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Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Discussion started by Galileo on 2005-06-30
138 replies
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Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Galileo · 2005-06-30
Bonsoir,
Je souhaite apporter ma pensée aussi symbolique soit-elle concernant le sentiment et le climat d'insécurité tant dénoncé par les médias et autres facteurs extérieur influants...qui règne dans ce pays(sois-disant)
Je connais très bien ce pays et moi je dis...
STOP y en a marre d entendre systématiquement les clichés des favelas, des pistoleiros a tout les coins de rues, etc, etc...
Ce pays est "monstrueux"(je m'adresse a tout les fans de culture latine), il y à mille choses a voir et à faire et comme partout certes il y'a des pb mais arrêtons d'en faire une généralité qui finit par exaspérer les passsionés(comme moi) de ce beaux pays!
a bon entendeur 🙂
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Pumaparis · 2005-06-30
Certes...mais ca craint a mort...les touristes ne sortent le soir que a plusieurs...bonjour les rencontres a ce tarif la...
C est le premier pays ou je suis vraiment pas rassure qd je sors le soir...je ne sors quavec un cran d arret...et si javais un fling franchement je le prendrai pr etre penard...j ai un peu de tune sur moi...et je voudrai pas me faire braquer...et comme je loge pas cher je peux rien laisser en tune (d ailleurs les hotels bon marche st ts des hotels de passe...mais les pros st cools pas agressives sf les camees)
Cela vaut pr les grdes villes surtt bahia a eviter absolument sf si vs voulez visiter entre deux policiers...cest sursecurise et malgre tt cest craignos...je leur donne 10 ans pr que les touristes soient definitivement ecoeures...
Je suis a Fraia de Santana et je vais a Aracaju et meme ds ce type de ville de 500 000 habitants cest pas top...
Ihleus pas de pb super sympa...seul ville vraiment cool...les autres villes pas craignos st les iles guettos a touristes...dommage mais cest comme ca
je vais jusqu a Belem et je redescends vers Brasilia pour fuir vers la Bolivie...
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Galileo · 2005-06-30
Pour ma part j'ai passé un an au brésil dans l état de rio(rio de janeiro, Niteroi, et j'en passe) et santa catarina et no souci!
Je me suis très bien acclimatés, les gens super sympas, etc.... Bien entendu, aller au brésil en temps que touriste ou en s imprénient de la culture en ayant les contacts sur place, cela est sensiblement différents.
Mais néanmoins, j'encourage vivement les gens a aller la-bas sans dramatiser....
La culturelle brésilienne, les sensations que l on découvre(pour ma part), cette atmosphère si particulières qui nous traversent les "tripes" dans de grandes mégalopoles latine telle que sao et rio vaut a elles-seules le voyage!
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
SimonLD · 2005-06-30
C'est un pay dangerau, oui bien sur. Mais je suis d'accord qu'il faut pas generalise, c'est pas le faroest, il faut a peine pas abuser. Nous sommes dans une guerre sociale pas declaré. Donc c'est pas tres "cool" d'aller au favelas faire du tourisme, ni faire la faite et après se ballader dans la nuit bourré pour atrappér les "morenas", comme si ici c'etait le pay-bordel.
Je veux pas faire trop de demagogie, mais le caos qu'on vi ici au Brésil c'est fruit de la politique economique que a etÊ imposer il y a longtemps par les pays colonizateurs, et que reste toujours. Et ça me fait drole que les colonizateurs soient pas content, en disant "Mais alors je veux mon playground, je veux une chambre par 5 euro e plus une "morena" avec 15 et je veux la tranquilité, je veux pas des noires, les quelles j'ai envoye ici il y a 400 ans pour travailler, pas pour me tuer et pour prend mon argent.
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Pumaparis · 2005-07-01
Je reclame rien...je constate juste que tu peux pas te balader penard dans la rue a 3h du mat comme je le fait partout cest pas top...je vais pas ds les favelas je vois pas ce que j y ferai...je paie pas pr me taper une nana...surtt pas au Bresil...le benevolat marche tres bien...
Si cest pr faire des vacances aeroport taxi hotel plages taxi boite taxi hotel...foncer au Bresil...sinon aller en Asie au moins vs y serez penard...
Et le colonialisme je vois pas trop ce que cela viens faire...il faudrait un peu plonger dans des ouvrages d histoire de la decolonisation type ceux de Vincent Joly...ca eviterait les raccourcis betas...et dangeureux...il alimentent la misere...imtellectuelle...notamment...
a+
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
SimonLD · 2005-07-01
Excuse moi. Je me suis excedé. C'est juste qu'on voi ça de different point de vue. Tu a payer pour ton voyage, et ça te derange si ça se passe pas comme le prevue, pas comme en Asie ou Afrique. Tu consomes ça et tu veux que ça soit bien servi. Pour moi c'est mon pays, c'est mon cotidien et mon avenir.
Excuse moi, vraiment, je voulais pas deranger ton trip.
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Luziache · 2005-07-01
Je suis d'accord avec toi, Galiléo ca va faire + de 2 ans que je suis au brésil
et pas une seule histoire ! ce que veux dire c'est le contraire de "Nique ta mère", "Nique la police", "Nique la société", "Nique la France", etc...
Relax max et cool abdul
Paris a le blues et les gens ont les boules
le manque de flouse et de temps les saoulent
il y a des centaines d'abris pour les sans abris
on se demande ce que fait la mairie de Paris Ah Oui des commissariats
il y a aujourd'hui de plus en plus de SDF et de plus en plus de képis ................!
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Marcodile · 2005-07-01
Que ce soit pour le Brésil ou pour n'importe quel pays d'Amérique Latine (probablement aussi les autres mais ils m'intéressent moins) on craint toujours la sécurité. Mais j'ai vécu 3 ans au Brésil dans plusieurs villes du nordest et franchement j'ai eu un super contact avec la population. Aucun soucis en respectant les éternelles règles de bases. Et si malheureusement on veut quand même jouer au plus fort et prendre des risques hé bien tampis pour vous!! Mais là, c'est la même chose à Paris, en France, en Belgique......
Arrêtons de se crisper toujours sur quelques faits divers et cotoyons avec simplicité et ouverture la population locale elle est votre meilleure garantie contre l'insécurité.
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Tanss · 2005-07-01
Certes le Brésil n'est pas qu'un coup gorge, et la majorité des gens y sont charmants. Il existe nombre d'endroits parfaitement tranquiles.
Mais dans le même temps c'est le seul pays au monde où des touristes sont régulièrement assassinés ou agressés violemment, sans être mêlés à aucune activité illicite.
Dans un certain nombre de grandes villes il faut tout de même se déplacer en prenant des précautions de jour comme de nuit.
A titre personnel j'ai déjà été témoin de plusieurs agressions d'étrangers, dont l'assassinat d'un touriste, poignardé à 11 h du matin alors qu'il se promenait tranquilement en bord de mer à Copacabana. Moi même c'est le seul endroit au monde où en plus de 30 ans de vadrouille à travers le monde j'ai dû déjouer plusieurs tentatives d'agression.
Cela ne m'empêche pas d'y retourner parce que j'adore ce pays, mais hélas à certains endroits je dois être sur mes gardes.
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Luziache · 2005-07-01
Certes le Brésil n'est pas qu'un coup gorge, et la majorité des gens y sont charmants. Il existe nombre d'endroits parfaitement tranquiles.
Mais dans le même temps c'est le seul pays au monde où des touristes sont régulièrement assassinés ou agressés violemment, sans être mêlés à aucune activité illicite.
Dans un certain nombre de grandes villes il faut tout de même se déplacer en prenant des précautions de jour comme de nuit.
A titre personnel j'ai déjà été témoin de plusieurs agressions d'étrangers, dont l'assassinat d'un touriste, poignardé à 11 h du matin alors qu'il se promenait tranquilement en bord de mer à Copacabana. Moi même c'est le seul endroit au monde où en plus de 30 ans de vadrouille à travers le monde j'ai dû déjouer plusieurs tentatives d'agression.
Cela ne m'empêche pas d'y retourner parce que j'adore ce pays, mais hélas à certains endroits je dois être sur mes gardes.
Bienvenue dans les coulisses d'un monde paradoxal !!
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Yacare · 2005-07-01
Pour moi, c'est une simple question de bon sens.
Une trés grande partie de l'Amérique du Sud est dangeureuse (dans ces grandes mégapoles). Nous savons tous qu'il faut faire attention, et qu'un minimum de prudence et d'humilité nous préservera plus que de grands discours. L'idée est de se fondre dans la population, de passer inaperçu, en évitant de ce balader avec des signes extérieurs de richesse ( je me rapelle d'un italien se baladant avec un T-shirt D&G écrit en gros dessus, des Nike à 180 euros, et un camescope Sony de plus 2000 euros sur Copacabana, trés surpris en voyant un gamin de 12 ans lui sortir un couteau pour le dévaliser). Quand on vois à Rio, par exemple, des gens qui font les poubelles toute la journée, pour nourrir leur famille, il me parrait absolument indécent de déambuler avec un polo Lacoste, et des westons aux pieds !?!?!
Les miséreux, qui contrairement en France par exemple, n'ont pas de revenu minimum d'insersion, agressent par nécessité pour manger la plus part du temps, des étrangers vu comme des proies faciles et pleins de frics. Si certains sont assez grossiers (et stupides) pour se promener avec 2 ans de salaires d'un type vivant en favelas, en fringues, il me parrait tentant pour celui-ci de gagner du temps et de l'argent en détroussant un touriste...
Habillez vous comme eux, garder quelques reales sur vous, au cas où on vous rançonne (c'est toujours mieux qu'un coup de couteau), ne soyez pas agressif (genre je dévisage les gens dans la rue comme si ils venaient de la planéte Mars), pas de bagues, colliers, montres, appareils photos, laisser vos documents à l'hotel, et ne vous balader pas comme par hasard dans les quartiers chauds... Faite rapidement connaissance avec des locaux qui vous metteront au parfum des us et coutumes, des quartiers sans risques, des heures aprés lesquelles cela devient dangeureux et tout ira bien. Vous pourrez, à ce moment-là, gouter à toute la magie de l'amérique latine...
PS: pour ceux qui ne le saurait pas (genre je vis comme un millionaire sur un terrain de 1000m² avec pisine et serviteurs et ne veux ni voir, ni savoir: Au Brésil mais l'insécurité n'est qu'une fable !!), l'état de Rio, c'est 8000 assassinats par an (chiffre officiel 2003)...🙁
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Tanss · 2005-07-01
Au Brésil une grande partie des agresseurs sont des flics. La délinquance n'est donc pas seulement un problème de misère.
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Faka · 2005-07-01
Salut,
comme tres souvent quand on aborde le problème de l'insécurité dans un pays, la 1ere réaction est souvent de dire que c'est la faute du toursiste, s'il se comportait comme les locaux il ne se passerai rien, .... Et hop on donne son petit exemple du mec super bien habillé bagues en or aux doigts et caméscope à la main....
Franchement Yacare t'as l'impression d'etre réaliste en disant ça ? Tu crois que la plupart des touristes se faisant agresser l'ont "bien cherché" ?
Je ne remet pas en question le fait qu'il y ait pleins de gens vraiment tres pauvres pour qui la vie est tres difficile, et certains toursites qui ne suivent pas des regles simples de sécurité. Mais pourquoi toujours vouloir justifier la violence, lorsqu'on la rencontre dans un autre pays ? Pourquoi ne pas reconnaitre les faits ?
Et puis il y a aussi toujours les guignols qui vont nous faire croire qu'en suivant les regles de sécurité, c'est pas plus dangereux qu'à Paris....
J'ai du mal à suivre votre raisonnement.
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Tanss · 2005-07-01
J'ai été victime de tentatives d'agression alors que j'ai une tenue parfaitement neutre, que je passe pour Brésilien et que je parle portugais.
Alors ne tombez pas dans la caricature ridicule.
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Yacare · 2005-07-01
L'idée n'était pas de carricaturer, mais de raconter ce que j'ai vu et de mettre le doight sur l'attitude d'un certain nombre de touristes qui voyagent en exibant fièrement leur pouvoir d'achat....
En aucun cas, je généralisai mes propos, mais force est de constater que cela existe.
Bien sur, on peux se faire agresser mème sans en avoir montrer, évidemment Rio do Janeiro est beaucoup plus dangeureux que Paris par exemple, et rien ne donne grâce aux agresseurs, je souhaitai simplement insister sur des comportements, un respect, une concidération à avoir au population locale, afin d'éviter au tant que possible les problèmes..
P.S: J'ai moi-mème été victime comme beaucoup à Rio d'une agression, et lacher 5 reales m'a peut-ètre sauvé la vie... C'est pas pour cela que je dramatise, et j'y retourne tous les ans.
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Faka · 2005-07-01
Salut,
ok alors nous sommes d'accord sur ce point !
Et nous nous verrons peut etre à Rio alors, je me rends au Brésil en septembre, pour la 1ere fois..... 🙂
Sans caméscope ni t-shirt nike bien sur !!! 😉
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Yacare · 2005-07-01
Bon trip! Tu verras c'est un pays super... pour moi ce sera en Février (d'autres voyages prévus).
Bonne route 😎
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Pumaparis · 2005-07-02
Je precise que je voyage avec un sac de 6 kg tt mouille...donc les lecons de voyage YAQUA...faut qu on...merci qd meme...
Par ailleurs l une des interventions tourne autour de l idee de desole si ca derange ton voyage...je capte pas le sens de lintervention...je me deplace dans un pays cest mon droit...le pays m accepte en m octroyant une autorisation de sejour decide par le gouvernement local via son administration...a partir de la libre a moi de circuler dans le pays et d etablir des constatations sur un site dedie au voyages...je vois pas ou est le probleme...
le probleme c est d etre poignarde sur une plage de copa...et ca peut vs arriver a vs aussi qui vivez sur place et ceci dit entre parenthes que l on repere a 500 m ds la rue notamment pr ceux qui ont des gosses...ou encore pr ceux qui se deguisent en locaux genre on est cool...
le contexte d insecurite est une realite qui peut faire que le voyage tourne court...ca cest moins cool et pourtant...c est le bresil le probleme ici c est que l on ne sait pas d ou le danger vient...j etais en israel mais au moins je sais a quoi m en tenir en prenant un bus ou en allant au marche cependant dans la partie arabe aucun probleme y compris entre deux kalach caches ss le comptoire...c est pass mon souci...
Et contrairement a l idee repandue le Bresil n est pas un pays cool...mais plutot tres latin et donc un peu rude...beaucoup de rapport de force et de hierarchisation sociale...
Pas cool...entre ceux qui ont l argent pour faire le grand voyageur (donc pas Max) et les Bresiliens il y a plus d une favela...j ai l impression...
qd au couplet pseudo artistique sur les forces de lordre...je pense pas que la solution soit de les supprimer...tu as du fumer un peu trop coolman et ca cest pas cool...
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Profone · 2005-07-04
🙂🙂Je suis OK avec toi Galileo : Le Brésil n'est pas aussi horrible que les gens le disent . J'ai fait un voyage d'un mois sac à dos la bas ( Rio, Salvador, Recife, Chiapada etc etc ) et j'ai eu aucun probléme . Il suffit, comme partout, de respecter les consignes de sécurité qui sont d'ailleurs tres bien expliqué dans les guides tels que routard ou lonely planet ou autre. Il suffit donc de savoir lire, ce qui est à la portée de beaucoup d'entre nous je crois ....
Tout dépend comment on voyage, il y a des gens qui aiment et recherchent les problémes ....Se balader seul en pleine nuit dans certains quartiers en France à Paris, Lyon ou Marseille ... c'est pas franchement recommandé ...pour une fille ou un garçon c'est la même problématique....
Au Brésil, j'ai vu des filles seules voyager sac à dos bien tranquillement, même dans le Nord du pays ...à ma plus grande surprise.
Non et non le Brésil n'est pas un pays plus dangereux qu'un autre .En plus il faut eviter les généralisations...le Brésil est trop grand pour qu 'elles soit vraies ...!!!
chap
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Chicobrasil · 2005-07-04
Salut á tous, Chico est de retour 🙂
le Brésil pays de tous les dangers, tiens c´est vraiement bizarre on ne parle pas de la France 😮, la semaine derniere j´ai lu la presse ou plusieurs meutres sauvages ont eu lieu, dans une fac..., dans la rue etc.....ni des Etats-Unis 😮 ou une personne est assasinée toutes les 34 mn et un acte délictueux est commis toutes les 25 secondes.....et pourtant ces pays sont visités par des millions de touristes chaques années.
Comme Galiléo stop á l´information amplifiée de faits et mefaits qui se passent au Brésil, que cette même presse nationale ou internationale balaye devant sa porte dans son propre pays avant de colporter á tous vents ce qui se passe ailleur.
Les problémes de sécurités existent partout, personne n´est l´abris du danger ou de violence urbaine, plus dans certains pays que d´en d´autre cela est vrai.
Pour les touristes qui ont l´habitude de voyager, en Europe ou dans le reste du monde, les conseils de vigilance et de sécurité sont les même partout.
Pour ceux qui ne le savent pas, en mai dernier, la presse anglaise s´est déchaînée contre la France 😐, en mettant en garde tous les anglais qui iraient passer leurs vacances en France, des risques d´attentats en Corse, des pick pockets dans le metro parisien, des car- jacking dans les grandes villes comme Marseille, Paris, Cannes, des bandits sillonnant les autoroutes français, des banlieux á risque.
A la lecture de ces articles, la France etait présenté comme un pays aussi violent que le Brésil !!!!!
Eh pourtant quand on interroge un français, la France est un pays de tranquilité 😎, avec quelques cas de violence sans réelle importance......
Donc, vous pouvez voyager en paix, sans crainte, si vous respectez les consignes élementaires de sécurité que vous appliquez au quotidien, chez vous et tout au long de l´année
Bonne vacances au Brésil 😎
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Luziache · 2005-07-04
Le Brésil un pays d'avenir et de qualité de vie !
les autres vous pouvez restez ou vous êtes !
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Profone · 2005-07-04
😎ouf je vois que les hommes brésiliens reviennent en force sur ce forum et sur la question sécurité .Il était temps. Bravo les mecs ...et vive le Brésil !!! Sans doute un des plus beaux pays au monde, il y a tellement de choses à voir et à faire, personne qui fait la tronche, comme à Paris et
personne pour vous rayer la voiture .... comme en France !!!!
Vive le Brésil et bien chanceux ceux qui iront en vacances au Brésil . Moi, je n'ai qu'une seul envie : Y retourner et ne plus jamais écouter les oiseaux de mauvaises augures .🙂🙂🙂
Bonnes vacances à tous 😉
Chap
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Profone · 2005-07-04
😎😎
Je suis bien d'accord avec toi : le Brésil est plus qu'un pays d'avenir. C'est un grand pays d'un point de vue musical, économique, humain, gastronomique, touristique etc etc . En plus, il y a plein de gens superbes en maillot de bain ( filles et garçon) !!!🏴☠️🏴☠️
Chap
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Chicobrasil · 2005-07-07
Qui parlait que le Brésil etait un pays á risque 😮, aujourd´hui la réalité vient de frapper á la porte de l´Europe, Londres a été victime d´attentats 🏴☠️, comme l´Espagne en 2004.....donc prenez vos précautions quand vous aller sortir de chez vous et prendre le métro que ce soit á Paris, á Rome ou dans n´importe quelles capitales europeenne......😕
et n´oublier pas, que vous n´etes jamais en total sécurité partout ou vous allez, même á 100 m de chez vous...
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Pumaparis · 2005-07-07
#Les problémes de sécurités existent partout, personne n´est l´abris du danger ou de violence urbaine, plus dans certains pays que d´en d´autre cela est vrai. #
alors ca c est de l info...et en plus tu te mouilles carrement genre la guerre cest pas bien mais parfois cest necessaire...on dirait du Bruel...
Pr ce qui est de Londres...malheureusement pr le Bresil 37 morts c est pas grd chose...
Moi il ne marrive rien car je suis rode...cette nuit je suis rentre a 6h blinde et ai dormi a perpete ds un endroit inconnu no pb pr moi...je connais les risques jasume...
mais je le deconseille fortement en premier voyage...et tt ce que vs pourrez dire et ecrire ne pourra pas changer la realite
effectivement Paris craint a mort pr les touristes surtt le nord raison pr laquelle de nombreux voyageurs le font en tour organises car de tte facon cest trop cher en solo...
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Chicobrasil · 2005-07-07
Eh Pumaparis, il y a peut être plus de violence (petite délinquance) en région parisienne qu´a Sao paulo, lorsque l´on raméne le nombre d´habitant au nombre de faits et méfaits, eh oui c´est cela la réalité, et ce taux grimpe fortement en Juillet et Aout..
et á par ça, la France est un pays paisible de l´avis géneral 🙂, donc arrête de dénigrer ce que tu ne connait pas 😉
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Pumaparis · 2005-07-07
ayant fait qques mois en ddsp...je pense connaitre un peu plus que toi les pbs de securite publique...le pb ds ton propos est le peut etre...pr le sujet dt ns traitons il est a proscrire...
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Luziache · 2005-07-08
Quelqu'un a parlé de l'horrible attentat, voici un lien !!
Al-Qaida multinationale du terrorisme (document audio)
http://radio-canada.ca/nouvelles/regardinteractif/terrorisme/Il va falloir que les européens se lèvent d'un même pied !
Sur un plan intérieur, il faudra rendre au mot « justice » tout son sens.
Il est temps que les criminels tremblent et que les honnêtes gens vivent en paix.
Toutes les renaissances de l'Europe, au IXème siècle (renaissance carolingienne), au XIIème siècle (siècle des universités en occident) et au XVème siècle, le romantisme au XIXème siècle, ont été un retour/recours à la sagesse antique préchrétienne. La christianisation a été superficielle et en fait c'est presque l'histoire d'un échec. L'islamisation a été beaucoup plus redoutable, hélas.
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Khnouna · 2005-07-09
Quelqu'un a parlé de l'horrible attentat, voici un lien !!
Al-Qaida multinationale du terrorisme (document audio)
http://radio-canada.ca/nouvelles/regardinteractif/terrorisme/Il va falloir que les européens se lèvent d'un même pied !
Sur un plan intérieur, il faudra rendre au mot « justice » tout son sens.
Il est temps que les criminels tremblent et que les honnêtes gens vivent en paix.
Toutes les renaissances de l'Europe, au IXème siècle (renaissance carolingienne), au XIIème siècle (siècle des universités en occident) et au XVème siècle, le romantisme au XIXème siècle, ont été un retour/recours à la sagesse antique préchrétienne. La christianisation a été superficielle et en fait c'est presque l'histoire d'un échec. L'islamisation a été beaucoup plus redoutable, hélas.
tu veux dire quoi par L'islamisation a été beaucoup plus redoutable, hélas, éclaire ma lanterne stp...
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Luziache · 2005-07-09
L'islamisation des territoires comme la Mésopotamie, l'Iran, l'Inde, l'Egypte... s'est faite dans des conditions abominables, par l'extermination ou la destruction de grandes civilisations antiques.
VU ?? y a des livres d'histoires au cas !!
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Khnouna · 2005-07-09
le mot islam est bien à la mode ces derniers temps, pour ton info, il n'y a pas que l'islam qui s'est faite dans des conditions abominables...... tu devrais t'y intéresser, je crois qu'il y a des livres aussi sur ce sujet là....
tape christianisme sur google, t'apprendra plein de choses 😉
sinon je vois pas trop le rapport avec le sujet qui a été posté sur le climat de l'insécurité au brésil, tu es en plein détournement de posts...... (une remarque a été envoyé aux modérateurs justement)
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Luziache · 2005-07-09
Pr ce qui est de Londres...malheureusement pr le Bresil 37 morts c est pas grd chose...
Je répondais a ce passage qui évoque les attentats de londres ! Moi je pleure mes frères Européens innocents pris dans la terreur !!
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Vivlavie · 2005-07-10
J'ai deux amis brésiliens qui habitent a Curitiba au sud de Sao paulo et me répete a chaque fois que si je vais au Brésil de ne pas partir seul a cause de la violence et de la criminalité...............j'aimerais bien lire des vfistes qui sont allé en solo récemment et comment ca c'est passé?Je pense pas qu'ont puissent comparer rio a paris ou montreal.............je suis pas du genre stastitique mais de ce que j'ai vu le brésil fait classe a part 😠
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Luziache · 2005-07-10
J'ai deux amis brésiliens qui habitent a Curitiba au sud de Sao paulo et me répete a chaque fois que si je vais au Brésil de ne pas partir seul a cause de la violence et de la criminalité...............j'aimerais bien lire des vfistes qui sont allé en solo récemment et comment ca c'est passé?Je pense pas qu'ont puissent comparer rio a paris ou montreal.............je suis pas du genre stastitique mais de ce que j'ai vu le brésil fait classe a part

Rassure toi ca se PASSE BIEN !
tes potes de Curitiba donc dans l'état du parana, sont du genre ALERTE A MALIBU ?? 😎
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Tasha · 2005-07-10
WAHHH, une simple remarque peut susciter autant de commentaires!! Je vais apporter ma petite contribution, le sujet me touchant par ailleurs.
Je pense que l'on mélange un peu tout : insécurité au brésil, attentats à Londres et à Madrid, Al-quaida, conflit israelo-palestinien, statistiques de la criminalité à Paris....
Pourquoi vous emportez-vous de la sorte avec des visions aussi extrêmes?
Je vais pour raconter deux histoires vraies, l'une certes plus drôle que l'autre :
1. Une copine de ma cousine (habitante locale) qui vivait au Brésil (à rio) s'est arrêté à un feu rouge. Elle s'est faite braquer, les flics pensent qu'elle a été suprise et n'a pas voulu donner son argent. Résultat : une balle dans la tête, mort sur le coup.
2. Trois de mes amis ont fait une petite escale en Argentine. Ils sortent un soir, l'équivalent de quelques euros dans les poches. Ils dépensent tout leur fric, il leur reste l'équivalent d'à peu près 20 centimes d'euro. Ils se font braquer. Le braqueur leur demande alors si c'est tout ce qu'ils ont! Après contrôle c'est effectivement le cas. Résultat : le braqueur les a invités à boire un verre parce qu'ils n'avaient plus de sous.
Ce que je souhaite vous dire c'est qu'il y de la violence en Amérique du Sud certes et si voulez viser le Brésil en particulier pourquoi pas. Mais en revanche, je ne vois pas l'intérêt de faire de la démago.
Les gens une fois qu'ils sont avertis, c'est leur problème et leur choix d'aller ou de ne pas aller dans ce pays. Moi je peux donner mon avis sur le Brésil : c'est un pays magnifique avec quantité de choses à faire et à voir. Je suis brésilienne et j'y ai vécu quelques temps. Même si aujourd'hui je vis certainement dans un des pays les plus sûrs au monde : la Suisse, cela ne m'empêche pas de retourner dans mon pays. Je ne pars en tout cas avec une quelconque peur.
Mes amis et famille au Brésil n'arrêtent pas de me dire que lorsque j'ai des amis qui partent au Brésil de les brieffer sur les règles élémentaires de sécurité, ce qui est normal.
Après, est-ce qu'il y a plus de chances qu'ailleurs de se faire aggresser? Anyway!! Quatre de mes collègues de travail et moi-même nous sommes fait voler porte-monnaie, PC portable, natel au travail la semaine passée. Est-ce pour cela que la Suisse devient dangereuse ? Je peux vous dire qu'ici il y a de plus en plus de gens qui le pensent, même si cela me semble aberrant.
Attention aux amalgames et aux racourcis. Je ne trouve pas très correcte non plus l'une des réactions dit que c'est la faute des pays colonisateurs!!! Accuser un pays en particulier de cela, il faut tout de même avoir des arguments qui tiennent la route selon moi et pas simplement essayer de jeter la pierre sur les autres.
Bonne journée à vous tous.
Lucia
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Sofkipeu · 2005-07-11
oué normalement il y a rien à craindre, évite quand même d'afficher caméra, appareil photo et tout autre objet qui attire la convoitise pr les plus pauvres...mais franchement à Curitiba c'est plutôt moins craignos qu'ailleurs, la ville a l'air bcp plus riche que d'autres (comme Sao Paulo où là la misère est vraiment affolante), très européenne dans son architecture et sa façon de vive...enfin quand même on reste au Brésil, j'ai d'ailleurs le souvenir d'un petit resto génial avec musique salsa et cuisine du coin (copieux comme tjrs au Brésil).
Quant à la violence elle existe au Brésil mais elle est surtout regroupée dans les favelas car c'est là que les gens les plus pauvres se trouvent...en tant que touriste, il vaut mieux éviter de se ballader dedans, à moins d'avoir un look très routard, de parler Portugais et pouvoir se fondre dans la masse...je ne dis pas qu'on se prend une balle dès qu'on y met les pieds mais c'est il y a toujours des risques.
Sinon j'encourage tout le monde à visiter ce pays merveilleux, les gens sont vraiment chaleureux, ils sont toujours prêts à rendre service sans aucune arrière pensée, non franchement j'ai été étonnée pr ça ! Le niveau de vie est bas donc pr nous, gros riches Européens, on y a de l'intérêt...le pire c'est que j'ai même eu des rabais dans des restos, ça devient presque gènant.
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Oundra · 2005-07-12
Tout à fait d'accord pour dire qu'il ne faut pas exagérer sur l'insécurité au Brésil. Ceci dit, il vaut mieux éviter certains quartiers à certaines heures surtout si on a un look de touriste(d'ailleurs partout ou vous allez on vous indique ces quartiers). On vous repère immédiatement. Là c'est de la provocation. Pour l'histoire de la colonisation, il faut arréter avec ça, c'est trop facile !! les peuples sont indépendants et responsables !! Ils doivent choisir les dirigeants qu'ils veulent. Au brésil Lula est issu du deuxiéme tiers (le premier c'est les riches, le troisiéme ce sont ceux qui n'ont rien) qui connait bien les problêmes.
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Chicobrasil · 2005-07-12
Ola, Je vois que le probléme de l´insécurité que ce soit au Brésil, ou dans n´importe quels pays, est un probléme important.😮
Je n´apprécie pas ceux qui racontent un peu n´importe quoi, du style "j´ai un cousin qui m´a dit qu´il avait une cousine qui est allé au brésil et patati et patata.....". Ce genre de discution n´apporte rien au probléme. Car moi aussi des histoire du même style j´en ai plein ma valise, notament dernierement le pauvre gamin qui lavait la voiture de son pére et qui s´est prit une balle dans la tête 😕.......Alors arrêter de dire tout et n´importe quoi.
1er) les touristes qu´ils viennent au Brésil ou en France ne se proménent pas au milieu de la nuit dans des quartiers mal famés (car sans intérêts), il ne faut pas délirer 😮et si c´est le cas, cela concerne qu´une petite minorité, de moins de 0, 5% des touristes.
2eme) le look "touriste" ne s´applique qu´a peine á 20% des gens, ceux qui optent pour les formules de voyages organisés et en club de vacances et encore, aujourd´hui tout le monde s´habille de même maniere en régle génerale....
3eme) Les signes de richesses ne sont pas forcément un facteur de risque pourquoi ? les touristes argentés (BCBG) ne fréquentent que les endroits luxueux (hôtels, plages, quartiers etc....) et fortement sécurisés. Les moins riches (Mr et Mde tout le monde) vont lá ou les prix sont abordables, et non pas forcément un style de vie et une mentalité a exiber des signes de richesses. Un télephone portable, une camera numérique n´est pas considéré comme un objet de luxe, car même les "pauvres" bien souvent en possédent au Brésil, et dont l´origine n´a rien de crapuleux.
En résumé, personne n´est á l´abri d´un acte délictueux que se soit en France, au brésil ou n´importe oú dans le monde...
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Sofkipeu · 2005-07-13
enfin il y a quand même bcp plus de pauvreté au Brésil qu'en France et autre pays européen...et qui dit pauvreté dit délinquance car ce sont des gens laissés pour compte...mais je suis d'accord pour dire qu'il ne faut pas être parano pour autant.
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Tasha · 2005-07-13
Je me permets juste d'apporter une petite précision sur mon intervention après une réaction plutôt "forte" do Chicobrasil et après discussion avec lui (j'ai oublié un bout d'explication dans mon précédent message).
La fille qui a reçu une balle de sang froid à un feu rouge est la seule personne que je connaisse à avoir subi un tel sort au Brésil. Même si les journaux relatent de tels faits de ce genre tous les jours, statistiquement, le risque n'est somme toute pas plus élevé qu'ailleurs selon moi.
L'Amérique du Sud est composé d'autant de cultures différentes que de pays qui composent ce continent. Selon moi, un point les réunit : la SOLIDARITE. Ces gens sont extrêment accueillants, aimables, chaleureux, qui se débrouilleront pour venir en aide à toute personne, ... (je vous épargnerai la liste de qualificatifs).
Personnellement, j'encourage vivement toute personne à visiter ce magnifique pays qu'est le Brésil. Ne tombez pas dans la parano de l'insécurité.
D'ailleurs, l'intervention de la plupart des personnes qui y sont allées ont une vision assez positive de ce pays me semble-t-il!?
Bonne journée,
Lucia
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Pumaparis · 2005-07-13
statistiquement, le risque n'est somme toute pas plus élevé qu'ailleurs selon moi. La statistique s´accompagne rarement de selon moi...et il s avere que la realite est le contraire de ce que tu avances...j´en suis desole...ce serait cool de dire oui t´as raison...mais non...
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Williama · 2005-07-13
bon mettez vous d'accord et allez tous défiler demain matin sur les champs Elysées derrière le Président Lula da Silva....
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Madaccueil · 2005-07-13
je suis de ton avis, ce pays ne mérite pas une telle publicité, on n'a pas le droit de parler d"insécurité, sauf à se promener à 3h du matin sur la plage de copacabana un lingot accroché autour du cou, mais essayez de faire la même chose à 3 h du matin dans le coeur de paris de londres ou de madrid ......
Bon voyage au brésil, pays de toutes vos envies
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Arnaudparis · 2005-07-13
ou qd la naivete peut tuer...:
on a pas le droit de parler d insecurite...?
ben...au Bresil je sais pas mais en France si...et tant mieux...
ah oui il faut mieux faire comme si de rien etait...depuis une certaine election...heureusement certains ont retenu la lecon...qui consiste justement a en parler...
alors pas de censure...
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Madaccueil · 2005-07-13
bonsoir,
c'est un procés d'intention qui est fait à ce pays, je me suis permis d'apporter mon témoignage de naif car je reviens du brésil, les médias, les discussions sur la sécurité étaient si présents dans mon esprit que je me suis surpris à laisser ma montre dans un coffre d'hotel le premier soir ou je suis sorti, poutant, je vis la moitié de l'année à antananarivo pres des tas d'ordure malgaches, ou la misère est bien plus présente qu'au brésil, j'ai rencontré des hommes et des femmes francais qui vivent depuis plusieurs années après des 200 millions de brésiliens, ils sont tellement apeurés qu'ils ne veulent plus rentrer !
j'ai donc décidé de faire comme eux, je vivrais 6 mois à rio et 6 mois à Madagascar, et peut etre encore quelques mois à calcutta ................
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Leras · 2005-07-15
Il ne faut pas dire n'importe quoi riche ou riche par rapport à nos critère on le sera toujours beaucoup plus qu'eux. j'ai un excellent ami qui a une proffession peu banale reporter de guerre:
Il n'a pas fait que reporter de guerre mais aussi reporter "tout court" à son actif le vietnam le liban, panama, érythé, el mozambique et d'autres conflits dont on a oublié (hélàs) les noms depuis longtemps.
maintenant j'ai à dire 2 choses que m'a dit cet excellent ami
1°) Où que tu sois dans le monde. C'est marqué sur ton front que tu as fric, habillé comme un clodo ou non, dis toi bien que c'est gravé sur ton front. En t'habillant avec des fringues comme eux la seule chose que l'on peut obtenir c'est leur mépris.
2°) en revenant du brésil il m'a dit qu'il s'était senti plus en insécuritée que lors de la plupart des conflits qu'il avait couvert.
Connaissant son sang froid, son expérience en la matière je pense que c'est un pays où l'insécurité est plus importante qu'ailleurs (attention pas que partout ailleurs).
pour reprendre les stats américaine 1 meutre ttes les 34 min c bien bô mais combien de touriste là dedans on n'en sait rien.
je n'ai rien contre le brésil, je m'y rendrais bientôt en revanche ce dont je suis sur c'est que je ferai très attention. mais je suis désolé lorsque j'entends "si tu respecte les règles de sécurité, bien tu ne crains rien" je pose la question quelle règle celle d'être rentré à 18h, celle de sortir avec au moins 5 personnes pour faire front, celle de prendre toujours un taxi le soir. ce dont je suis certain c'est qu'en appliquant jamais ces règles dans les pays que j'ai visité je n'ai eu de pb. alors à partir du moement où je suis obliger de les appliquer pour être tranquille je me considère dans un pays où l'insécurité est importante
Toutefois je souhaite nuancer, ces propos conernent essentielement les grosses ville.
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Chicobrasil · 2005-07-15
Leras,
reste bien en France, ton ami reporter de mes "deux" est un parano 🙂. Il ne faut surtout pas venir au Brésil, le pays n´a pas besoin de gens comme vous pour en faire des critiques aussi virulentes, passer vos vacances en France au moins lá, en théorie vous ne risquerez rien. 🤪
Lisez la presse nationale, encore une jeune fille assassinée par un fou, il y a 2 jours, ne vous voilez pas la face, tous les jours des homicides ont lieu en France, mais vous semblez les ignorer ainsi que votre reporter parano 😛.
Je ne vois pas ou est le mépris en tant que touriste, en s´habillant comme monsieur tout le monde, si ce n´est dans votre façon de penser, cela démontre bien que vous etes un ignorant, et qu´il faudrait sortir un peu de votre "trou". Le monde et les mentalités changent, sauf les imbéciles.
Pour me promener dans Rio de janeiro ou Sao Paulo, je n´ai pas besoin d´avoir de gardes du corps, que ce soit á 8 h du matin ou á minuit, que ce soit á pied, en bus ou en voiture (non blindée) 😎. Arrêter de délirer et aller faire un tour du coté de Venissieux, ou dans la grande banlieu parisienne ou marseillaise, le soir, et lá on pourra alors épiloguer sur les endroits les plus insécuritaire au monde.
La logique qui prévaut en France, en matiére de sécurité individuel et la même á appliquer au Brésil, un point c´est tout et arrêter de raconter des histoires á dormir debout 😮
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Luziache · 2005-07-15
Chicobrasil, a moi d'apporter une petite nouvelle FRaîche !!!!!!!!!!!!
Environ 200 voitures incendiées en France mercredi soir 2005-07-14 20:10:46
PARIS (AFP)
Environ 200 voitures ont été incendiées en France et des incidents, la plupart en Ile-de-France, ont eu lieu en marge des célébrations populaires du 14 juillet, dans la nuit de mercredi à jeudi.
Ce chiffre est stable par rapport aux années précédentes.
En revanche, les forces de l'ordre ont procédé à plus d'arrestations en raison d'une "coordination accrue entre CRS et sécurité publique" et d'une "nouvelle tactique opérationnelle des CRS", moins centrée sur l'éparpillement des fauteurs de troubles, selon une source policière.
Ainsi, en Seine-Saint-Denis, 38 personnes ont été arrêtées (dont 33 placées en garde à vue), tandis qu'elles étaient 32 dans les Hauts-de-Seine.
Des incidents ont été relevés "ici ou là en province", mais la plupart se sont produits en Ile-de-France et notamment en Seine-Saint-Denis avec 70 voitures incendiées et des affrontements entre jeunes et forces de l'ordre dans les cités des Franc-Moisins à Saint-Denis, du Clos-Saint-Lazare à Stains et des 4.000 à la Courneuve.
Les policiers ont fait usage de leurs flash-balls à 90 reprises et trois fois de leurs fusils lance-grenade. Un policier a été blessé par une fusée et transporté à l'hôpital.
Dans le Val-de-Marne, 19 voitures ont été incendiées, 25 dans les Yvelines, tandis qu'en Seine-et-Marne, 17 voitures et un poids lourd ont été brûlés.
Le même nombre de véhicules et 16 poubelles ont pris feu dans les Hauts-de-Seine. Les policiers ont été accueillis par des jets de pétards, de fusées d'artifice et de cailloux notamment à Nanterre et Bagneux.
Cinq véhicules et de nombreuses poubelles ont également été brûlés dans l'Essonne, notamment à Grigny, Massy et Evry. A Etampes, un incendie de voiture a entraîné l'intervention des forces de l'ordre qui ont été accueillies par des jets de pierre. Il n'y a eu aucun blessé et pas d'arrestations, a-t-on précisé de source policière.
Toujours dans l'Essonne, un policier a été légèrement blessé vers 23H30 par un adolescent de 17 ans qui a jeté un gros pétard dans une voiture de patrouille. Il a été placé en garde à vue.
Des abribus et des commerces ont en outre été saccagés à Argenteuil (Val-d'Oise), selon la police.
© AFP.
http://actu.voila.fr/Article/mmd--francais--journal_internet--une/050714105249.tsbgm2o3.htmlDONC record de voitures incendiées pour le 14 juillet

Je vous met la Photo style hergé pour tout ceux qui croient encore que le Brésil est ...........
A VISITER DE TOUTE URGENCE !! évidemment ! 😎
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Leras · 2005-07-15
>>>>ton ami reporter de mes "deux"
De quel droit insultez vous une personne que vous ne connaissez pas. Qui êtes vous pour pouvoir ainsi insulter les gens?
Mon opinion sur le climat d'insécurité au Brésil
Chicobrasil · 2005-07-15
Ola Leras,
quand on colporte des impressions non-personnelles (c´est un copin qui m´a dit....) déformées ou amplifiées, c´est normal d´être attaqué, comme on dit qui séme le vent, récolte la tempête 🙂
Et je suis plus á même que vous, pour aborder le probléme de l´insécurité au Brésil ou ailleur, vivant dans le pays depuis 10 ans, faisant 30 á 40 000 kms par an, entre Rio de Janeiro et Sao Paulo, je ne me suis jamais senti en insécurité, la seule fois se fût en France 🙂, l´année derniere quand je suis égaré, avec ma famille á la sortie de l´aéroport Charles de Gaulle, du côté de la Courneuve á minuit, ou j´ai été "tracé" pendant 10 kms par de jeunes banlieursards d´origine plus ou moins étrangére...
Donc, garde tes commentaires pour toi, et ton ami le sois disant "reporter", je l´attends de pied ferme, car je vais lui apprendre qu´est ce que c´est l´insécurité et je vais l´enmener dans des lieux en France, ou il regrettera d´être allé....Car en plus de mon expérience personnelle au Brésil, je connais la France comme ma poche 😛