Pourriez vous vous passer de voyager?

je sais, la question à été parfois avançée lors d'autres post mais je me demandais si poser de cette manière, on pouvait l'entendre ?

le rechauffement climatique, le déréglement général de nos forêts, océans etc, , nous préoccupent tous je pense, mais apparement avec plus ou moins d'intérêts almors que ç devrait être notre prioritée🤪

je pose la question pas pour entendre des gens s'affronter, juste pour receuillir vos réactions et pourquoi pas faire un petit éléctrochoc;

et je commencerais par donner ma propre opinion, je sais que ce serait dur même si je suis parfaitement conscient de ce que chaque vol entraine comme conséquences, finalement je me sens pas si net que çà 😕, et vous ?

salut Ben, Tu poses de bonnes questions, mais la solution selon moi n'est pas d'arrêter de voyager! Bien au contraire, l'aviation et le voyage vont dans le sens de la mondialisation et du rapprochement entre les hommes, tout comme l'électricité et internet que nous utilisons en ce moment pour communiquer. On ne peut restreindre les premiers sans altérer les seconds. Pour moi, une grande partie des problèmes que tu soulèves (pollution, dérèglement forêts, réchauffements..° pourraient être résolus par l'accession le plus largement possible à la propriété privée. Je m'explique, les hommes ont la fâcheuse tendance a considérer l'espace publique comme une poubelle😠 or un propriétaire même d'un modeste lopin de terre entretiendra toujours avec soin son bien car il en connaît la valeur, alors que le domaine commun est le plus souvent l'objet de négligences voir d'abandon. Ainsi la plus modeste des résidences privées sera toujours mieux entretenues qu'un HLM, les escaliers plus propres les espaces verts soignés. La forêt privée des Landes brûle moins que la forêt domaniale de Provence. L'éléphant d'Asie qui a un maître est mieux soigné que son cousin d'Afrique dans les réserves d'Etat etc... on peut multiplier les exemples... ce n'est pas la seule solution mais celle-ci est de taille.

... perso, ma position est très claire : que les autres arrêtent de prendre l'avion ne me pose aucun problème ! 🙂

... t'as raison : il nous faudrait une planète tondue bien dégagée autour des oreilles ! 🤪

Réponse; non impossible d'arrêter de voyager😎😉

J'essaie de voyager chaque année même si c pas loin mais cela permet de voir autre chose et de se resourcer, c'est donc très important pour moi!!!

non impossible d'arrêter de voyager

et oui, c'est bien ce que je craignais, même si je m'aperçoois que peu osent le dire 😕, à nous donc de peut être trouver de bonnes solutions à ce qui malheureusement devra arriver un jour où l'autre si on (et nous voici dans le lot !!) ne fait pas plus attention !

J'essaie de voyager chaque année même si c pas loin mais cela permet de voir autre chose et de se resourcer, c'est donc très important pour moi!!!

certes, ce sera sans doute la solution la plus simple, trouver le moyen de voyager autour de chez nous sans prendre ces grans engins qui planent au dessus de nos têtes, mais le depaysement ne sera plus même et çà m^me si de plus en plus on trouve une uniformisation des peuples et des cultures, il faudrait donc se contenter de ce qu'on a autour de nous ?

pourquoi pas, à nous alors de développer notre sens de la curiositée sur d'autres intérêts !

salut Ben, Tu poses de bonnes questions, mais la solution selon moi n'est pas d'arrêter de voyager! Bien au contraire, l'aviation et le voyage vont dans le sens de la mondialisation et du rapprochement entre les hommes, tout comme l'électricité et internet que nous utilisons en ce moment pour communiquer. On ne peut restreindre les premiers sans altérer les seconds. Pour moi, une grande partie des problèmes que tu soulèves (pollution, dérèglement forêts, réchauffements..° pourraient être résolus par l'accession le plus largement possible à la propriété privée. Je m'explique, les hommes ont la fâcheuse tendance a considérer l'espace publique comme une poubelle😠 or un propriétaire même d'un modeste lopin de terre entretiendra toujours avec soin son bien car il en connaît la valeur, alors que le domaine commun est le plus souvent l'objet de négligences voir d'abandon.

salut williama, je suis ok, evidement que cela dans le sens de la mondialisation mais est ce que justement cette mondialisation est la vrai bonne voie à entre-ouvrir ? est ce que ces voyages ne satisfont pas avant tout notre propre égo, qu'est ce qu'on apporte réellement à toous ces gens qui finalement vivaient "aussi bien" sans notre tourisme de masse qui les fait parfois disjoncter ? c'est vrai, il faudrait un juste équilibre mais qui est capable de l'apporter à ce jour ? pour ce qui est de l'accession à la propriétée🤪, je pense que dans le contexte actuel, et même si tu as sans doute en partie raison, c'est un doux rêve qui n'arrivera sans doute jamais, malheureusement, tu sais comme moi que le déséquilibres des richesses ne cessera de s'agraver dans l'avenir, et ce quelque soit la politique employée par les gouvernements, à nous donc de trouver des solutions personelles à ces problémes qui sont devenus quotidiens et singuliers !

certes, ce sera sans doute la solution la plus simple, trouver le moyen de voyager autour de chez nous sans prendre ces grans engins qui planent au dessus de nos têtes (...)

Salut,

Et les insulaires du monde entier, ils n'auraient donc pas le droit de sortir de leur ile autrement qu'a la nage ou a la rame (parce que le ferry pollue aussi)? 😕 Non, je ne pourrai pas donc pas me passer de prendre l'avion, ce que sous-entend ta question. 😛

Lilie

c'est vrai que la question devrait se poser un peu plus souvent dans nos ésprits, je suis la première à reconnaitre que je n'y ai jusque là pas fait trop attention privilégiant comme tu le laisse entendre mon plaisir perso. plutôt que de regarder la planète qui nous entoure ce soir encore, le pôle sud qui s'est vrisé sur plus de 40 kms 🏴‍☠️ je sais pas comment arrêter la machine infernale tout en continuant à voyager, j'ai pas de réponses et je crois que certains devraient se pencehr un peu plus sur le probléme que nous qui ne sommes pas en mesure d'inventer quoi que ce soit, enfin, pour ma part !

voyager moins, oui, je crois que j'en suis capable mais il faudrait pour cela sentir un élan génèral partout sur la planète pour que çà marche et avec ce que je viens de lire plus haut, je suis pas certaine que la motivation sois vraiment de mise pour changer nos habitudes

tant que la vie me le permet, je réponds NON ! 😉

il n'y a plus rien à attendre au niveau de la planete ! de toute façon, c'est trop tard.... alors NON je ne renoncerai pas tant que je pourrai !

C'est dommage toutes ces réactions "égoïstes"... il paraît que les voyageurs s'ouvrent au monde et aux autres mais qu'on leur dise qu'il ne faut plus voyager parce que ça pollue et beaucoup réponde "non". Et je ne suis pas différent des autres.

😕

C'est un sujet très grave, qui turlupine ma conscience depuis un certain temps... Si je prends mon cas personnel, j'ai une forte empreinte écologique (même si chez moi je veille à prendre toutes sortes de sages mesures): je voyage loin (en avion) et, sur place, seule en voiture... Je reviens du Guatemala où j'ai apprécié toutes sortes de projets écolo, particulièrement dans les communautés indigènes. Le boss de l'agence locale qui m'a aidée dans mon périple propose une solution: pour compenser, pourquoi ne pas soutenir ces projets (plutôt que des chaînes d'hôtel internationales par ex), reforestation, agriculture propre, protection de la faune... C'est une compensation, et ça ne me satisfait pas tout à fait, mais c'est toujours une idée. A encourager, ces agences locales responsables, non ? www.mayanzone.com Je signale cette agence-là, parce que je la connais, mais d'autres existent, je veux le croire. Virginie

Ce que tu qualifies "d'égoisme" est peut-être simplement une preuve d'honnêteté, de lucidité...

Volonté de ne pas se laisser culpabiliser par ce qui est réellement "dommage" : ces interrogations vaines et récurrentes emplies de bonne conscience et d'auto-mortification... Qui changent quoi ?

Finalement entre ton fatalisme et mon cynisme, effectivement, ça ne change pas grand chose.

Bonjour, Hypothèse d'école : Nos sociétés s' appauvrissent de plus en plus et ce n'est qu'un début (hypothèse j'ai dit...) nos revenus aussi... partir avec ses économies ailleurs redonne un peu de pouvoir d'achat et crée des emplois dans les pays qui en ont le plus besoin... La balance de la richesse/pauvreté s'équilibre (attention dans une balance les deux plateaux bougent - je vous prépare donc au pire) les gens bougent par intérêt et nécessité. Est-ce du voyage ? Si oui alors il devient une priorité de le faire et pour rajouter un peu de « correctement bien » je mets un peu de sauce écologique. Vrai ou faux ? Je réponds a ma question : Je reviens de trois mois d’Afrique et j’ai vécu avec le même budget que si j’étais resté en hiver ici car mettre du fuel dans la cuve de chauffage ou dans la voiture c’est le même prix et un ris sauce en Afrique c’est 500 frs CFA (moins d’un euros) et c’est bon… Et que de découvertes !

au moins tu nous dis d'emblée la réponse que tu attends, celle qui te conforte dans tes certitudes, dans le cas contraire, reçoit-on des coups de bâton ! 😉😉

le rechauffement climatique, le déréglement général de nos forêts, océans etc, , nous préoccupent tous je pense, mais apparement avec plus ou moins d'intérêts almors que ç devrait être notre prioritée🤪

en continuant ma lecture, je constate que quasiment de suite tu nous donnes la réponse !!! alors à quoi sert ce post, dont le sujet à déjà été traité et/ou maltraité ! (selon les points de vue cad de courte ou de longue-vue!)

je te cite à nouveau

et oui, c'est bien ce que je craignais, même si je m'aperçoois que peu osent le dire 😕, à nous donc de peut être trouver de bonnes solutions à ce qui malheureusement devra arriver un jour où l'autre si on (et nous voici dans le lot !!) ne fait pas plus attention !

au final c'est toi qui aime recevoir des coups !!!

idem cordialement !

Gérard, moi qui vit près de Paris, si je vais Saint Julien de Peyrolas ou à Aiguèze (où j'ai rencontré ma femme), je suis en voyage ! Aussi, je crois que toutes les hypothèses peuvent exister, il existera toujours une manière de voyager... peut-être moins loin mais toujours avec plaisir !

Exactement, ta réponse pose la question sur ce qu'est un "voyage"... En commençant par la vie

je suis bien d'accord avec vous dux, si on regardait un peu moins la carte et un peu plus ce qui nous entoure, peut-être que nous voyagerions déjà plus simplement quant à ceux qui ne veulent rien changer, et ne changeront rien à leurs habitudes, c'est vrai que c'est affligeant de lire des comportements comme çà

😉 je ne suis pas sur le fait de rester chez soi va changer grand chose a moins de revenir a l'age de pierre, plus d'usines, plus de chauffage plus de voitures, etc etc etc.

Pour ma part je fait attention a polluer le moins possible tout au long de l'année, mais j'ai bien l'intention de voyager encore un peu avant le dernier voyage😉

smokey

Pourtant, l'Inde, la Birmanie, la Chine, l'Afrique, la Thaïlande...c'est pas vraiment des voisins de la Belgique...

😉😉attention !

j'ai bien l'intention de voyager encore un peu avant le dernier voyage😉

on va te demander comment tu veux faire celui-ci !!!! à pied ? à cheval ? en voiture ? sur un bûcher ? !!!!!! je trouve cette discussion absurde car on nous culpabilise, nous, qui en général, voyageons pour connaître, rencontrer, comprendre les Autres et s'enrichir de leurs cultures, leurs valeurs etc ... moi ! diccile de me culpabiliser pour ce genre de rhétorique ... hic !!!

bonsoir Bardak, je sais pas comment je dois prendre ta réponse, si c'est une attaqueou pas, justement, c'est en voyageant de la sorte que aujourd'hui je peux m'apercevoir de pas mal de choses et c'est justement "demain" que je vais essayer (mais j'ai pas dit que j'y arriverai) de changer mon comportement parceque je pense que c'est de notre devoir à tous de s'auto-limiter et je trouve assez courageux passager 26 d'avoir ouvert ce post d'autant qu'il se dit lui même ennuyé par le fait de devoir arrêter ou diminuer ses voyages. tu sais, certains de ces voyages (en particulier en afrique) je les ai pas seiulement fait pour le plaisir mais dans le cadre de mon travail et si c'est évident que mon emprunte écolo est certaine, j'ai toujours essay de compenser en partant avec des organisations ou associations même si à cette époque on pensait pas encore malheureusement à çà . j'ai pas honte de ce que j'ai fais parce que je saais pas, mais maintenant que c'est difficile d'ignorer, je trouve que c'est vraiment autre chose

Ce n'est pas une attaque, juste une boutade pour relever la contradiction dans ton discours. Tu fustiges le comportement afligeant des autres, tu pointes du doigt ceux qui ne font rien, et en même temps, tu attends un élan général pour agir, tu attends qu'on te dise ce que tu dois faire et tu attends demain pour prendre en compte tous tes principes. Le "demain on rase gratis" n'est pas nouveau. On a tous cette tendance à profiter encore un peu en se disant que demain, on arrêtera. Tu ne peux pas critiquer les autres pour ce que tu fais toi-même.

je sais pas non plus si je pourrai m'empêcher de voyager, l'intention est une chose, la réalisation en est une autre, je te trouve un peu dur avec kaotom bardak car elle semble justement être dans le même cas que beaucoup d'entres nous, enfin d'aprés ce que je viens de lire, a savoir vouloir faire un effrot pour l'environement sans pour autant avoir le courage de s'y coller vraiment, car pour moi c'est bien un manque de courage, j'ai viu que pour d'autres les conséquences avaient pas d'importance, je regrette aussi de voir qu'il y a des tas de personnes qui ont toujours pas compris ce qui se passe et qui vont donc continuer par leurs actions de tous les jours a augmenter le réchauffement .

Non, je ne suis pas dure. Comme je dis, nous sommes tous pareils. On se sent concerné par ce qui se passe, mais on n'a pas le courage/l'envie/la volonté (ou autre) de s'y coller. On attend que les autres agissent, on attend demain pour faire quelque chose. On est tous pareils. Et dans ce cas là, c'est un peu exagéré de critiquer les autres, de considérer que leur comportement est affligeant. Quelle différence entre quelqu'un qui considère que cela n'a pas d'importance et qui continue à vivre sans rien changer à son comportement et quelqu'un qui se sent profondément concerné mais qui continue à vivre sans rien changer à son comportement parce qu'il attend demain ou que les autres agissent? Aucune dans les conséquences. On ne peut pas critiquer les autres pour ce qu'on ne fait pas soi-même.

justement, c'est peut-ête au travers de ces forums, VF ou d'autres que pourraient naître des idées, alors au lieu de se tirer dessus, reconaissons comme tu dsi qu'on est tous coupable de notre comportement et avançons vers quelque chose de constructif au lieu de de rester camper sur nos positions, ou je suis d'accord avec elle c'est qu'il faut faire évoluer les choses, je sais pas comment mais il faut bouger, d'ailleurs tu vois, moi aussi j'ai commencé, normalement un voyage en Janvier, et bien cette année, nada, rien, et c'est pas seulement à cause de la crise😏 bonne journée bardak

Mais personne ne se tire dessus. On peut ne pas être d'accord sans se tirer dessus. On n'est pas obligé de toujours parler à l'unisson. Il ne faut pas prendre chaque réponse comme une attaque personnelle. Tout ce que je dis c'est que c'est trop facile de juger les autres. Tout le monde à un domaine sur lequel il refuse de faire des concessions : pour certains c'est le voyage, pour d'autres c'est la voiture, pour d'autres encore, c'est la surconsommation de plastique, etc.

Quant à faire quelque chose, très bien. Mais cela m'étonnerait que l'on trouve une solution aux problèmes enironnementaux sur vf. Le problème, c'est que la plupart du temps, justement, les gens attendent que les autres agissent ou que demain arrive enfin. Par conséquent, personne ne fera rien aujourd'hui et tout de suite. Tu te prives d'un voyage au mois de janvier ? Très bien, mais que feras-tu dans six mois ? Dans un an ? As-tu l'intention de ne plus jamais prendre l'avion ? Ou n'est-ce finalement qu'un voyage d'économisé pour plein d'autres à suivre ? Et si tu décides de ne plus prendre l'avion, penses-tu que cela sera suffisant pour régler les problèmes environnementaux ? Ne penses-tu pas qu'il faudrait alors que tu sensibilises les autres à ta décision ? Que tu essaies d'entraîner dans ton sillage d'autres personnes ?

Je respecte ta décision, cela va sans dire, mais soyons honnête, sans volonté politique réelle, il n'y aura pas d'avancée sérieuse. Il n'y a pas longtemps, on a eu le même genre de discussion sur vf et cela avait quelque peu modifié ma façon de voir les choses. Je veux bien diminuer mes voyages en avion, je veux bien pédaler, je veux bien diminuer ma consommation, mais je ne peux rien faire contre l'industrie, bien plus polluante que moi, par exemple. Le plastique pollue ? Très bien, je vais diminuer ma consommation de plastique. Problème : hier je vais acheter une prise multiple, elle est vendue dans un énorme emballage plastique. Qu'est-ce que je peux y faire? Comment puis-je ne pas consommer de plastique, si tout ce qu'on me vend est distribué sous plastique ?

Au final le problème, c'est que pour que les actions individuelles de chacun aient un véritable impact, il faudrait que tout le monde s'implique. Pour que tout le monde s'implique, il faudrait que quelqu'un lance le mouvement et le fasse connaître de manière efficace. Il faudrait également que tout le monde accepte de renoncer à son plaisir : plus de produits exotiques sur nos marchés, plus de voyages en avion, plus de grosses voitures, plus de bains moussants, moins d'électricité, etc, etc. Certaines choses commencent à bouger, mais cela demande du temps, beaucoup de temps. Sinon, il ne reste plus qu'une action politique pour "obliger les gens" à respecter certains comportements. Mais l'action politique est influencée par les lobbys, les luttes d'influence, les volontés individuelles de réussite et de carrière. Et on en revient au point de départ.

Je ne dis pas qu'il ne faut rien faire ou qu'il s'agit d'une entreprise vaine. Je pense simplement, qu'il faut prendre conscience qu'on ne changera pas la situation en un tour de passe passe. Il n'y a pas de recette miracle, il n'y en a jamais eu. Contrairement à ce que beaucoup pensent, les choses commencent à avancer. Il y a une prise de conscience de plus en plus importante. Il faut juste s'armer de patience et ne pas laisser tomber.

Mais cela m'étonnerait que l'on trouve une solution aux problèmes enironnementaux sur vf. Le problème, c'est que la plupart du temps, justement, les gens attendent que les autres agissent ou que demain arrive enfin. Par conséquent, personne ne fera rien aujourd'hui et tout de suite. Tu te prives d'un voyage au mois de janvier ? Ne penses-tu pas qu'il faudrait alors que tu sensibilises les autres à ta décision ? Que tu essaies d'entraîner dans ton sillage d'autres personnes ? Je respecte ta décision, cela va sans dire, mais soyons honnête, sans volonté politique réelle, il n'y aura pas d'avancée sérieuse. Il n'y a pas longtemps, on a eu le même genre de discussion sur vf et cela avait quelque peu modifié ma façon de voir les choses. Je veux bien diminuer mes voyages en avion, je veux bien pédaler, je veux bien diminuer ma consommation, mais je ne peux rien faire contre l'industrie, bien plus polluante que moi, par exemple. Au final le problème, c'est que pour que les actions individuelles de chacun aient un véritable impact, il faudrait que tout le monde s'implique. Pour que tout le monde s'implique, il faudrait que quelqu'un lance le mouvement et le fasse connaître de manière efficace. Je ne dis pas qu'il ne faut rien faire ou qu'il s'agit d'une entreprise vaine. Je pense simplement, qu'il faut prendre conscience qu'on ne changera pas la situation en un tour de passe passe. Il n'y a pas de recette miracle, il n'y en a jamais eu. Contrairement à ce que beaucoup pensent, les choses commencent à avancer. Il y a une prise de conscience de plus en plus importante. Il faut juste s'armer de patience et ne pas laisser tomber.

je crois qu'on est glabalement d'accord Bardak, on a juste chacun notre façon de le dire 😏, bien entendu qu'il faut sensibiliser les gens autour de nous et c'est bien pour çà que je dis que VF mais pas seulement est déjà un moyen de commencer, parce que comme tu le dis, et vu ce qu'on vient d'entendre dernièrement, ce sont pas les politiques qui vont se mettre au boulot pour çà, alors qui ? et bien nous, chacun a titre individuel, il faut que tout le monde s'implique, alors pourquoi pas ici, commencer un petit mouvement, je crois que ce forum est assez lu pour qu'il puisse être le starter surtout si nous sommes tous de bonne volonté pour çà, mais pas attendre inutilement car çà ne fait que reculé le problème qui sera encore plus délicat à résoudre !

non, je ne suis pas prête de m'arrêter de voyager tant que j'en aurai les moyens....et je suis contre la nouvelle dictature des écolos : tu conduis, tu pollues, tu voyages, tu pollues, tu bouffes pas bio, tu pollues....et contre cette nouvelle politique marketing qui te fourgue des produits bio sous prétexte que c'est la mode.....et que cela rapporte plus.

Consommons intelligent certes, voyageons intelligent aussi : pas de gâchi d'eau, jetons nos papiers dans les corbeilles (cela parait simple mais c'est pas évident), mangeons des fruits de saison enfin ceux que l'on peut trouver dans nos régions (ex non aux poires d'argentine).

NON!je sais bien que les voyages en avions engendrent beaucoup de conséquence mais si on les supprimait définitivement est ce que cela serait suffisant pour que notre planète soit guérie ? ou ne faudrait-il pas mieux être tous vigilants à chaque instant?

😉On pourrait commencer par supprimer...l'ordinateur car les composants une fois jetés sont très polluants mais ....évidement je n'aurais pas ma réponse!

Ce n'est pas une attaque, juste une boutade Tu fustiges le comportement afligeant des autres, tu pointes du doigt ceux qui ne font rien, et en même temps, tu attends un élan général pour agir, tu attends qu'on te dise ce que tu dois faire et tu attends demain pour prendre en compte tous tes principes. Le "demain on rase gratis" n'est pas nouveau. On a tous cette tendance à profiter encore un peu en se disant que demain, on arrêtera. Tu ne peux pas critiquer les autres pour ce que tu fais toi-même.

alors pas de soucis😏, non je n'ai pas de contradictions ou alors je me suis mal exprimée, je ne pointe pas du doigts ceux qui ne font rien, je pointe ceux qui ne veulent rien faire !!!! je n'attends non plus rien de personne, je sais trés bien ce que je dois faire et je le fais chaque jour, même si pas assez j'en convient, il y a longtemps que j'essaye de me liberer du carcant de tout ce qui nous entoure et de donner aux autres grâce à ma formation ce que je peux donner et stp, ne me juge pas sans me connaitre parce qu'alors ce serait vraiment désagréable de ta part comme tu disais je crois qu'il faut faire prendre consience à ceux qui le veule bien de l'imapct de nos voyages et pas seulement l'avion, pour cela je recommande un super site de quelqu'un qui sait de quoi il parle et qui ai unanimement reconnu http://www.manicore.com puisque c'est certain, c'est pas un petit bout de femme comme moi qui vais changer les idées des grands penseurs mdr

je ne pointe pas du doigts ceux qui ne font rien, je pointe ceux qui ne veulent rien faire !!!!

Heu... j'ai pas bien compris la nuance 😐

Yes je préfère être franc; je ne me vois arrêter de voyager pour le moment; trop de coins encore que je ne connais pas et que je voudrai découvrir. Par contre je vais limiter à un gros voyage d'1 mois par an en 2010; financierement parlant🤪. a++

bon, je m'attendais pas à autant de réponses mais au moins cela veut dire que le sujet reste important et comme je disais, (sans vouloir m'autoflageler comme j'ai pu le lire plus haut😎) on a tous du mal à s'en passer; comme tu dis alexp, je pense que decider dans la mesure du possible de ne faire qu'un voyage par an mais plus long pourrait déjà être un point positif pour tous même si on voit bien que le premier soucis est financier et non pas ecologique.

pour pourquoi pas se rendre mieux compte, vous pouvez ici voir votre fameuse empreinte écologique http://www.agir21.org/flash/empreinteecoweb/loadcheckplugin.html

ton "NON" bien sonore sonne comme une trompette !!!

Oui il était bien fort pour que tout le monde comprenne !!!!!😉

Un gros voyage par an présente deux avantages com tu dis; ecolo et financiers; suis d'accord Je suis très préoccupé par le sort de notre planète; je milite pour ca et bosse pour le Ministère de l'ecologie; mais d'un autre côté faut être franc; on demande toujours au petit citoyen lambda de se priver et d'adopter un mode de vie sobre alors que les villes du monde sont éclairées 24/24 (regarde la défense à paris; y a t il besoin de laisser les bureaux éclairés toute la nuit? et ca n'est qu'un exemple); les grosses industries polluent à tire l'arigo en toute impunité et nos hommes politiques ne se gênent pas (grosses berlines de fonctions bien polluantes, clim à fond ds les bureaux; voyages en avion pour le moindre déplacement..)🤪 Donc yes suis franc; je ne vais pas me priver du plaisir de voyager (même si sur place je privilegie toujours les transports routes et non les vols locaux).😉

on demande toujours au petit citoyen lambda de se priver et d'adopter un mode de vie sobre alors que les villes du monde sont éclairées 24/24 (regarde la défense à paris

Ce matin je suis allé au cinéma voir "nous resterons sur terre". Le message à la fin du reportage est le suivant "faites ce que votre conscience vous dicte et ne prenez pas le pretexte que votre voisin ne fait rien pour ne rien faire car sinon rien n'avancera".

Je devrais me l'appliquer à moi-même mais comme j'ai trouvé dans ton message l'occasion de citer cet excellent conseil, je le fais.

oui à condition que mon action puisse réellement avoir un effet positif et motiver mon voisin; la suis plus sceptique🤪😎. Mais c vrai on devrait s'appliquer les principes à nous mêmes. a++

" Je suis très préoccupé par le sort de notre planète; je milite pour ca et bosse pour le Ministère de l'ecologie; mais d'un autre côté faut être franc; on demande toujours au petit citoyen lambda de se priver et d'adopter un mode de vie sobre alors que les villes du monde sont éclairées 24/24 (regarde la défense à paris; y a t il besoin de laisser les bureaux éclairés toute la nuit? et ca n'est qu'un exemple); les grosses industries polluent à tire l'arigo en toute impunité et nos hommes politiques ne se gênent pas (grosses berlines de fonctions bien polluantes, clim à fond ds les bureaux; voyages en avion pour le moindre déplacement..)🤪 Donc yes suis franc; je ne vais pas me priver du plaisir de voyager (même si sur place je privilegie toujours les transports routes et non les vols locaux).😉 "

... malgré la contradiction énorme mise en évidence (j'avais pas remarqué qu'un quelconque Ministère de l'Ecologie avait commencé à bosser ! 😛), je suis assez d'accord avec ce point de vue qui nous change un peu des discours moralisateurs et/ou angéliques des professionnels de la profession (et de ceux qui les écoutent) qui parlent beaucoup de ce que nous dervions faire, nous, mais qu'ils ne savent pratiquer, se contentent de communiquer sur ce que est le plus facile (l'intervention auprès du citoyen lambda), mais n'ont pas la réelle ambition ni le courage et encore moins les moyens de s'attaquer aux vraies solutions ...

bonjour! sur la nuance: il y a des gens qui ne font rien car ils ne sont pas conscients de leur impact sur l'environnement ou sur les autres;

et puis il y a des gens qui sont parfaitement conscients, mais qui ne font rien parce qu'ils s'en contrefoutent (pardonnez mon langage)🤪 ceux là sont pire, à mon avis

merci🙂: si si je t assure on bosse dans mon service; avec VF comme compagnon de travail😄😉 a++

Et il y a ceux qui sont conscients mais qui ne font rien parce qu'ils attendent que les autres fassent, ou parce qu'ils n'ont pas envie de se priver, etc.

Certes l'état d'esprit varie mais le résultat est toujours le même. On a tous une bonne excuse pour ne rien faire, peu importe celle qu'on invoque.

bingo!

Reste pirate si cela te donne ce regard sur la vie! Ou bien l'avais tu avant d'être pirate, alors ne le perds pas! Amitiés, Myrtil.

... j'entend le rester très longtemps, et de plus les affaires marchent très bien dans mon coin. Alors surtout voyagez et en yacht de préférence!!!😉 salut à toi😏