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La Thaïlande a-t-elle changé?
Discussion started by Thuan on 2009-03-01
104 replies
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La Thaïlande a-t-elle changé?
Thuan · 2009-03-01
Depuis quelque temps . les amis, les thaïes, . les vieux touristes . me disent .. la Thailande change et non en bien ..............
le phénomène est surtout dans les coins a forte concentration touristique .. ou bureaux 😉
( il ne faut pas accuser tout le temps les touristes . )
a votre avis . es une réalité ou une impression?
La Thaïlande a-t-elle changé?
MengWan · 2009-03-01
Tout change, pourquoi la Thaïlande serait-elle une exception ?
Dire que çà n'est pas en bien, çà s'appelle de la nostalgie et
c'est aussi un phénomène très répandu (le petit, il était plus
mignon à 8 ans que maintenant, à 18, hein maman ?)
Pour le reste, le niveau de vie s'élève assez vite et je crois que
c'est tant mieux pour plein de gens que je connais ...
Bon, c'est vrai que çà va de pair avec une hausse des prix
généralisée que n'apprécient pas trop les touristes et les autres 🏴☠️
La Thaïlande a-t-elle changé?
Thuan · 2009-03-01
bien sur que tout change .. mais il y a une vague de mecontentement ( justifier ) qui n'existe pas .. il y a pas si longtemps ......😉.
quant au niveau de vie oui, mais peut être au détriment des valeurs traditionnelles que la thailande a .
La Thaïlande a-t-elle changé?
Usapiste · 2009-03-01
😮 pour moi non je n'y suis pas encore aller et j'y vais au mois d'avril en Thaïlande à 😐 j'ose pas vous le dire mais ça c'est sur c'est pas moi qui vais la faire changé🙂
La Thaïlande a-t-elle changé?
Rondman · 2009-03-01
c'est vrai que le pays change et c'est normal
j'aime avec quel façon ils assimilent la modernité avec le respect de leur tradition et coutume
c'est un vrai grand ecart
mais par contre comme chez nous la hausse des prix je ne suis pas sure qu'elle profite a tous
je dis bien comme chez nous
même si les les prix des chambres hotelieres montent de 20 %
je ne suis pas vraiment sure que la femme de menage de l'hotel gagne 20 % de salaire de plus
j'aimerais connaitre l'evolution du smic thailandais ces 5 dernières années
donc si elle gagnait 10 000 baths a l'epoque combien gagne t elle maintenant ?
je poserai la question pour voir lors de mon prochain sejour
force est de constater que dans notre societe mondiale il y a plus de riche mais en même temps de plus en plus de pauvre aussi
enfin moi je souhaite que c'a reste abordable pour pouvoir y retourner le plus longtemps possible pour ma bourse et la je viens de payer mon vol aller retour au même prix qu'il y a 2 ans !!!!
qui parle de hausse des prix😏😏😏😏😏😏
aller .............il faut être beau joueur
le gateau mondiale il va faloir le partager avec les autres
faut se faire une raison
j'ai apris par un reportage a la tv que la thailande est en passe de devenir le premier exportateur de poulet du monde
pour un pays ou se trouvait la grippe aviaire c'est une drole de victoire🤪🤪
la pugnacité c'est ce qui nous manque un peu nous les europeens endormie sur notre reussite sociale
aller les loulou bonne journée moi je part au boulot
vero😏😏
La Thaïlande a-t-elle changé?
MengWan · 2009-03-01
donc si elle gagnait 10 000 baths a l'epoque combien gagne t elle maintenant ?
Femme de ménage que tout le monde envierait par ici !
Mettons 4/5000 bahts (hors Bangkok) ...
Les salaires ont peu augmenté c'est vrai mais il y a d'autres aspects qui se sont améliorés (hôpital par ex.).
Pour la hausse des prix (coût de la vie pour les thaïlandais), elle n'a été forte qu'en 2008 avec la frénésie spéculative venant "de chez nous" (Bourse de Chicago) ...
NB:Le "SMIC" est aux environs de 300 bahts par jour, mais il a ceci de curieux ici que plein de monde est "en dessous" !
La Thaïlande a-t-elle changé?
Thuan · 2009-03-01
j'aime avec quel façon ils assimilent la modernité avec le respect de leur tradition et coutume
c'est bien que tu le vois comme cela ..
mais pourquoi il y a tant de plaintes ????.. ( rien avoir avec nostalgie .. )
il n'y a pas de vrai smic ...... exemple officiellement une femme de manage dans un hôtel . est de 120 bt jous / mais on lui déduit un tas de trucs . qui au final est de 80 bt . c'est peut être la que il ya un mécontentement .. ?
La Thaïlande a-t-elle changé?
Rogerbarthas · 2009-03-01
Salut Thuan!
Depuis quelque temps . les amis, les thaïes, . les vieux touristes . me disent .. la Thailande change et non en bien .............
Deux solutions: soit la Thailande change soit c'est leur perception de la Thailande qui a changée...
Tout passe, tout lasse ...comme dirait (???)...
C'est souvent des "anecdotes" qui font évoluer la perception...et l'approfondissement de la connaissance (toujours évolutive que l'on" croit" avoir).
Je pense que pour un touriste, la Thailande ne change pas ...Pour un Thailandais ou un expat, il est normal de voir des changements MAIS inquiétant que ce soit sous un mode négatif...Traduction des contradictions internes de la société thailandaise ? Certainement, pour moi ...en tout cas, bien plus que le développement économique...Celà fait longtemps que la Thailande est dans le top twenty du classement économique mondial des nations...
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Thuan · 2009-03-01
sur que le touriste n'y vois que du feux ..😉 un sourire et hop c'est le plus beau pays au monde .😛. ce que me disent les thaïes . c'est oui on va vers un confort meilleur . mais es que on est pas entrain de perdre notre âme ?
puis les personnes vivant ici . me disent . il y a des coins de bkk les thaïes sont imbuvables ( coins a touristes et bureaux ) . par contre il ya des coins sympa //////
La Thaïlande a-t-elle changé?
Aroythai · 2009-03-01
mais non mais non mais non
je n'est pas changer!!!!!!!
j aime toujour autant la thailande
avec phuket Bangkok et pattaya et meme koh samui
avec ses soupe pimante a la noix de coco
passez vos vacances en irak plutot ( beaucoup d animation egalement !!! )
La Thaïlande a-t-elle changé?
Thuan · 2009-03-01
mais non mais non mais non
je n'est pas changer!!!!!!!
mais qui parle de toi ??? un inconditionnel vacciner au nam pla ........... c'est indélébile ......
La Thaïlande a-t-elle changé?
Asiaonly · 2009-03-01
c'est bien que tu le vois comme cela ..
mais pourquoi il y a tant de plaintes ????.. ( rien avoir avec nostalgie .. )
Ne serait-ce pas plutôt le sentiment d'êtres pris pour ce que l'on est pas forcement ???
Je crois, que finalement, ils ne nous aiment pas tant que ça, et qu'ils profitent de ramasser un maximum de fric quand ils en ont l'occasion.
A leur yeux, nous sommes riches, et eux le sont moins... Que feriez-vous à leurs place???
La Thaïlande a-t-elle changé?
Carl36 · 2009-03-01
Dans les coins a touristes, le gros changement que je trouve le plus derangeant est le remplacement de la vie locale par les etablissements tenus par des farangs et servant du produit farang.Je ne doute pas que certain apprecient une pizza de temps en temps, mais que ce genre de restaurants soient plus nombreux que les restaurant thai dans certain endroit, ca denature !!!
La Thaïlande a-t-elle changé?
Thuan · 2009-03-01
Je crois, que finalement, ils ne nous aiment pas tant que ça, et qu'ils profitent de ramasser un maximum de fric quand ils en ont l'occasion.
exact .. mais il y a un revers a tout cela . c'est une forme de décadence 🤪. qui n'existe pas dans les campagnes ou petite villes ...
un ami écrivain ( guido franco ) disait . les thaïes ne sont content que entre eux )
La Thaïlande a-t-elle changé?
MengWan · 2009-03-01
Je crois, que finalement, ils ne nous aiment pas tant que ça,
J'espère bien !
MOI, ils m'aiment bien, vous c'est autre chose ... LOL
Bon, les thaïlandais sont (encore) beaucoup plus sympa que ne le sont les français, on ne demande pas d'amour, un sourire c'est déjà beaucoup !
La Thaïlande a-t-elle changé?
Asiaonly · 2009-03-01
Je crois, que finalement, ils ne nous aiment pas tant que ça, et qu'ils profitent de ramasser un maximum de fric quand ils en ont l'occasion.
exact .. mais il y a un revers a tout cela . c'est une forme de décadence 🤪. qui n'existe pas dans les campagnes ou petite villes ...
un ami écrivain ( guido franco ) disait . les thaïes ne sont content que entre eux )
Exact...Dans les coins paumés, les locaux se montrent encore accueillants et pas trop venaux.
Cela fait plusieurs années que je pense que dans les coins touristiques, la politique des thais les conduits droit dans le mur... Ils vont se planter, ca ne peut pas continuer indéfiniment comme cela...
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Thuan · 2009-03-01
Cela fait plusieurs années que je pense que dans les coins touristiques, la politique des thais les conduits droit dans le mur... Ils vont se planter, ca ne peut pas continuer indéfiniment comme cela...
c'est exactement ce que disent des amis thaïe et farang ..........
La Thaïlande a-t-elle changé?
Iradium · 2009-03-01
🙂Le sourire?
A part les enfants, je ne vois pas un peuple souriant!
D'ailleurs les gens à Bangkok sont aussi stressés qu'à Paris...
La Thaïlande a-t-elle changé?
Asiaonly · 2009-03-01
Je crois, que finalement, ils ne nous aiment pas tant que ça,
J'espère bien !
MOI, ils m'aiment bien, vous c'est autre chose ... LOL
Bon, les thaïlandais sont (encore) beaucoup plus sympa que ne le sont les français, on ne demande pas d'amour, un sourire c'est déjà beaucoup !
Je parlais bien-sur de la bruyante et irrespectueuse masse touristique...
Je ne parles pas d'une personne comme vous, qui vivez la thailande au quotidien... mais je suis sure que vous m'aviez comprise...
Pour votre info, les thais que je connais depuis longtemps, m'aiment bien (je crois)...mais dès que je me mélange à la masse des white necks, je redeviens un atm sur pattes...
Inutile de refuser la réalité... Les choses ont évolué...en bien ou en mal, ce n'est pas a moi d'en juger... Moi je ne retiens que les bonnes choses
La Thaïlande a-t-elle changé?
RRR · 2009-03-01
😉Salut Thuan,
le probleme est que tout change, ici la bas et ailleurs!!!!
Rien qu'en 3ans, meme pour un touriste, tu vois la différence, que ce soit les prix, l'accueil ou la façon dont les gens vivent!!!
Apres comme tu le dis, c'est pas pareil sur sukhumvit qu'a Ladprao ou Pattanakarn!!! Et encore moins si tu compare les iles genre Samui... et Nan d'ailleurs c'est meme pas comparable, au meme titre que St Trop et Paris et la Creuse!!!!🤪😄😏
Est ce que mamie ne regrette pas Paris des années 60, en fait elle regrette surtout c'est 20ans😛!!!
est ce que les Thais de 20/30 ans sont de meme avis que les personnes qui critiquent la situation actuelle!!!
Surtout en temps de crise, d'inflation....
Personne n'aime payer plus pour la meme chose, personne n'aime voir son pti coin "sauvage" se faire bétonner...
Mais c'est "l'évolution" bonne ou mauvaise!!!
est ce qu'une route en bitume est quand meme pas mieux que la piste que tu a trouvé il y a 20ans??!!!
l'électricité, quasiment partout..
Apres le probleme de la culture et des traditions, c'est pas incompatible avec l'évolution "matériel", mais est ce que les Thais s'y interressent encore (je parle des jeunes)
Et est ce qu'il n'y aurait pas le meme probleme ici!!!
Nous avons beaucoup plus de moyens d'informations qu'il y a 30ans, mais qu'en font les gens???!!!
A+
La Thaïlande a-t-elle changé?
Abalone · 2009-03-01
Est ce que mamie ne regrette pas Paris des années 60, en fait elle regrette surtout c'est 20ans
Mamie à 20 ans, ne fréquentait pas les garçons🙂
La Thaïlande a-t-elle changé?
Carl36 · 2009-03-01
Bah moi j'aime bien les pistes en terre, ca limite le touriste de masse et je preferais il y a 20 ans les soirees a la lampe a petrole plutot que le brouhah irrespectueux des voisins aujourd'hui.mais bien sur les gouts et les couleurs ....
La Thaïlande a-t-elle changé?
Thuan · 2009-03-01
mais rrr on ne parle pas de nostalgie ......
est ce que les Thais de 20/30 ans sont de meme avis que les personnes qui critiquent la situation actuelle!!!
justement c'est avec une mande de jeunes que je me suis entretenu //
La Thaïlande a-t-elle changé?
Ziggot · 2009-03-01
La Thaïlande change, comme le reste du monde... Cela fait maintenant 15 ans que j'y suis allé pour la première fois et ce qui m'a frappé :
C'est beaucoup plus propre, on trouve des poubelles (et qui ne débordent pas forcément) un peu partout même dans les "bleds un peu paumés" Les routes sont bien mieux entretenues Les fast-food occidentaux et les grandes surfaces (Lotus, Big C, Carrouf...) poussent comme des champignons. Mondialisation... GSM et internet sont omniprésent. Quand il n'y avait que le téléphone fixe, on pouvait s'estimer heureux s'il y en avait un par village. Il me semble qu'on essaie moins d'arnaquer le touriste. Enfin, c'est très subjectif. Je suis peut-être simplement devenu plus averti 😛 Le farang n'est plus seulement farang mais français, anglais, américain, etc.. Dans les coins hors-circuit, les gamins ne pleurent plus sytématiquement quand ils en voient un (ça me manque presque 😉) Bangkok me semble beaucoup plus vivable depuis la mise service du skytrain et la multiplication des autoroutes
Les changements ne touchent pas que les coins à touristes. Le village de monm épouse à Phetchabun a aussi beaucoup évolué.
La Thaïlande a-t-elle changé?
Flipflop · 2009-03-01
Est ce que mamie ne regrette pas Paris des années 60, en fait elle regrette surtout c'est 20ans
Mamie à 20 ans, ne fréquentait pas les garçons🙂
elle etait déjà mariée !
La Thaïlande a-t-elle changé?
Thuan · 2009-03-01
ton point de vue est très matérialiste . et visible .. mac do big c etc .. cela tout le monde le vois .. ce qui ne se vois pas c'est les mentalités dans le pays ....... les nombreuses plaintes si je peut dire vont de ce coté la ..
et non que les routes sont neuves .
quant on arnaque moins le touriste .. je crains que c'est le contraire .. quant le tuk demande 600 bt pour 10 minutes .. 🤪
La Thaïlande a-t-elle changé?
Singha · 2009-03-01
🙂Le sourire?
A part les enfants, je ne vois pas un peuple souriant!
D'ailleurs les gens à Bangkok sont aussi stressés qu'à Paris...
Heureusement, Bangkok, n'est pas toute la Thaïlande
La Thaïlande a-t-elle changé?
Thuan · 2009-03-01
Heureusement, Bangkok, n'est pas toute la Thaïlande
pas tout bkk ........
La Thaïlande a-t-elle changé?
Singha · 2009-03-01
Il faut dire aussi que pour certains d'entre nous, a force de fréquenter le secteur, notre oeil devient de plus en plus critique
La Thaïlande a-t-elle changé?
RRR · 2009-03-01
Re Thuan,
justement c'est avec une mande de jeunes que je me suis entretenu //
Ces jeunes en question, qu'est ce qu'ils critiquent exactement sur la mentalité actuelle???
Si c'est le coté pognon pognon et c'est tout ce qui compte, tu peux les rassurer c'est la meme chose chez les farangs!!!🤪
Ensuite si c'est purement culturel, et/ou traditionnel, la ça devient plus complexe!!!
Deja le niveau d'étude, l'éducation, le métier.... en gros des CSP qui sont en Thailande bien plus hétérogene qu'ici!!!
A+
La Thaïlande a-t-elle changé?
Ziggot · 2009-03-01
La question étant "la Thaïlande a-t'-elle changé", j'ai répondu avec ce qui m'apparaissait le plus frappant. A la question "les thaïs ont-t'-ils changé", je dirais plutôt qu'il ne me semble pas énormément. Je retrouve toujours ce qui m'a plu au premier abord dans ce pays (et aussi ce qui m'a déplu). Je suis peut-être un grand naïf mais c'est mon avis (et je le partage).
Si le tuk demande 600b, c'est qu'il trouve des pigeons pour les lui donner. Il y a 15 ans, il demandait le quart mais avec l'évolution du change et du coût de la vie, ça revient au même. J'en ai pris à Chiang-Mai cet été et la plupart demandait un prix très correct pour la course, moindre que 2 ans auparavant. Il m'est même arrivé de donner plus que ce qui était convenu à la base, estimant que ça le méritait. A Bangkok, il n'y a plus besoin de se battre pour les taxis enclenchent leur meter, c'était impensable à une époque.
C'est peut-être parce que je me suis habitué au pays ou parce que je fréquente moins les "truc à touristes" mais c'est mon ressenti et je peux très bien comprendre que d'autres n'aient pas le même
La Thaïlande a-t-elle changé?
RRR · 2009-03-01
Bah moi j'aime bien les pistes en terre, ca limite le touriste de masse et je preferais il y a 20 ans les soirees a la lampe a petrole plutot que le brouhah irrespectueux des voisins aujourd'hui.mais bien sur les gouts et les couleurs ....
Salut,
j'ai rien contre les pistes LOL,
mais niveau sécurité je pense que c'est un peu mieux, et je pense surtout que pour le thai qui va bosser tous les matins, ça change pas mal de chose!!!
A+
La Thaïlande a-t-elle changé?
RRR · 2009-03-01
😉Salut babalone,
Comme a dit flipflop,
Mamie a 20ans était deja mariée, avait deja un enfant, un peu comme en Thailande aujourd'hui!!!
A+
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Abalone · 2009-03-01
Mamie a 20ans était deja mariée, avait deja un enfant, un peu comme en Thailande aujourd'hui!!!
C'est le garçon de 20 ans qui a donc changé?
Il ne veut pas se marier et veut avoir une femme dans chaque port🙂
La Thaïlande a-t-elle changé?
RRR · 2009-03-01
MDR,
ouai ça doit etre ça!!!!
A+
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Thuan · 2009-03-01
Ensuite si c'est purement culturel, et/ou traditionnel, la ça devient plus complexe!!!
oui la discussion est plus dans se sence .. ques que on a gagner a imiter les société occidental ??.. ils voient bien que une parti des thaïes changent ..
puis des farang vivant ici aussi voient en gros 2 sortes de thaïe . un avide de lui prendre tout . et l'autre disons plus traditionnel .
La Thaïlande a-t-elle changé?
Salsa3 · 2009-03-01
Dans ma région, on dirait "je suis déçu en bien" !
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RRR · 2009-03-01
oui la discussion est plus dans se sense .. quesque on a gagner a imiter les société occidental ??.. ils voient bien que une parti des thaïes changent ..
puis des farang vivant ici aussi voient en gros 2 sortes de thaïe . un avide de lui prendre tout . et l'autre disons plus traditionnel .
C'est le probleme ici aussi, la plupart des jeunes et moins jeunes, preferent avoir un Ipod que d'aller dans un musée!!! alors que l'un n'empeche pas l'autre!! MDR
c'est les bienfaits de la mondialisation🤪😕🏴☠️
Il y a un bon indicateur pour ça!!! La TV, tu vois les prorammes et on comprend tout de suite!!! Ici comme la bas!!!
Ils ont quand meme une chance en Thailande, étant donné que pas mal d'enfants sont élévés par les grand parents, ils gardent quand meme certaines traditions!!!
On voit plus frécament des jeunes sortirent d'un temple en Thailande qu'en France!!! Meme si on demande a Bouddha de veiller sur la famille, mais surtout de nous faire gagner de l'argent!!! Mais bon c'est pas pire que quelqu'un qui va se confesser d'avoir entuber des gens toute la semaine MDR
A+
La Thaïlande a-t-elle changé?
Rogerbarthas · 2009-03-01
oui la discussion est plus dans se sence
je crois qu'effectivement le "mai pen rai" à un coup dans l'aile .
La Thaïlande a-t-elle changé?
Rondman · 2009-03-01
et puis il y a la mantalite des citadins et celle de la campagne ou de la station balneaire 3 mentalités differentes, completement differentes que ce soit ici comme ailleurs et qui se jugent entre elle avec un peu de mepris :
ne dit on pas chez nous : parigot, tête de veau, campagnard tête de lard, felletinoix tête de noix pour ne parler que de la creuse😏😏
j'imagine que les thai doivent aussi se moquer de leur concitoyen des autres milieux
car je les trouvent assez moqueur
ne me dites pas non j'ai une fois passé une soirée avec 2 copines thai a nous moquer des gros farangs bedonnants et on a pas pleuré😇
suis je dans le vrai????
des exemples ?
vero😏
La Thaïlande a-t-elle changé?
Thuan · 2009-03-01
je crois qu'effectivement le "mai pen rai" à un coup dans l'aile .
c'est la constatation faite par certain thaïe
ne me dites pas non j'ai une fois passé une soirée avec 2 copines thai a nous moquer des gros farangs bedonnants et on a pas pleuré
vrai puisque j'étais visée ...... 😉
La Thaïlande a-t-elle changé?
RRR · 2009-03-01
ne me dites pas non j'ai une fois passé une soirée avec 2 copines thai a nous moquer des gros farangs bedonnants et on a pas pleuré

vrai puisque j'étais visée ...... 😉
MDR,
Salut Rondman,
Oui tu a bien raison, mais heureusement il y a des exceptions et il y a des gens de différents millieux qui arrive a ce mélanger!!!🙂
A+
PS : on dit aussi qu'il est difficile de rentré chez les gens du nord car il fait froid mais une fois qu'on est rentré on n'en ressort pas facilement, alors que dans le sud il fait chaud donc on rentre et on ressort comme des courants d'air!!!
La Thaïlande a-t-elle changé?
Henridusud · 2009-03-01
Oui bien entendu la Thaïlande change. Tous les jours. De société essentiellement rurale il y a trente ans, elle devient de plus en plus urbaine. Avec les conséquences : solidarité familiale en baisse, enfants ne vivant plus avec les parents ce qui va poser de gros problèmes faute d'un système de retraite en place.
Ensuite, et de manière étonnante, 😏😏 les Thais comme les occidentaux avant eux veulent rouler ne voiture, avoir la télévision, une maison, un téléphone portable etc etc... Etonnament, il faut de l'argent pour cela. plus que pour vivre à la camapgne à l'ancienne, sous le même toit que trois générations en mangeant du riz et Kapkao que la nature fournit.
Quand on est salarié sur un chantier à bangkok ou employé de bureau on sourit surement moins qu'un rural qui vit à son rythme...
La Thaïlande a-t-elle changé?
Thuan · 2009-03-01
Quand on est salarié sur un chantier à bangkok ou employé de bureau on sourit surement moins qu'un rural qui vit à son rythme..
+1
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Rondman · 2009-03-01
sur que c'a va poser des problemes car même avec la retraite ici en creuse tu trouve encore quelques familles qui vivent a l'ancienne a plusieurs generations dans la même ferme mais c'est devenu l'exception les vieux quand il vivent seuls quand ils deviennent impotants on s'est plus quoi en faire on les refilent a l'hosto avec la valise en prime du genre ne le renvoyez pas il vit seul alors c'est pas possible qu'il rentre chez lui😮 genre moi je n'ai pas le temps de m'en occuper demerdez vous!!!! alors eux sans systeme de retraite .....🤪 je n'ai pas l'impression qu'il prennent le même chemin que nous de ce coté là je les trouves encore bien soudé au niveau familiale et puis tant mieux😏😏😏 vero
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Aroimak · 2009-03-01
Quand on est salarié sur un chantier à bangkok ou employé de bureau on sourit surement moins qu'un rural qui vit à son rythme..
+1
d'autant plus que les bangkok-people sont apparement de plus en plus renvoyer dans leur campagne par manque de travail
je crois qu'il faut admettre que le monde asiatique (et pas seulement la thailande) a changé, qu'on peut rien y faire et que comme tout changement, les thais seront s'adapter
La Thaïlande a-t-elle changé?
Asiaonly · 2009-03-01
Heureusement, Bangkok, n'est pas toute la Thaïlande
pas tout bkk ........
CHUT....N'en dit pas plus...
Mon cher Thuan, j'ai cru comprendre que nous fréquentons les mêmes quartiers de BKK.
Certains concidèrent que ce n'est pas BKK, mais sa périphérie...(les ignorants)
Personellement, je me la joue égoiste et ne fais jamais de promotion pour cette partie de la capitale.
Moins j'y croiserait de touristes et mieux je me porterais (le thais aussi)
La Thaïlande a-t-elle changé?
Thuan · 2009-03-01
je n'ai pas l'impression qu'il prennent le même chemin que nous de ce coté là
je crains que sa va être la même chose . il faut voir les ventres d'appartement ( a crédit bien sur ) qui sont destiné au couples . et non a la famille entière . dans les grandes villes bien sur
La Thaïlande a-t-elle changé?
Les2c · 2009-03-01
Très cher THUAN!!
Je me permet de répondre à ton post car après lecture de toutes les réponses je pense de manière tout à fait humble que beaucoup d'avis sont donné par des "anciens" de la Thaïlande (n'y voyez aucune animosité bien au contraire).
Je pense que mon avis peut faire réfléchir un peu plus tout le monde, il est donné sans aucune prétention (nous nous présentons à tout le monde, nous sommes un couple de trentenaire habitant BKK depuis 4 mois et y avons déjà séjourné 3 mois, nous ne connaissons de la Thaïlande que BKK, et y sommes pour nos affaires, nous ne buvons pas, ne nous droguons pas, et essayons tant bien que mal de nous adapter à cette culture et au mode de vie Thaï comme dirais certains... "rester discret et ne pas faire de vagues sont les mots d'ordres"n'est ce pas Thuan).
Nous trouvons que BKK change énormément et pas de la bonne manière car je m'explique : je ne vais parler que pour BKK car le reste de la Thaïlande m'est inconnu je tiens à le rappeler.
Nous sommes des habitués des grandes villes et adorons cela, mais ici il devient très dur suivant les endroits d'apprécier les Thaïs et tout simplement d'y rester car ils deviennent de plus en plus agressifs, irrespectueux, et racistes.
Je pense que suivant les quartiers il devient dur pour certains farangs de s'adapter même avec la meilleure volonté du monde.
Je suis désolé de le dire au risque de m'attirer les foudres de certains mais le pays du sourire c'est finit place au pays du je m'en foutisme, de l'individualisme et du profit.
Personne ne salut plus, dans les bus les dames âgées restent debout quand les jeunes gens qui sont assis les regardent, dans certains quartiers quand vous voulez payer le prix d'un articles qui est affiché à 35 B on vous l'arrache des mains en vous disant que ce prix là n'est pas pour vous et que pour vous c'est 180 B, quand vous êtes dans minivan un collectif et que le chauffeur demande si quelqu'un veut descendre au prochain arrêt et que vous répondez d'un KRAP, le chauffeur fait mine de ne pas entendre et continu, tout le minivan pouffe de rire personne n'intervient alors que tous avaient compris que nous voulions descendre, les moqueries en tout genre tout au long de la journée, les prix qui s'envolent pour les transports (sans parler des metters de certains taxis qui tournent à des vitesses parfois phénoménales), personnes ne fait rien pour que cela change, les Thaï s'en foutent (attention je ne généralise pas l'attitude de certains à tous les Thaïs heureusement que beaucoup sont encore authentiques, honnêtes, droits et respectueux.)
Pour notre boulot nous allons régulièrement à la chasse aux vêtements et bien là c'est vraiment de la folie furieuse, les vendeurs ou vendeuses qui vous envoient balader car ils n'ont pas envi de bosser, ceux qui vous font comprendre qu'ils ne parlent pas anglais et qui à la sortie de la boutique vous balance un good bye d'un anglais parfait et éclatent de rire, les prix qui s"envolent car tout le monde veut prendre sa part même les vendeurs et vendeuses qui gonflent les prix pour prendre leur coms, alors que lorsque vous discutez avec le boss les négociations sont possibles, les articles que l'on vous arrachent des mains en vous disant bye bye car il refusent de baisser le prix (nous ne faisons pas partis des gens qui sont désagréables ou irrespectueux des Thaïs nous disons toujours bonjour, merci en Thaï et au revoir en Thaï, nous restons toujours calme même si parfois il est compliqué de le rester, nous sourions toujours et restons le plus courtois possible même si la situation ne le mérite pas) nous ne demandons pas des rabais hallucinant mais un prix raisonnable, parfois ils arrivent à nous donner des prix pour un pantalon en wholesale, de plus de 700 B alors que la qualité est très mauvaise et vous regardent de travers quand vous leurs dites que c'est trop cher, et parfois les prix des articles varient d'un jour à l'autre ou d'un vendeur à l'autre...
En bref pour ne pas passer la nuit sur notre boulot l'argent les rends fou, et leurs enlève tout raisonnement logique.
Les Thaïs veulent vivre à l'occidentale mais n'en n'ont pas la culture.
Je comprend ce désir de modernité mais il faut qu'ils réfléchissent avant de faire des choses qu'ils vont payer cher dans l'avenir.
Ils consomment énormément de fast food au détriment de la santé des enfants et des jeunes.
Ils font tous des crédits pour s'acheter des choses dont ils n'ont pas besoins (4X4, immense frigo, dernier écran plat à la mode, vêtements de luxe etc...), et ne se soucis pas de savoir s'ils vont les payer ou pas.
Tout le monde jette n'importe quoi n'importe où (détritus, plastiques etc...) le CHAO PRAYA et très pollué et certains klongs sont littéralement noirs du matin au soir avec des odeurs pestilentiels, certains terrains servent de décharge à ciel ouvert tout le monde vient jeter ce qui l'encombre.
Ils polluent sans se soucier de là ou ils vivent .
Beaucoup jouent un rôle de riche qui ne leur va pas en snobant tout le monde sans raison ou exhibant leurs bijoux ou autre.
Enormément deviennent méchant et ne respectent plus personne même pas les personnes âgées qui travaillent ou qu'ils côtoient dans la rue.
Beaucoup méprisent leurs compatriotes à cause de leurs métiers (éboueur, femme de chambre, travailleurs du bâtiments etc...) ou de leurs origines Birmans, ou habitants des petites provinces, minorités ethniques...
ils ne veulent que consommer mais ne cherchent pas à comprendre que cela les entraînent dans une spirale de crise financière absolument catastrophique.
Beaucoup de Thaï ne veulent plus faire d'effort (parfois je les comprends voyant l'attitude de certains touristes) mais ils devront se remettre en question tôt ou tard, ils perdent le contrôle par rapport à l'argent, il devient très dur de faire des affaires avec eux, ils veulent se mondialiser mais ne veulent pas faire de compromis ce qui n'est pas possible.
Tous cherchent à faire du profit sans réfléchir ou sans en payer le prix cela ne peut pas marcher.
Au sujet du tourisme effectivement la masse touristique drainée ne voient rien du tout car elle n'est pas là pour vouloir le voir ou même pour s'en préoccuper, mais elle fait beaucoup de dégât sur les mentalités Thaï, et sur leur visions de l'étranger, trop de touristes se croient tout permis et font tout ce qu'ils veulent en étant irrespectueux et vulgaires. (s'embrasser goulûment en public, s'installer sur les places réservées aux bonzes...)
Les actions des touristes changent les Thaïs et leur mentalité et je ne pense pas qu'elle soit changé en bien, beaucoup ne voient en nous qu'un portefeuille ambulant.
Je ne me plaint pas des prix pratiqués pour le business du tourisme (car il faut l'avouer généralement nous pouvons payer sans problème plus cher cela ne nous trou pas le budget) mais je désapprouve le fait de truander sous prétexte que les touristes sont de bonnes poires (des courses de tuk tuk à plus de 900B, des taxis qui refusent de mettre le metters, les arnaques au resto, les prix qui ne sont pas les mêmes si vous habitez en Thaïlande ou pas, etc...)
Beaucoup de gens partent de Thaïlande extrêmement mécontent et ce ne sont pas tous des gens mauvais ou des alcooliques ou des clients à prostituées, bien au contraire beaucoup ne supportent pas forcement se côtés jungle et n'arrive pas à connaître ce merveilleux pays.
Les Thaïs et les farangs qui font certains business ici laissent de moins en moins la possibilité aux gens qui le souhaitent de pouvoir s'adapter ou découvrir les us et coutumes (très beaux lorsqu'on les découvrent) mais ils préfèrent parfois le touriste de base bien ... qui va dépenser à tout va en ne lésinant pas sur l'alcool et les filles de tabouret celui ci étant plus rentable pour le porte monnaie mais pas pour la réputation qui décline avec le temps.
Les attitudes de certains touristes (façon de parler, de se vêtir, de se tenir en public, de consommer ....) nuisent aux autres touristiques venus pour découvrir ce très beau pays, sa culture et son mode de fonctionnement et du coup les Thaïs ne faisant aucune différence entre les deux types de touristes mettent tous le monde dans le même panier et c'est bien dommage. Nous "farang" cherchant à comprendre, et vivre ici, nous sommes considérés comme des "farang" de passage à qui il faut faire payer le plus possible l'attitude des autres.
Je pense que les Thaïs doivent se poser les bonnes questions sur l'avenir du tourisme et du pays, l'économie se casse la figure, et les mentalités se dégradent.
Heureusement que tout n'est pas toujours désagréable, il y a des moments très drôle, de complicité et de convivialité que nous retrouverons sans doute nul part ailleurs ...
En espérant ne pas avoir trop ternis la situation qui est déjà bien grise.
Et en m'excusant d'avance pour ceux que j'aurais pu froisser ou vexer mais mes propos sont du vécu.
Nous adorons ce pays mais il peut parfois se révéler très dur pour ceux qui veulent le découvrir et s'adapter à sa culture.
La Thaïlande a-t-elle changé?
Singha · 2009-03-01
.............et que chacun trouve son havre de paix là où il l'entend ...
Pour moi c'est la vrai bonne conclusion de ce débat. Merci de l'avoir dit