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Premier essai de mon nouveau jouet...
Discussion started by Yvesg83 on 2009-05-03
26 replies
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Premier essai de mon nouveau jouet...
Yvesg83 · 2009-05-03
Ca fait maintenant 15 jours que je l'ai mais pour diverses raisons je n'avais pas pu l'essayer avant ce week end.
Mon nouveau jouet c'est un Trike Mesh de chez Performer acheté chez Bentoline à Crolles (38).
Equipé de sacoches flambant neuves achetées chez Cyclo randonnées (modèle 104) je suis parti ces 3 jours (enfin de vendredi 11h30 à dimanche 12h30 ça fait plutôt 2 jours) pour un périple de 150km environ qui m'a mené sur le plateau de Valensole qui surplombe le lac de Ste Croix (oui je sais j'habite une région avec des paysages pas sympas 😉).
Après cette courte 1ère expérience voici quelques observations et questions: le 1er jour j'en ai vraiment ch.. mais au 3° jour ça commence à aller mieux, je m'arrête moins souvent dans les côtes, j'ai un pédalage plus régulier même si je remplacerais bien le petit plateau de 30 par un de 26 pour pouvoir mouliner bien mieux dans les côtes sévères. Je mettrais bien un 22 mais j'ai peur que la montée vers, ou la descente depuis le 42 dents ne pose problème, vous en pensez quoi?
le vélo couché ça fait un peu mal au dessus du genou au début mais après ça va, par contre ça expose vraiment les membres inférieurs au soleil et si, comme moi, tu as oublié la crème solaire, à ton retour à la maison la biafine est ton amie...
le trike c'est génial par les réactions que ça provoque: les automobilistes font coucou, les autres cyclistes encouragent, les gens sourient en le voyant arriver et ça permet de faire connaissance facilement avec les gens.
côté sécurité, pas de soucis avec les automobilistes, ils passent au large en général sauf si on se serre entre les pointillés de droite et la fin du bitume: dans ce cas ils doivent penser que c'est chacun sa voie et qu'ils sont dispensés de laisser 1, 50m pour l'occasion.
j'ai voulu couper par des chemins, ça le fait pas trop mal sauf quand on se trompe sur le chemin à suivre et qu'on retrouve dans les champs de lavande: la terre n'est pas tassé, la motricité aux abonnés absents et pousser un trike c'est le dos cassé en 2 pour à la fois pousser et diriger ces 2 p...... de roues avant qui font ce qu'elles veulent. Un système de traction façon cheval de trait raccordé aux roues avant devrait résoudre le problème, non?
le centre de gravité est très haut et il va falloir que je trouve une solution pour le rabaisser. Vous pensez quoi de mettre des sacoches de type guidon sur la "fourche" arrière avec l'eau à l'intérieur? L'idéal serait de remplacer la "valise" au dessus des sacoches par des sacs étanches placés en "cavalières" entre l'arrière du siège et les sacoches, va falloir que j'étudie ça pour ma prochaine escapade dans une quinzaine de jours.
En clair ça m'a bien plu, et, le temps d'acheter de la crème solaire, j'ai hâte de recommencer...
Premier essai de mon nouveau jouet...
Ajja · 2009-05-03
le trike c'est vraiment génial 😉.
Perso je roule avec Catrike speed. Pour le voyage, et tout déplacements chargés, j'ai fait changer les plateaux, de 30/42/52 je suis passé à 26/36/48.
Tip top avec une remorque de 30 kg ~.
Pour tirer le trke à la main, je le prend par le porte bagages et le tire à l'envers. Bon, trés chargé c'est peut être pas si simple 😕.
Je te laisse voir notre blog (de ma Lylli et moi), qui ne t'aprendra rien, c'est ma petite touche de vanité incompréssible...😎
http://lyllibruno.unblog.fr/bonnes routes...
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Yvesg83 · 2009-05-04
Tirer le trike par le PB c'est ce qui me semblait le plus logique et c'est par ça que j'ai commencé, mais dans les champs de lavande j'ai pas trouvé ça au top, je réessaierai si le besoin s'en fait sentir.
Pour le pédalier tu penses que 52/42/22 ça peux passer ou faut se contenter de 52/42/26?
Quant à ton blog il ne m'apprend effectivement rien aujourd'hui vu que ça fait longtemps que je l'ai lu 😉
Premier essai de mon nouveau jouet...
Pascal70 · 2009-05-04
Salut,
Pour le pédalier tu penses que 52/42/22 ça peux passer ou faut se contenter de 52/42/26?
A priori impossible : les dérailleurs avant ne digèrent pas plus de 22 dents d'écart entre le petit et le grand plateau : avec un 52, tu ne peux pas mettre plus petit que 30, et si tu veux un 22 tu devras te contenter d'un grand de 44. Sauf à trouver un dérailleur 'exotique' qui absorbe un gros écart de dents.
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Yvesg83 · 2009-05-04
J'ai du mal à comprendre en quoi le nombre de dents du grand plateau intervient, tu peux détailler?
Sur un autre forum j'ai eu la réponse d'un autre possesseur du même trike qui a mis un 24.
Ce que je ne comprends pas c'est comment le changement du petit plateau pourrait poser un souci pour le passage du grand au moyen (ou inversement).
Par contre je me doute qu'entre 2 plateaux "consécutifs" il doit y avoir une limite à ne pas franchir.
Mon dérailleur est un Shim XT donc à priori ça n'a rien d'exotique 😉
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Bubgrec · 2009-05-04
J'ai du mal à comprendre en quoi le nombre de dents du grand plateau intervient, tu peux détailler?
Sur un autre forum j'ai eu la réponse d'un autre possesseur du même trike qui a mis un 24.
Ce que je ne comprends pas c'est comment le changement du petit plateau pourrait poser un souci pour le passage du grand au moyen (ou inversement).
Par contre je me doute qu'entre 2 plateaux "consécutifs" il doit y avoir une limite à ne pas franchir.
Mon dérailleur est un Shim XT donc à priori ça n'a rien d'exotique 😉
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Pascal70 · 2009-05-04
Regardes la documentation Shimano : la différence de dents entre le petit et le grand plateau est limitée à 22 dents (44 - 22, 48 - 26, 52-30...). Je n'y peux rien, c'est comme ça, et ça explique pourquoi les fabricants ne proposent que des combinaisons données (26-36-48 ; 30-42-52 ; etc...). Donc le nombre de dents du petit plateau dépend de celui du grand (et inversement). Peut-être du à la différence de hauteur entre les fourchettes internes et externes du dérailleur. C'est aussi la raison pour laquelle les dérailleurs avants sont différents pour les pédaliers double, compact et triple : la différence de dents entre les plateaux extrêmes n'est pas la même.
L'autre utilisateur avait le même pédalier ? Parce qu'il y a parfois, pour un même modèle, le choix entre différents pédaliers dans la longue liste des options d'un trike (je m'y suis intéressé et ai fait un essai, mais je ne suis pas très convaincu, pour moi les inconvénients l'emportent sur les avantages).
Maintenant peut-être que ça passera quand même, je suis intéressé par l'expérience, et par la qualité du changement de plateau qui en résultera). De plus il faut faire attention à la position des écrous pour monter ton petit plateau : pas sur qu'un 22 dents soit montable sur un pédalier 30-42-52... mais là je ne sais rien de sûr, le monde des pédaliers est assez complexe.
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Yvesg83 · 2009-05-04
Bubgrec a sans doute voulu répondre mais sa réponse a disparu 😉
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Bubgrec · 2009-05-04
ouais je m' étais appliquer en plus!🙁
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Bubgrec · 2009-05-04
22-42-52 tu peux oublier c' est sûr!
déja ce derailleur n' existe pas et ta chaine même si ce dérailleur existait, tu pourrais pas la couper à la bonne longueur(trop longue sur le 22 et trop courte sur le 52), puis tu ne pourrais pas monter ce plateau sur le pédalier.
Les fabricants ont limité à 24 dents maxi car il faut tenir compte de la place que prend le dérailleur sur le cadre, la longueur de chaine effective et la qualité de passage entre les plateaux.
20 dents d' écart entre les plateaux c' est trop pour la montée de la chaine.😉
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Ajja · 2009-05-04
Quelle est la dimension de ta roue? histoire de comparer avec le speed qui est en 20 ''.
Tu peux aussi éventuellement jouer avec la cassette, tu as probablement une 11/32,
il existe des 11/34 et même des 12/36..!
Moi aussi lors du changement je voulais garder le plateau de 52, pour les descentes 😛
Finalement avec 48 dents si la différence est sensible, elle n'est pas très dérangeante, je me sert finalement plus souvent du 48 et ais donc une plage de rapports exploitables plus adaptée à mes cuisses 🙂.
A+
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Yvesg83 · 2009-05-04
22-42-52 tu peux oublier c' est sûr!
déja ce derailleur n' existe pas et ta chaine même si ce dérailleur existait, tu pourrais pas la couper à la bonne longueur(trop longue sur le 22 et trop courte sur le 52), puis tu ne pourrais pas monter ce plateau sur le pédalier.
Les fabricants ont limité à 24 dents maxi car il faut tenir compte de la place que prend le dérailleur sur le cadre, la longueur de chaine effective et la qualité de passage entre les plateaux.
20 dents d' écart entre les plateaux c' est trop pour la montée de la chaine
Merci d'avoir tout ré-écrit 😉
Si je te comprends bien 52 - 42 - 24 ou 26 reste envisageable?
Quelle est la dimension de ta roue? histoire de comparer avec le speed qui est en 20 ''.
26" (559) à l'arrière.
Tu peux aussi éventuellement jouer avec la cassette, tu as probablement une 11/32,
il existe des 11/34 et même des 12/36..!
D'après la fiche technique je suis déjà en 11/34; à vérifier.
Moi aussi lors du changement je voulais garder le plateau de 52, pour les descentes 😉
T'as tout compris 😉
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Kbzh · 2009-05-04
Etant donné que mon poignet met du temps à se réparer, j'ai craqué pour un Catrike Expedition Blanc ! Il arrive début juin 😉
> Pourquoi celui-là :
Pour la grande roue de 26" qui protège le derailleur, pour sa garde au sol un peu plus élevée que sur le road et enfin pour sa direction directe qui limite le nombre de pièces. Et aux tests j'ai prféré son rayon de braquage par rapport par exemple au ice Qnt 26".
> J'ai demandé à ma revendeuse de changer le petit plateau si elle peut (pour un 26) et de rajouter un protège plateau.
> Le gros problème actuel : trouver des sacoches étanches à placer sous le siège des 2 côtés pour compléter mes ortlieb 2x20L. Je pensais tendre un petit filet dee chaque côté dans lequel je pourrais mettre un boudin étanche d'une quinzaine de litres. Et vous, comment faites-vous ?
Bye
Valère 😄
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Bubgrec · 2009-05-04
22-42-52 tu peux oublier c' est sûr!
déja ce derailleur n' existe pas et ta chaine même si ce dérailleur existait, tu pourrais pas la couper à la bonne longueur(trop longue sur le 22 et trop courte sur le 52), puis tu ne pourrais pas monter ce plateau sur le pédalier.
Les fabricants ont limité à 24 dents maxi car il faut tenir compte de la place que prend le dérailleur sur le cadre, la longueur de chaine effective et la qualité de passage entre les plateaux.
20 dents d' écart entre les plateaux c' est trop pour la montée de la chaine
Merci d'avoir tout ré-écrit 😉
Si je te comprends bien 52 - 42 - 24 ou 26 reste envisageable?
Non, en théorie la différence supporté par le dérailleur avant est la différence entre le plus grand plateau et le plus petit, pour toi ici c' est 52-30 ça fait bien 22 soit l' écart maxi que peut supporter ton dér xt avant mais aussi arrière.
Pour un écart de 26 dent faut essayer mais ça risque de bidouiller(chaine qui traine sur le bas du dér avant et non tendue par le dér arrière).
Si tu veux réellement changer de petit plateau, il faut malheureusement changer les 2 autres.
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Yvesg83 · 2009-05-04
> J'ai demandé à ma revendeuse de changer le petit plateau si elle peut (pour un 26) et de rajouter un protège plateau.
Et elle peut remplacer par un 26?
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Kbzh · 2009-05-04
elle pense que oui à la condition que je ne croise pas le plus petit pignon avec le plus petit plateau !
Au fait, quel porte bagages vas-tu utiliser ?
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Yvesg83 · 2009-05-04
Pour le PB celui qui est monté dessus à l'achat est très bien.
Pour ce qui est de croiser la chaîne c'est clair que dans tous les cas faut pas le faire.
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Armandos · 2009-05-04
54/39/28
et 11/34 sur mon trike
no problemo!!!
derailleur arriere Lx, avant 105 le tout commandé depuis des bar hand shifters
52/39/30 et 12/25 sur mon lowracer commandé par des Sram Rocket(poignées tournantes compatible shimano) derailleur Av et Ar Ultegra.Nickel
Attention :
nous parlons de trike, pas de velo droit.
la chaine y est 2 a 3 fois plus longue et permet certaines fantaisies non jouables sur les velokifonmalokus
le croisement de chaine, c'est pareil, on s'en tape (Yves83, regardes mieux le forum AFB)
la l(longue) chaine passe toujours par un point central, qu'il soit une roulette ou un tube guide chaine:
quelque soit les rapports, la position du brin tendu passe toujours par le meme passage obligé au centre du velo il n'y a donc pas de croisement de chaine au sens ou on l'entend sur les VD
N'oubliez pas, on est pas sur des Velos droits (VD).
ma chaine, ma k7 et mes plateaux ont 15 000 bornes,
usure de la chaine verifiée: 50%.
Pour gagner en rendement on pourrait toujours raccourcir la chaine au minimum.
Avec ce reglage, la fausse manoeuvre (grand plateau, grand pignon) deviendrait proscrite sous peine d'arrachement de la chape..
dans le cas qui nous interesse(velos de voyages) cela n'a strictement aucun interet.
biensur, la transmission des velos couches (VC) n'a pas que des avantages.
Son principal defaut (dans bien des cas) est le manque de precision de l'asservissement des commandes sur les derailleurs.
La longueur des cables et le panachage des elements nuisent a l'indexation.
Sur le velo de ma douce qui etait recalcitrant aux reglages du derailleur avant(pas ma femme, le velo), j'ai resolu le probleme en montant un Dualdrive de Sram.
un moyeu Rolhoff pour les plus fortunés d'entre nous seraient le nirvana mais il coute un saladier..
Bon, en echange d'une indexatation parfois cahoteuse, on ne met plus de couches culottes
Et çà ...
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Yvesg83 · 2009-05-04
54/39/28
et 11/34
no problemo!!!
derailleur arriere Lx, avant 105 le tout commandé depuis des bar hand shifters..
Si je calcule bien t'as carrément 4 dents de plus à l'avant et 2 de plus à l'arrière que moi.
Si au final je suis en 50/42/26 et en 11/34 j'en ai toujours 2 de marge.
Attention :
nous parlons de trike, pas de velo droit.
la chaine y est 2 a 3 fois plus longue et permet certaines fantaisies non jouables sur les velokifonmalokus
Ca c'est clair que si le trike a quelques inconvénients du côté des fesses tout va bien.
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Pvirlo · 2009-05-04
A priori impossible : les dérailleurs avant ne digèrent pas plus de 22 dents d'écart entre le petit et le grand plateau : avec un 52, tu ne peux pas mettre plus petit que 30, et si tu veux un 22 tu devras te contenter d'un grand de 44. Sauf à trouver un dérailleur 'exotique' qui absorbe un gros écart de dents.
Bonjour à tous,
tu as raison pour un vélo droit par contre sur un trike ou un bent, tu as l'équivalent de 3 chaines de vélo droit, alors tu as un peu plus de marge. J'ai un ICE T, et j'ai fait changer le petit plateau par un 22 en gardant les 2 autres plateaux d'origine et ça passe bien . Par contre comme sur un VD, il ne faut pas croiser la chaîne, surtout avec un 22.
Le trike, c'eest pas fait pour grimper sur les dunes, c'est clair, c'est la principale limitation. Sur une pente raide et en terrain mou ou glissant ( boue neige gravillons ) le trike patine. Par contre dès que le sol est dur et adhère bien, ça passe sans problèmes en tout terrain. En chargeant le porte bagage arrière, l'adhérence est meilleure.
Pour accrocher une saccoche de guidon classique avec un click fix, Ice vend un support qui se fixe sur le siège et on a la saccoche sur le coté comme un accoudoir. Je ne l'ai pas encore acheté, car c'est pas donné cette affaire. D'après ce que j'ai compris on peut en mettre un de chaque coté.
Avantages : ca rabaisse le centre de gravité; Comme sur un vélo droit, le contenu de la saccoche est facilement accessible (appareil photo, cartes, grignotage .... )
Je réfléchis aussi à un système pour stocker un peu de matos ou des bidons d'eau sous le siège accroché directement au cadre pour mon périple. Il faudrait que je puisse emmener 10 à 20 l d'eau dans certaines parties de mon parcours ( Baja California Mexique, Salar d'Uyuni et sud Lipez en Bolivie, désert d'Atacama au Chili)
Bye Cycle
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Vfpromeneur · 2009-05-05
j'ai du mal à comprendre cette histoire "22, 32, 42 tu peux oublier"
j'ai un vélo droit avec : à l'avant un 22, 32, 42 (je n'ai pas changé mon dérailleur avant) à l'arrière une cassette Shimano 8 pignons 11, 34 (je n'ai pas changé mon dérailleur arrière)
avant j'avais :
28, 38, 48 cassette 7 pignons Megarange Shimano 14, 34
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Bubgrec · 2009-05-05
Salut,
faut lire 22-42-52 soit 30 dents 😉.
Ok pour le changement de plateau...
je m' étais enflammer pour un vélo droit bien sûr 😊
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Saramaca · 2009-05-05
Pour tirer le trike à vide, je le prends aussi par le porte-bagage, en faisant gaffe de ne pas taper le pédalier par terre (pas de pb vu que je suis petite…). Quand il est chargé, je le pousse, en penchant à droite pour tourner à gauche (et vice versa), c’est un peu chiant, mais sur qqs centaines de mètres, ça le fait (j’ai eu à le faire dans des champs en montée 3-4 fois pour atteindre des spots de bivouac ou de pique-nique). Pas encore testé la corde...
Côté transmission, j’ai du 22/34/44 à l’arrière et 9-32 à l’avant. Je trouve le 22/32 impec en montée chargée (le 26/32 serait peut-être un peu limite pour moi, mais ira quand j’aurai davantage musclé mes gambettes). Le 44/9 est un peu juste en revanche (pas trop possible de relancer dans les descentes). Ajja, qu’est-ce que tu as pris comme pédalier 26/36/48 ? La contrainte pour moi, c’est que j’ai pris des manivelles plus courtes, et que c’est difficile de trouver des pédaliers à axe carré autres que 22/34/44 (VTT) qui iront avec ces manivelles.
Vous pensez quoi de mettre des sacoches de type guidon sur la "fourche" arrière avec l'eau à l'intérieur?
Je vois pas trop comment ? En tout cas sur le ICE, avec la suspension et la forme alambiquée de la « fourche » arrière, je ne pense pas que ce soit possible. Mais je vois pas trop comment est l’arrière du Performer.
L'idéal serait de remplacer la "valise" au dessus des sacoches par des sacs étanches placés en "cavalières" entre l'arrière du siège et les sacoches, va falloir que j'étudie ça pour ma prochaine escapade dans une quinzaine de jours.
La valise sur le dessus est une aberration, ça déséquilibre vraiment en virage.
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Saramaca · 2009-05-05
Pour accrocher une saccoche de guidon classique avec un click fix, Ice vend un support qui se fixe sur le siège et on a la saccoche sur le coté comme un accoudoir. Je ne l'ai pas encore acheté, car c'est pas donné cette affaire. D'après ce que j'ai compris on peut en mettre un de chaque coté.
C’est super pratique (Ice m’en a fourni 1), mais pas vraiment possible d’en mettre 2 car support fixé au centre derrière le siège, la sacoche de guidon dépasse déjà pas mal du trike sur le côté, si tu la fixes plus vers l’extérieur, c’est limite dangereux en largeur (tu vas accrocher, voire te faire accrocher).
Je réfléchis aussi à un système pour stocker un peu de matos ou des bidons d'eau sous le siège accroché directement au cadre pour mon périple. Il faudrait que je puisse emmener 10 à 20 l d'eau dans certaines parties de mon parcours ( Baja California Mexique, Salar d'Uyuni et sud Lipez en Bolivie, désert d'Atacama au Chili)
Profite de la garde au sol élevée du T pour fixer les bidons au cadre sous le siège. Il y a moyen de braser des points d’attache sur l’acier. C’est un peu le genre de bidouille qu’avait fait Mathieu Monceaux sur son Challenge Distance (
http://tourdumondeenbent.free.fr/equipement_cadres.html).
Pas non plus trouvé de solution bagage hyper satisfaisante pour le moment. C’est un peu chiant à la longue d’accrocher / décrocher des sacs-boudins de chaque côté (disons, bien moins pratique que de simples sacoches). En plus, impossible d’accéder au contenu sans les détacher. Il y a bien les petites sacoches Radical Design (2x12 litres), qui associés aux Ortlieb 2x20l donnent un bon volume, mais elles ne sont pas étanches. J’imagine, qu’il doit être possible de mettre dedans des sacs poubelles et/ou les charger avec des trucs qui ne craignent pas l’eau.
J’ai aussi testé le sac boudin coincé dans la largeur (perpendiculaire à l’axe du vélo) entre le siège et le cadre, c’est pas mal, mais ça oblige à faire/défaire le blocage rapide du siège, pas forcément l’idéal à long terme (et de toute manière pas possible sur tous les modèles).
Sinon, il y a les nouvelles Ortlieb pour vélo couché, mais pas hyper adaptées aux modèles ICE. En plus, pour les avoir eu en main (lors du festival voyage-vélo du CCI), elles ne sont pas si volumineuses que ça, et pas hyper bien conçues.
Je vais peut-être pencher pour une solution-maison sur mesure en cordura enduit (style bâche à camion, comme les Ortlieb, on en trouve chez extremtextil) plus un peu d’huile de coude !
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Yvesg83 · 2009-05-05
Vous pensez quoi de mettre des sacoches de type guidon sur la "fourche" arrière avec l'eau à l'intérieur?
Saramaca: Je vois pas trop comment ? En tout cas sur le ICE, avec la suspension et la forme alambiquée de la « fourche » arrière, je ne pense pas que ce soit possible. Mais je vois pas trop comment est l’arrière du Performer.
Cette sacoche là:
http://www.decathlon.fr/FR/sacoche-guidon-2-5l-3824989/Elle tient par un simple velcro qu'on fixe autour du guidon.
Si on "remplace" le guidon par chacun des bras de la "fourche" arrière et qu'on met dedans une bouteille de 1/1.5l dedans ça fait 2 à 3 litres d'eau (donc kilos) qui seront au ras du sol donc abaisseront le CG.
Saramaca: La valise sur le dessus est une aberration, ça déséquilibre vraiment en virage.
C'est clair que même en mettant le plus léger ça le fait pas.
Je pense m'organiser ainsi pour la prochaine fois: virer le duvet (en sac étanche) de derrière le siège où il était disposé horizontalement au dessus de la tente et le fiver avec des tendeurs sur le porte bagage (cette fois ci le poids devient négligeable) laisser la tente derrière le siège mais en position verticale et plus horizontale laisser évidemment les sacoches latérales que je décalerai le plus possible vers l'arrière entre le dossier et les sacoches (et donc de chaque côté de la tente) mettre 2 sacs étanches raccordés en cavalière par leur fermeture et fixés par des tendeurs au moins sur la branche de fourche arrière opposée à la transmission fixée un voire 2 sacoches guidon avec l'eau dedans
En équilibrant le poids entre droite et gauche ça devrait permettre de se passer définitivement de la valise supérieure.
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Ajja · 2009-05-06
@ Saramaca:
Ajja, qu’est-ce que tu as pris comme pédalier 26/36/48 ?
c'est un shimano, sur la manivelle c'est aussi écrit" Hollowtech"... c'est à peu près tout ce que je peux t'en dire. 😎
à+
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Leonick · 2009-05-09
J'ai du mal à comprendre en quoi le nombre de dents du grand plateau intervient, tu peux détailler?
je pense que cela doit venir de la longueur de la fourchette du dérailleur av et des motifs à l'intérieur qui servent à pousser la chaine lors du changement de plateau. Comme cette partie là est directement sur la fourchette, sans possibilité de modification, cela impose une différence maximum entre les plateaux.