Florence Cassez: innocente touriste, naive ou victime?

Même si je ne m'étendrais pas trop sur cette affaire dont on n e sait pas tout, je souhaiterais avoir votre avis sur cette jeune française dont on parle dans l'actualité et qui est retenue par la justice mexicaine (condamnation à 'xx" années de prison pour raison obscure). Comme d'autres jeunes (et moins jeunes) touristes qui se font avoir, peut-on se poser la question sur les limites de la naiveté quand on voyage. Tout n'étant pas forcément rose quand on voyage, les touristes sont parfois les 1ères victimes des arnaques de ce genre dans certains pays. Je pense également à ceux qui acceptent de prendre (ou se font avoir souvent à leur insu) un sac bourré de drogue.

Ce dont il faudrait s'assurer c'est que cette fille a eu droit à un procès en bonne et du forme parce que j'ai le sentiment que Sarkozy passe la moitié de son temps à libérer les criminels.Subit-il l'influence de sa femme qui est une riche bourgeoise gauchiste et veut-il pour lui plaire etre plus à gauche que les anarchistes les plus fanatiques?😠

Il a dit au moment de sa prise de pouvoir qu'il ne laisserait jamais tomber un français emprisonné à l'étranger et cela quel que soit l'origine de l'incarcération. Il tient parole sur des causes aussi diverse qu' d'Ingrid Betancour à l'Arche de Zoé en passant par les ex brigades rouges etc.

+ 1 La souveraineté judiciaire existe pour tous les pays! C'est limite faire insulte au Mexique en decidant que la justice locale est incompetente au mieux; corrompue au pire, je vois deja ceux qui vont retorquer qu'elle n'a pas eu un procès objectif etc.... je connais le discours par coeur, mais à force de voir tous ces "innocents" incarcérés "injustement" je commence à avoir des doutes serieux. c'est surement très terre à terre comme raisonnement mais je me dis qu'on doit assumer ses erreurs, respecter les lois du pays d'accueil ( qu'elles nous plaisent ou pas ) et ne pas en appeller au president à chaque co...rie, d'autant que rien n'est gratuit! Comme ce dernier veut en plus soigner son image de sauveur du monde, ça va finir par couter cher!

"l'influence de sa femme qui est une riche bourgeoise gauchiste et veut-il pour lui plaire etre plus à gauche que les anarchistes les plus fanatiques ?"

On se croirait presque sur le forum du Figaro...

* * je souhaiterais avoir votre avis sur ... **

perso, je m'en tape !!! sauf si, encore une fois, ces clowneries (avocats du quai d'Orsay, transfert, détention, médiatisation..) sont payées avec l'argent des contribuables!

Il y a quand même d'autres causes plus nobles à défendre !

La question n'est pas de savoir si Sarkozy fait bien ou pas bien, la question est de se demander si il n'y a pas des limites à l'aventure ou aux voyages extrêmes au risque de servir de bouc émissaire à certains gouvernements avec une justice plus que douteuse. De savoir aussi si Florence Cassez n'a pas pris de risque calculé en allant si loin dans son voyage avec des rencontres que même un quidam local n'oserait pas prendre. Ou bien était elle la petite fille naive éperdument amoureuse d'un macho mexicain ne réalisant pas qu'il ne s'agissait pas d'un enfant de coeur.

Bonjour,

"Tout n'étant pas forcément rose quand on voyage, les touristes sont parfois les 1ères victimes des arnaques de ce genre dans certains pays."

Cette personne n'est pas une touriste. Elle vit au Mexique depuis plusieurs années et son ex-fiancé, mexicain, est reconnu coupable de plusieurs enlèvements. Elle a été arrêtée avec son compagnon sur la route (donc pas vraiment compromettant) mais les télévisions mexicaines ont diffusé une montage de l'arrestation qui ne correspond pas à la véritable interpellation. En effet, les autorités ont mis en scène la fausse prise du ranch où étaient détenus les personnes séquestrées et ont reconstitué tout cela avec F. Cassez au milieu. En revanche, si je ne me trompe pas, elle a été identifiée comme complice par une des personnes séquestrée. Tout repose sur le fait de savoir si elle était au courant des activités de son ex-compagnon et/ou si elle y a pris part. D'après la justice mexicaine, la réponse est oui.

"je souhaiterais avoir votre avis sur cette jeune française" En ce qui concerne mon avis, je n'en sais rien!

"Je pense également à ceux qui acceptent de prendre (ou se font avoir souvent à leur insu) un sac bourré de drogue." Qu'il s'agisse des histoires de drogue ou d'autres, les touristes ne sont pas toujours les victimes des "grands vilains moustachus latino américains traficants de drogue". L'argent facile attire et la jeunesse est souvent synonyme d'insouciance (inconscience dans ce genre de cas). De plus, la valise bourrée de drogue que l'on te refile à l'aéroport ou à l'hôtel et que le jeune innocent touriste accepte avec un grand sourire, c'est un peu caricatural quand même.

"C'est limite faire insulte au Mexique en decidant que la justice locale est incompetente au mieux; corrompue au pire, je vois deja ceux qui vont retorquer qu'elle n'a pas eu un procès objectif"

Je ne sais pas si le procès était objectif ou pas, je ne suis pas avocat, n'y étais pas et ne connais rien de plus à l'histoire que ce qu'en disent les journaux. En revanche, la corruption est une réalité en Amérique latine, du haut au bas de l'échelle.

... encore un sujet de discussion désespérément stérile ! 🤪

... faut-il aimer parler de ce dont on ignore tout ? 😇

... tu commences par dire que tu ne sais pas tout sur cette affaire (c'est faux : tu ne sais rien, comme nous ... ni plus ni moins !), mais avant même la fin de ta phrase tu écris déjà qu'elle s'est pris "xx années de prison pour raison obscure", et dans la suivante tu embraies, comme si l'amalgame était évident, sur "ces touristes qui se font avoir" ... 😕

... pourquoi vouloir absolument avoir un avis sur tout ? 😐

... y'a des fois, on se croirait vraiment au café du commerce, ici ! 😠

Ma réponse a été bouffée donc je vais essayer de rattrapper cela.

Juste pour dire que je reconnais ma confusion avec une affaire similaire qui a eu lieu à St Domingue récémment pour une histoire de drogue où 2 jeunes filles ont accepté d'emmener un sac qu'on leur proposait d'emporter avec elle. Un truc dans ce genre.

Mais j'en reviens à Florence Cassez dont on a beaucoup médiatisé l'affaire au point qu'elle a sollicité la France et son gouvernement pour qu'on lui vienne à son secours après avoir été condamnée à une longue peine. Derrière ça je crois sincèrement que cette personne s'est fait avoir d'une façon ou une autre comme une touriste peut être piégée même si elle habite déjà le Mexique.

Quand à l'histoire du sac remplit de drogue ou autre, il m'est arrivé une affaire similaire il y a plus de 20 ans à l'aéroport de Bruxelles. Une femme qui croyait que j'étais en partance pour Le Caire, m'avait proposé de lui prendre son sac pour le transmettre à un ami. Ce dont j'ai refusé car je ne suis pas un innocent touriste avec un grand sourire. Evidemment ce genre de truc reste très marginal mais si j'en parle c'est parce que je considère que ça vaut le coup d'en parler, ne serait-ce qu'une fois.

j'espère qu'elle est innocente et sera libérée mais il est quand même frappant qu'en france étranger =délinquant, et quand un français est condamné à l'étranger il est toujours innocent

.. encore un sujet de discussion désespérément stérile ! 🤪.. faut-il aimer parler de ce dont on ignore tout ? 😇.. tu commences par dire que tu ne sais pas tout sur cette affaire (c'est faux : tu ne sais rien, comme nous ... ni plus ni moins !), mais avant même la fin de ta phrase tu écris déjà qu'elle s'est pris "xx années de prison pour raison obscure", et dans la suivante tu embraies, comme si l'amalgame était évident, sur "ces touristes qui se font avoir" ... 😕.. pourquoi vouloir absolument avoir un avis sur tout ? 😐.. y'a des fois, on se croirait vraiment au café du commerce, ici ! 😠

Je ne crois pas que ce sujet soit si stérile que ça, la preuve chacun apporte son point de vue. Je ne crois pas non plus avoir dit que je savais quoique ce soit sauf que si je parle de "raison obscure" c'est justement parce que je ne peux pas en dire plus et qu'il y a trop de flous dans cette affaire. Pour les touristes qui se font avoir, reportes-toi à ce que je dis sur mon post précédent. Le topic aurait très bien pu être posté dans les 'arnaques & voyages' mais c'est justement parce que ça ne me concerne pas directement que je l'ai mis dans 'Divers' en raison du caractère imprécis de l'affaire. Concernant l'avis, c'est bien le but d'un forum, non ? Qui plus est il s'agit du Mexique, pays à vocation touristique donc pourquoi pas lier l'actualité et les voyages ? Si j'étais vraiment dans le genre que tu penses j'aurais été dans un autre forum justement car je sais qu'ici ce n'est pas le café du commerce, loin de là. Je veux bien me tromper mais saches que je ne suis pas un beauf à l'esprit étroit crois moi.

que carla soit de gauche ne me gene pas, moi aussi mais force est de constater que sarko libèrere une terroriste italienne, tandis que rouillan est toujours en prison

Ou bien était elle la petite fille naive éperdument amoureuse d'un macho mexicain ne réalisant pas qu'il ne s'agissait pas d'un enfant de coeur.

Tu as piqué les "Harlequin" de ta mère ?

PRIMO: il y a 100 rapts/jour au mexique!!

DEUXIO: cette jeune femme vivait aux côtés de son ami qui menait grand train sans travailler, donc....

infos entendues lundi sur RMC pour ne pas la nommer

Ou bien était elle la petite fille naive éperdument amoureuse d'un macho mexicain ne réalisant pas qu'il ne s'agissait pas d'un enfant de coeur.

Sympa l'idee que tu te fais des Mexicains ou plutot la maniere dont tu l'expose...🤪😠

Lilie

ce n'est pas terre a terre, il n'y a pas de fumée sans feu..... il est vrai que tous les condamnés sont innocents😏v ausi que l'état Français a d'autres chats a fouetter que de s'occuper des inconscients.

Bonjour,

Je m'étais dit que je ne viendrais pas dans cette discussion, dont on sait bien qu'elle va déparer, mais on est dans le pire des salades de comptoir. Je peux comprendre qu'on discute de la situation de cette personne, encore que ce soient forcément des discussions dans le vide, mais je ne supporte pas que l'on s'abrite derrière ce "il n'y a pas de fumée sans feu.....". Si demain sur internet, sur VF ou ailleurs, il se trouve des gens mal intentionnés, ou intéressés personnellement d'une quelconque manière pour faire courir sur Carthago - ou tatra ou d'autres - des accusations, des rumeurs, tu diras encore qu'"il n'y a pas de fumée sans feu"?..... Pour Marc Machin, pour Patrick Dils, pour les accusés d'Outreau il n'y avait aussi de la fumée, donc forcément du feu ?

Michel

Ou bien était elle la petite fille naive éperdument amoureuse d'un macho mexicain ne réalisant pas qu'il ne s'agissait pas d'un enfant de coeur.

Sympa l'idee que tu te fais des Mexicains ou plutot la maniere dont tu l'expose...🤪😠

Lilie

Rassures-toi je ne généralise pas et d'ailleurs je ne vois pas où est le problème.

ce n'est pas terre a terre, il n'y a pas de fumée sans feu..... il est vrai que tous les condamnés sont innocents😏v ausi que l'état Français a d'autres chats a fouetter que de s'occuper des inconscients.

Il n'empêche qu'il faut s'estimer heureux d'être français car l'Etat (en dehors de sarkozy bien sûr) est là pour s'occuper de nous en cas de problème si on est dans la bouise à l'autre bout de la planête ce qui n'est pas le cas d'autres pays.

"Il n'empêche qu'il faut s'estimer heureux d'être français car l'Etat (en dehors de sarkozy bien sûr) est là pour s'occuper de nous en cas de problème si on est dans la bouise à l'autre bout de la planête ce qui n'est pas le cas d'autres pays."

C'est ce même Etat qui s'est occupé de M. Machin, de P. Dills et des accusés d'Outreau.

Michel

* *** C'est ce même Etat qui s'est occupé de M. Machin, de P. Dills et des accusés d'Outreau. ***

ne pas confondre, c'est une justice indépendante !!!! qui tient à son indépendance, et aussi à des procès spectacle, qui cherche à s'américaniser, qui va encore plus loin que le principe de précaution, et qui comme tous les mammouths bloque toute vélléité de réforme de la part de ce même état !!!!

"ne pas confondre, c'est une justice indépendante !!!! qui tient à son indépendance, et aussi à des procès spectacle, qui cherche à s'américaniser, qui va encore plus loin que le principe de précaution, et qui comme tous les mammouths bloque toute vélléité de réforme de la part de ce même état !!!!"

Apparemment l'indépendance n'empêche pas l'erreur judiciaire. "Il vaut mieux hasarder de sauver un coupable que de condamner un innocent" Voltaire Moi, l'erreur judiciaire est sans doute la chose qui me révolte le plus ; je trouve ça insupportable.

Michel

* ***Apparemment l'indépendance n'empêche pas l'erreur judiciaire. ***

c'est bien ce que je voulais dire ! aucun controle des juges "vedettes" des avocats qui passent leur temps à la télé des dossiers supermédiatisés des fuites pour alimenter des rumeurs ..............

Pour moi, l'erreur judiciaire vient de cet excès d'indépendance et du manque de controle.

Et je ne vois pas pourquoi l'état, qui ne controle pas sa justice en France irait faire de l'ingérence voire plus, dans une sordide affaire de droit commun au Mexique (comme au Darfour, d'ailleurs !!).

"aucun controle des juges "vedettes" des avocats qui passent leur temps à la télé des dossiers supermédiatisés des fuites pour alimenter des rumeurs .............."

Et un public consommateur qui ne demande que ça ; toi et moi, malheureusement, entre autres.

Michel

Pour autant le Mexique reste-t'il un pays à visiter (pour rester dans les limites du forum). Est-il un pays qu'il faut éviter en raison de sa justice défaillante ou un paradis où les touristes ne doivent pas faire attention au reste comme ça se passe ailleurs (je pense à Cuba, l'Egypte etc...) ?

pourquoi "en dehors de Sarkozy" ???? il fait bien ce pourquoi il fut élu avec une bonne majorité non ? et il a prouvé son courage.. Alors pas de démago, vous avez vos idéologies, moi les miennes et elles ne sont pas les memes. oui, il y a de quoi etre content d'etre Français pour un tas de choses, et aussi pour ce que vous mentionnez, mais de la a interférer dans la justice des autres ......Non.

* ***** Et un public consommateur qui ne demande que ça ; toi et moi .........******

dois je prendre cela pour une insulte ???

pourquoi "en dehors de Sarkozy" ???? il fait bien ce pourquoi il fut élu avec une bonne majorité non ? et il a prouvé son courage.. Alors pas de démago, vous avez vos idéologies, moi les miennes et elles ne sont pas les memes. oui, il y a de quoi etre content d'etre Français pour un tas de choses, et aussi pour ce que vous mentionnez, mais de la a interférer dans la justice des autres ......Non.

J'ai dit l'Etat donc que ce soit sarkozy ou un(e) autre c'est du pareil au même. Donc il n'y a rien de politique dans mon post. D'ailleurs j'afficherais pas mes opinions politiques dans ce forum contrairement à toi ou d'autres. Ce n'est pas le but de mon topic non plus.

..et Michael Blanc est sur le point d'être libéré!!!

Accoler Sarkozy au mot courage....quelle rigolade!!!! (et quelle insulte pour ce mot...)

c'est votre probleme pas le mien,

"Pour autant le Mexique reste-t'il un pays à visiter (pour rester dans les limites du forum). Est-il un pays qu'il faut éviter en raison de sa justice défaillante ou un paradis où les touristes ne doivent pas faire attention au reste comme ça se passe ailleurs (je pense à Cuba, l'Egypte etc...) ?"

Heu...pourquoi le justice Mexicaine serait défaillante? On ne connait rien à cette histoire de F. Cassez. Par contre, la culpabilité de son ex-compagnon ne pose pas de doute apparemment, et il a été condamné. C'est déjà un point positif quand on connait le fléau des séquestrations au Mexique. De plus, mettre en parallèle la situation à Cuba et au Mexique, tu n'y vas pas de main morte! Ce sont 2 pays qui n'ont rien à voir. Au Mexique, les gens sont libres de leurs opinions et de leurs mouvements.

" Heu...pourquoi le justice Mexicaine serait défaillante? On ne connait rien à cette histoire de F. Cassez. Par contre, la culpabilité de son ex-compagnon ne pose pas de doute apparemment, et il a été condamné. C'est déjà un point positif quand on connait le fléau des séquestrations au Mexique. De plus, mettre en parallèle la situation à Cuba et au Mexique, tu n'y vas pas de main morte! Ce sont 2 pays qui n'ont rien à voir. Au Mexique, les gens sont libres de leurs opinions et de leurs mouvements.

Il est évident que que je ne vais pas réduire le Mexique à cette affaire et encore moins à des voyous même si rien n'est encore prouvé dans un sens ou un autre concernant F.Cassez. Néanmoins j'ai des doutes quand on condamne une jeune femme à 60 ans de prison (si mes souvenirs sont bons) alors que pour la même affaire en France elle aurait pris au pire 15 ans. Et mainteant dire si Cuba et le Mexique sont différents, dans un certain sens oui. Sauf que le Mexique est un pays assez riche (pétrole, tourisme) avec un degré de corruption dont la réputation dépasse ses frontières. A tel point qu'on m'a dit une fois de ne pas faire confiance aux policiers là-bas si j'ai le moindre problème (dixit un proche habitué de l'Amérique du Sud et Centrale). Et qui dit police défaillante dis justice défaillante.

il fait bien ce pourquoi il fut élu avec une bonne majorité non ? et il a prouvé son courage.. Alors pas de démago, vous avez vos idéologies, moi les miennes et elles ne sont pas les memes.

je ne pense pas que Sarko se voit en idéologue😕 à part que le pragmatisme soit une idéologie ??? et dans cette affaire, il montre qu'il est en mal de sujet de diversion de la crise. Moi, je vois plutôt les choses comme çà....

ben il faudra corriger votre vue.........

"Seule une société folle peut durablement traiter comme normal un président fou. Aucune critique de Sarkozy, même la plus radicale, ne doit nous aveugler sur nous mêmes. Ce président est la preuve que la france est malade" E. Todd

Je crois qu'il faut être lucide, le problème n'est même plus de savoir si on est pro ou anti Sarko, pro ou anti Ségolène.... tout fout le camp... moi je pense que de bons petits mouvements sociaux nous remettront dans les rails ! A suivre....

PS: je rassure Carthago d'avance, je n'écris pas du fond d'un asile psychiatrique🙂

... moi je pense que de bons petits mouvements sociaux nous remettront dans les rails ! A suivre....

Le populisme n'a jamais été une bonne idée pour avancer vers le future! 😏

mais si on t'envoie a 'Marchand' je pourrais aller te voir....😛

et en plus depuis pas mal e temps EUXIO: cette jeune femme vivait aux côtés de son ami qui menait grand train sans travailler, donc....

infos entendues lundi sur RMC pour ne pas la nommer

l ' Amour rends aveugle ? 1 JOUR OUI

1 MOIS OUI 1 AN ..... OU...I ENCORE PLUS LONGTEMPS ? ? ?

"l ' Amour rends aveugle ?"

Aveugle, oui. Mais coupable ?

Michel

Le populisme n'a jamais été une bonne idée pour avancer vers le future! 😏

tout à fait d'accord avec toi mais quand les responsables politiques ne veulent plus ou n'arrivent plus à faire avancer les choses, les injustices et les tensions deviennent tellement criantes qu'il y a des mouvements sociaux ( ex: Grèce, Islande, Dom Tom et je suis curieux de la liste à venir)

La question à se poser aussi, est celle de savoir si elle est VRAIMENT innocente...

C'est justement la question qu'on ne se pose meme pas, un français est forcément innocent, victime d'un guet apens, de policiers et justice corrompus etc...enfin toujours le meme discours, plus vraiment crédible d'ailleurs!

Bonsoir,

"C'est justement la question qu'on ne se pose meme pas, un français est forcément innocent, victime d'un guet apens, de policiers et justice corrompus etc...enfin toujours le meme discours, plus vraiment crédible d'ailleurs!"

Je n'avais vraiment pas le sentiment que cela était ici un postulat, l'innocence.

Michel

tu y crois encore, toi, , à la belle idée de la présomption d'innocence ?

soit tu voles, bienheureux, dans des hautes sphères, soit je broie du noir. Mais j'ai la désagréable impression que ce principe-là n'a jamais, oh grand jamais, été appliqué... 😕

"tout homme étant présumé innocent jusqu'à ce qu'il ait été déclaré coupable..." Hummm....

Dans des cas comme celui de cette jeune femme, il y a des gens que cela rassure de se dire que si ça se trouve elle est vraiment coupable, car cela éloigne d'eux l'idée qu'ils pourraient eux-mêmes, virginalement innocents qu'ils se pensent, être embarqués dans une telle affaire.

Michel

oui, oui, le fameux si ça se trouve... On en a brûlés des hommes et des femmes, aves ce si ça se trouve... Du pain et des jeux, et quelques bûchés...

Et la fameuse fumée qui suppose du feu, n'est-ce pas...

Oui, oui, Dieu reconnaîtra les siens...

Ça me rappelle la discussion sur le progrès tout ça...

Pfff, je laisse tomber... pas envie.😕

Belle soirée à toi 🙂

"Et la fameuse fumée qui suppose du feu, n'est-ce pas... Oui, oui, Dieu reconnaîtra les siens..."

C'est tout à fait ça, oui.

Michel