abord les références d'un site excellent sur les pistes de l'ouest www.Damage.com Le départ de Medano Pass est effectivement assez ensablé pendant un à deux kilomètres. Avec un peu d'expérience et un 4x4 puissant il n'y a pas de difficulté notable. Ensuite, la piste se faufile dans la forêt avec une demi douzaine de gués à franchir, le premier étant le plus profond : environ 60 cm en août. Sur l'autre versant, on sort rapidement de la forêt pour longer d'immenses parcs à bisons ! Hill Side se trouve sur la highway 69 entre Westcliffe et Texas Creek. Une région vraiment perdue où 3 maisons suffisent à faire un village noté sur la carte des USA !

Le Miller Creek campground offre une vingtaine d'emplacements au bord du ruisseau avec une cabane WC chimique et quelques pompes à main pour pomper l'eau dans la nappe phréatique. Une demi douzaine d'emplacements étaient occupés par des randonneurs motorisés. Nous avons mangé le soir, entourés de cerfs et de biches ! Nos voisins, impressionnés par notre cuisine "élaborée" (selon les standards américains 😏) nous ont gentiment mis en garde au sujet des ours qui visitent régulièrement le camping et nous ont recommandé d'enfermer la nourriture ( comme presque partout dans les montagnes rocheuses).

Je vous recommande de vous trouver à Silverton en fin de matinée, à l'arrivée du train à vapeur historique. Un décor de Western en live !

Hummmm, comme c'est alléchant tout ça! Avez-vous envisagé de randonner dans American Basin?

Marie

PS : le site n'est-il pas plutôt : http://www.traildamage.com/

Bonjour Anne,

nous traverserons cette région au moment de la pleine floraison ( les photos de Ice lake Basin font rêver les botanistes), je suis persuadée aussi de la richesse de la faune.

Tu as raison de vouloir y aller en pleine floraison, c'est magnifique.

Nous avons randonné à Ice Lake Basin en juillet 2006 et je t'ai mis ci dessous quelques photos sur l'aspact flore / faune que je n'ai pas encore mises sur mon site web.

Sur l'Alpine loop c'est American Basin qui est l'endroit le plus réputé pour la flore. J'en ai quelques photos ici sur la première ligne (également prises en juillet 2006).

Une majorité des photos de flore ici et là ont également été prises à Ice lake Basin ou à American Basin.

Autre question: où puis-je trouver les cartes "National Geographic"dont tout le forum parle? Possèdent-elles des courbes de niveaux comme les IGN?

Oui ce sont des cartes topographiques au 1/24000 avec courbes de niveau et relief comme les cartes IGN. En voila un exemple ici pris au hasard sur OuestUsa.fr.

Voici un lien sur le produit concernant le Colorado tel qu'il est vendu sur Amazon.com. Je ne sais pas où l'acheter en France, ceux de mes amis qui en disposent les ont achetées sur place aux USA.

A part le site Trail.com, où pourrais-je trouver des cartes détaillées de" randonnées hors parcs nationaux" aux USA et au Canada ?

Le site principal (malheureusement payant) est effectivement Trails.com mais on trouve des cartes détaillées au hasard des sites web où des passionnés décrivent les randonnées qu'ils ont faites : sur OuestUsa.fr nous avons mis un certain nombre, on en trouve sur des sites américains comme par exemple celui ci pour l'Utah et aussi sur des sites allemands comme celui ci.

Philippe

Hummmm, comme c'est alléchant tout ça! Avez-vous envisagé de randonner dans American Basin?

Marie

PS : le site n'est-il pas plutôt : http://www.traildamage.com/

Nous n'avions pas prévu de nous attarder car c'était une "simple étape de liaison" à la fin du voyage. Un grand triangle Denver-Yellowstone- Las Vegas-Denver en 4 semaines et pour un premier séjour ! Nous avions particulièrement apprécié la verdure et la fraîcheur du Colorado aprés 2 semaines "à la dure" dans les déserts de l'Utah.

Il s'agit bien sûr de traildamage 😊

Au sujet des cartes, des amis américains nous avaient recommandé la librairie Mapsco à Denver. Information non testée ni validée...

Je ne trouve pas Miller Creek Campground. Il y a bien un Mill Creek Campground au sud de Creede mais qui a l'air grand et très aménagé....

Celui dont tu parles se trouve -t-il sur l'Alpine Loop à l'ouest de Lake City?

Marie

Le petit camping dont je parle se trouve au Sud Ouest Lake City. Sur la carte Google Earth, on peut le voir au Sud Ouest de San Cristobal Lake, c'est la petite boucle au sud de la piste vers Anima's Fork par le Cinnamon Pass. Le camping est accessible par un pont sur le torrent.

Merci! Marie

Bonjour Oldcruiser,

Je vois que tu es un adepte de 4x4 et pas uniquement aux US... J'ai également conduit un SUV 4x4 sur les pistes autour de Silverton (Silverton à Animas Fork via Hurricane Pass et California Pass, Silverton à Ouray via red Mountain / Corscrew gulch, Alpine loop sud via Cinnamon Pass). Finalement le Chervrolet Trailblazer 4x4 (avec vitesses courtes) ne s'est pas essouflé dans les hauteurs et malgré sa médiocre garde au sol je n'ai frotté qu'une seule fois.

De mon côté je ne trouve pas que la "Jeep Grand Cherokee de location offre la garde au sol la plus confortable" car depuis le modèle 2005 la garde au sol n'est plus que de 20cm (heureusement compensée par des bons angles et un bon débattement de suspension) alors que sur les Nissan XTerra et Toyota 4Runner (également proposés par certains loueurs) elle est d'environ 3cm supplémentaire (ce qui peut compter). Le problème de la Jeep Grand Cherokee est que c'est un véhicule plus cher que les 4x4 Japonais cités précédemment et que pour faire des économies les loueurs ne prennent quasiment jamais l'option 4x4 avec vitesses courtes (Quadratrac II) "trailrated" (je n'ai réussi à l'avoir qu'une seule fois alors qu'à chaque fois je regarde si ce modèle est disponible sur tout le parking du loueur, avec les Nissan Xterra et Toyota 4Runner elle y est systématiquement) et ils ne proposent que le modèle AWD (Quadratrac 1). Comme maintenant le modèle Laredo de base (sans option) est purement 2WD (même pas AWD), il faudra faire attention que ce ne soit pas ce modèle qui soit désormais proposé par économie si on veut prendre des pistes autres que très faciles. Dommage, car la Jeep Grand Cherokee est un très bon véhicule si on ne lui retire pas les options nécessaires pour des pistes avec quelques difficultés (dans le cas où on souhaite les prendre bien sûr).

Philippe

Bonsoir Philippe,

Tes photographies ne peuvent que nous inciter à aller randonner dans cet endroit paradisiaque. Ta marmotte, aux aguets, me rappelle une de ses congénères pyrénéennes que nous avons photographiée lors d'une de nos ballades, mais la morphologie de la tienne me surprend par sa taille et sa grosseur. Quant aux fleurs, quel bonheur !!!

Pour le lien des cartes, encore merci, je vais étudier cela demain.

A bientôt,

Anne.

Merci Oldcruiser,

concernant le 4x4, nous le louerons pour une journée car nous n'envisageons pas d'aller jusqu'à Lake City.

Bonsoir,

Anne.

Bonsoir Marie,

alors tu vas descendre dans les San Juan Mountains, est-ce les splendides photos de nos amis Sedonax et Wavemaster qui te donnent envie d'affronter ces pistes caillouteuses ou as-tu découvert des ghosttowns dans le voisinage?

A +,

Anne.

Salut Anne, Eh bien.... c'est difficile de faire des choix avec tous ces endroits que Philippe et Thierry nous donnent envie de découvrir! Disons que j'ai bien envie de voir un peu à quoi ressemblent les Rocheuses et aussi d'introduire un peu de variété dans notre circuit par ailleurs très orienté "cailloux"! Et... en effet il y a aussi des ghosttowns dans le coin, ce qui ne gâche rien! Mais je pense qu'on ira par là que s'il fait beau, croisons les doigts!

Marie

Bonsoir Anne,

C'est une très belle région, photogénique en été à la saison des wildflowers mais également à l'automne dans les secteurs avec des futaies d'aspens. J'en ai des centaines de photos prises à l'été 2006 et à l'automne 2007, à trier puis à sélectionner et traiter pour les mettre sur le web... mais je me demande bien quand j'aurai le temps de le faire. Au moins ta question m'a poussé à le faire pour 5 d'entre elles 😛.

Philippe

Bonjour Philippe,

Hier, je n'avais pas eu le temps de regarder tes liens .

Merci pour les renseignements sur les cartes, effectivement c'est ce que je recherche;

Quant à tes photos de fleurs, tu vas faire pâlir beaucoup de photographes, j'ai reconnu un certain nombre de fleurs qui fleurissent en juillet dans nos vallées alpines : les colombines font partie de la famille des renonculacées, connues en France sous le nom latin Aquilegia ( Ancolie), les fleurs au bleu si intense semblent être du delphinium, j'ai admiré aussi tes asters bleu-violet et aussi tes pieds d'arnica des montagnes.

Ce weed-end, je vais essayer d'identifier trois plantes que je n'ai jamais rencontrées, peut-être ce sont des plantes endémiques.

Bon week-end,

Anne.

Bonsoir Marie,

Jeudi soir, je n'ai pas eu le temps de te répondre.

Moi aussi, je croise les doigts pour San Juan mountains et les parcs du Wyoming, car la montagne perd beaucoup de charme sous la pluie sauf si on lit un bon bouquin près d'un feu de bois.

Je pense à Grisemote lorsqu'elle a passé une journée, à bord du ferry de l'Inside Passage : pluie et aucune vue, c'est rageant !!!

Avec tous vos carnets, et nos amis baroudeurs, nous ne sommes pas prêts à nous arrêter de voyager et surtout de rêver.

A propos, prépares-tu ta ballade dans le grand nord européen?

Bon week-end,

Anne.

Salut Anne, Eh bien je virevolte entre les USA et la Suède, au fil des idées qui me passent par la tête! Je viens de me dire que ce serait super de voir la mer baltique gelée alors je cogite car j'ai loué un chalet pour 10 jours mais... dans les montagnes! Je crois qu'on va faire une petite virée à la mer et là aussi j'espère qu'on aura un temps corrrect! Je crois qu'on se décidera le plus tard possible en fonction de la météo...

A+ Marie

Bonjour, Voici ce que j'ai trouve pour remplacer Topozone qui a ete rachete par Trail . com et qui est maintenant payant comme vous le disez. http://mapper.acme.com/ C'est encore mieux!!! Attention aux cates USGA (topographiques)). Elles datent parfois des annees 50 ou meme avant? et donc ne sont pas actuelles. Il y a maintenant beaucoup plus de pistes du moins pour le sud de l'Arizona. J'ai aussi note des erreurs pour les noms de lieux pour la section Terrain.(qui pourtant est bien jolie) Bonne promenade virtuelle, Francoise

Bonsoir Françoise,

Voici ce que j'ai trouve pour remplacer Topozone qui a ete rachete par Trail . com et qui est maintenant payant comme vous le disez. http://mapper.acme.com/ C'est encore mieux!!!

Effectivement, je pense aussi que c'est le meilleur site pour explorer la topographie des US et c'est mieux que Topozone. Mais il est dommage qu'à l'mpression il n'ait pas la possibilité de voir apparaitre l'echelle et le point GPS des points marqués sur la carte, ce serait alors parfait quand on est en randonnée sur le terrain !

Pour ceux qui utilisent Google Earth et qui veulent y surafficher une carte topographique, il faut d'abord lancer Google Earth sur son poste puis se connecter à ce lien et cliquer sur "USGS topographic overlays". A certains niveaux de zoom, la carte topographique apparait par dessus les photos de Google Earth et on règle sa transparence par le curseur dans la fenêtre Lieux (si on ne veut plus de la carte topo on décoche la case USGS Topographic overlays). Par rapport à mapper.acme.com cela permet d'avoir accès à tous les objets affichables dans Google Earth, dont les photos et vidéos des internautes prises à des endroits précis (mais quelquefois placées à des endroits erronés).

Attention aux cates USGA (topographiques)). Elles datent parfois des annees 50 ou meme avant? et donc ne sont pas actuelles. Il y a maintenant beaucoup plus de pistes du moins pour le sud de l'Arizona.

Tu as raison, la majorité des cartes topo date des années 1980, il y a des pistes en plus et également des pistes qui ne sont plus praticables. Quand j'ai un doute, je vérifie toujours sur Google Maps ou Earth (si c'est une région avec un niveau de détail suffisant).

Bonne soirée

Philippe