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in Destinations › Asie Centrale

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Discussion started by Alive on 2009-06-12

26 replies

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Ramener une peau de loup de Mongolie?

Alive · 2009-06-12

Bonjour à tous,

Préparant notre voyage pour la Mongolie, nous nous retrouvons confrontés à différentes réponses pour une même question: peut-on rapporter une peau de loup de Mongolie en France. Nous avons posé cette question à la douane française et à la DIREN et la réponse n'est pas la même!... Qui peut nous informer avec les textes de loi en support? D'avance, je vous remercie et si vous avez des réponses quant à d'autres objets que l'on peut ou pas rapporter, je suis preneuse!...

Bon voyage à tous en rêve ou en réalité ...

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Simon17 · 2009-06-12

a savoir si il est protégé ou non ????

les infos seront sur le site de la douane, voir rapport au code taric et son accessibilité , ou demander a la douane !

dans tous les cas pourquoi ramené une peau ??????

sans aucun jugement, tant qu'il y aura commerce de peau, les braconniers n'arreteront pas , et les especes disparaiteront !!!

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Alive · 2009-06-12

la douane nous a donné une réponse: on peut rapporter du loup d'élevage mais pas chassé, la DIREN: on peut rapporter du loup chassé mais pas d'élevage!!! quand aux contrebandiers? en Mongolie les nomades tuent des loups qui menacent leurs troupeaux qui sont leur survie à eux dans ce pays aux conditions de vie difficiles ... Alors ne comparons pas le loup rare et protégé de nos beaux pays riches avec celui de Mongolie!... Par contre, la marmotte est protégée car devenue rare (rage et contrebande)... Alors si quelqu'un connaît les conditions réelles pour rapporter une peau de loup, je suis toujours preneuse de conseils

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Simon17 · 2009-06-12

la meme raison qui a fait disparaitre les ours de nos regions !!

quand aux nomades, ils ne tuent plus part necessité donc rarement, mais pour l'argent que rapporte les peaux, donc souvent !!!!

voir le leopard des neiges, le mouton de marco polo, le tigre ou tout betement les ours !!!!! pour des regions que je connais mieux

pour en revenir sur le sujet, seul un douanier spécialisé sur le sujet pourras te donner une reponse adéquate, et ils sont peu , joindre avec beaucoup de patience l'aeroprt de roissy et demandé la bonne personne avec insistance !!

en revanche, a coup sur il te faudra un doc du ministere de la culture mongole, et un form A ( certif d'origine) !!

le code générale des douane est tellement vaste, que les douaniers, selon la régions de leurs affectations se spécailisent vers tel ou tel domaines ( selui qu'ils croisent le plus souvent ) une meme regle est declinable a l'infini ou presque selon si gna gna ..... ou gna gna ! vissite le site tu t'en rendras compte !!!

si je me permet de repondre, ce n'est pas en tant que douanier mais importateur !

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Alive · 2009-06-12

merci de ta réponse, je sais que c'est un vaste débat qui dure et durera encore longtemps!... Notre pays a vécu ce que la Mongolie vit maintenant: un changement d'un style de vie pour un autre. Il est évident que chacun a ses avantages et ses inconvénients. Je vais prendre contact avec des amis mongols et l'ambassadeur de Mongolie en France en plus des douanes, peut-être que j' arriverai à obtenir une réponse?... En tout cas merci ...

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Alive · 2009-06-12

merci de ta réponse, je sais que c'est un vaste débat qui dure et durera encore longtemps!... Notre pays a vécu ce que la Mongolie vit maintenant: un changement d'un style de vie pour un autre. Il est évident que chacun a ses avantages et ses inconvénients. Je vais prendre contact avec des amis mongols et l'ambassadeur de Mongolie en France en plus des douanes, peut-être que j' arriverai à obtenir une réponse?... En tout cas merci ...

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Alive · 2009-06-12

merci de ta réponse, je sais que c'est un vaste débat qui dure et durera encore longtemps!... Notre pays a vécu ce que la Mongolie vit maintenant: un changement d'un style de vie pour un autre. Il est évident que chacun a ses avantages et ses inconvénients. Je vais prendre contact avec des amis mongols et l'ambassadeur de Mongolie en France en plus des douanes, peut-être que j' arriverai à obtenir une réponse?... En tout cas merci ...

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Kikilecyclo · 2009-06-13

et si on les laissait tranquilles , les loups avec leurs mongols, et réciproquement, ras le bol de ces snobismes délabrés ...

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Alive · 2009-06-13

en Mongolie, les loups déciment les troupeaux, paroles de Mongole. Qui peut se permettre de JUGER?...

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Kikilecyclo · 2009-06-14

quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage... vieille rengaine éculée c'est bien plutot le climat qui fait des ravages chez les moutons, tout comme la bonne conscience fait des ravages chez les humains certitude quand tu nous tient ...

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Sifaka · 2009-06-14

Tout a fait d'accord quel intér^t de ramener une peau de loup à part la frime comme ces abrutis qui tuent en Afrique lion ou léopard , en disant qu'ils rendent service...trop facile le pretexte il faut les éliminer car ils déciment les troupeaux ; je rappelle que la seule espèce qui double tous les 25 ans, c'est l'humain;de 1900 à 2000 ns sommes passés de un milliard à 7 milliards;alors ne nous trompons pas de cible en parlant d'espèce nuisibe.

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Alan · 2009-06-14

En aucun cas les loups déciment les troupeaux en Mongolie ...... qu'un berger mongol abatte un loup pour protéger son troupeau, je n'y vois aucun inconvénient majeur ( sauf si un touriste décide de lui acheter pour l'importer, c'est alors bien pire ... ), mais qu'un touriste-voyageur fasse abattre un loup pour le plaisir d'importer sa peau, je trouve cela grotesque et propice à encourager la contrebande ...... c'est faire peu de cas de la vie animale que de faire de sa peau un produit touristique d'importation ....

Quand cessera t on de penser que l'on peut disposer ainsi de la vie animale pour son propre plaisir .....

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Kikilecyclo · 2009-06-14

merci pour la réponse, j'attends le post du loup mongol qui demandera s'il peut importer une peau de touriste occidental, au motif que les touristes pervertissent les échanges économiques de base partout où ils passent , eu égard à leur pouvoir d'achat, monstrueux par définition en comparaison de celui des habitants des régions où ils sévissent , les fameux touristes (moi y compris ). il faut assumer, et savoir que le "salaire" si tant est qu'il existe , du cadre moyen mongol, doit tourner dans les 2 à 300 euro par mois. et que le revenu estimé de l'éleveur semi nomade tourne autour de 3 (trois) euro par jour . tout bonus est bienvenu, on peut comprendre... c'est un art difficile d'être un touriste "conscient" . alors, vendre la peau du loup, acheter la peau du loup, du mouton ou du touriste, peu importe, money is money. et quand on est loup, ou vendeur de peau de loup, se faire une peau de touriste entre deux peaux moutons , ou une peau de loup entre deux peaux de touristes , etc...etc... ça se discute prenez soin de vous , et des autres

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Alive · 2009-06-15

Rentrant d'un week-end avec des amis mongols que nous retrouverons encore une fois en Mongolie, je viens de lire tous vos messages et décide d'arrêter de les lire et vous laisser à vos fantasmes d'occidentaux et vos jugements très Bobo, modes et faciles. La première réponse à ma question, celle de Simon 17, était sensée et argumentée donc constructive. Alors continuez ce débat sans moi et donnez-vous bonnes consciences à juger sans savoir et sans connaître. Bon voyage en Mongolie où la rencontre avec ses habitants est toujours un vrai bonheur!...

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Sifaka · 2009-06-15

Désolée mais tes remarques montrent là une personne qui sous couvert d'authentique , ça aussi c'est très à la mode, se permet de dire moi j'ai tout compris, vous, vous n'avez rien compris , pauvres petits citadins( ce que je ne suis pas) , voyageurs de pacotille (ce que je ne suis pas aussi), Bobo( c'est quoi;rien que pour connaitre ce mot, il faut être à la mode...)... Au fait, c'est pour faire quoi cette peau de loup, si ce n'est pour frimer dans son chez soi, avec confort moderne (comme tout le monde) ;à moins que , craignant le froid extrême de nos latitudes et le manque cruel de chauffage(en France c'est la crise), tu ne t'en couvres en guise de manteau.....😏

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Kikilecyclo · 2009-06-16

trois euro par jour je n'appelle pas ça un fantasme une peau de loup dans un salon... ciao

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Neyral · 2009-07-30

mais bien sur que vous pouvez ramener des peaux de loup, jai eu aucun probleme ac la douane, ils ont juste rigole en la voyant c tout! si vous voulez allez au black market dulan bator, jen ait achete une a 12.5E et une autre a 30E (la deuxieme est mieux conserve). Si vous navez pas le temps daller au black market ou si vous navez pas envie de vous faire voler, allez au 3e etage du departement store de UB il y en a tout un rayon, c le paradis! de la marmotte, du vizon, de la zibeline, du lapin, du lynx, de lours, de lastrakhan et des dizaines de loup. La ca sera plus cher le loup est a 140000T (70E). Bonne chance a tous et vive la fourrure!

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Alan · 2009-07-30

et vive la fourrure!

...... synthétique bien sûr .... ! 😉 vive la fourrure synthétique ....... 🤪

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Simon17 · 2009-07-31

t'en fais beaucoup la !!

le "vive la fourrure" craint un poil , je trouve !!

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Chrousseaud · 2009-07-31

A défaut, se rabattre sur une peau de renard. On en trouve souvent devant les bistrots

Pardon, j'ai honte!!!!!

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Neyral · 2009-07-31

hahaha! non ca va je ne minquiete pas pour ca, je mi connais dans la matiere...

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Thouz · 2009-08-06

Bonjour, j'ai moi-même ramené de Mongolie une peau de loup il y a 2 ans sans problème aux frontières mais j'étais par voie terrestre (train et bus de Ulan bator à Paris). Depuis la fin de la période communiste durant laquelle des battues aux loups étaient organisées, la population des loups a augmenté et menace effectivement les troupeaux des nomades, ce n'est donc pas du tout une espèce menacée comme en France. J'aime les loups et les moutons aussi, car je suis éleveur en montagne, donc loin des débats stériles je vis au quotidien la vie des éleveurs et des prédateurs, tout est question d'équilibre. Bon voyage !

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Motardgard · 2009-08-13

Les troupeaux de bétails sont beaucoup plus menacés par les chiens sauvages que par les loups surtout en Mongolie. Beaucoup de peaux sont à vendre et alimentent le marché noir Chinois. Aucun intérêt de ramener une peau de loup quand bien même d'élevage (d'ailleurs il n'y en a pas en Mongolie) Olivier

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Simon17 · 2009-08-18

attention que l'espece ne devienne pas protegé , car menacé par le marché !! on ne protege plus le betail, on tue pour l'argent !! a partir de la , l'equilibre en prend un sacré coup(t) !!

nos debats ne me semble pas stérile, simplement alimenté par des tas d'exemples , et toujours debattus, depuis toujours par la protection des betails !! il n'est plu question de ca depuis longtemps !!

c'est un bizness et rentrer la dedans me semble bien triste, juste pour se faire mousser !!! t'as vu, elle vient de mongolie !!

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Tchinggiz · 2009-09-02

En Mongolie, les loups déciment les troupeaux, paroles de Mongole. Qui peut se permettre de JUGER?...

Bonjour Mme Alive, ( = vie ? non ?...)

Votre désir de ramener une peau de loup me fait bondir car réellement irresponsable.

Vous associez les mots 'Bonheur' et 'Mongolie'; c'est bien. Avec la multitude de touristes qui ramènent, qui une peau de loup, qui un faucon pour l'Arabie, qui une peau de ... Le pays va devenir 'Mongolie - Cimetière'

1 - Non, les loups ne déciment pas les troupeaux. Ils font des 'prélèvements' mais ne déciment pas un troupeau; vous ne savez pas de quoi vous parlez, malheureusement. Les Zuuds, catastrophes naturelles - le font. Le - ou les - loups attaquent discrètement le bétail, de nuit, en faisant le moins de bruit possible et ne prélèvent que peu. Les massacres sont le fait de chiens retournés à l'état sauvage. 2 - Votre 'ami mongol' ne va sans doute pas vous contredire pour ne pas vous froisser. Vous vous dédouanez derrière cette personne, c'est bien dommage, bien couard et démontre votre perception bien déformée de la réalité du pays. 3 - L'éleveur peut chasser ou organiser une battue pour protéger ses troupeaux. Moins d'une dizaine de loups maximum seront tués. Il ne faut pas croire que cela suffit à alimenter les étals des commerces pour touristes irresponsables qui, sous couvert de pseudo-écologie et pour faire 'grand aventurier' roulent en 4x4, en France bien-sûr, et dévalisent un pays de toute sa faune et sa flore. Dépeçons, dépeçons... mais écologiquement, avec bonne conscience !!! 4 - Il n'existe pas d'élevage de loups en Mongolie. 5 - Vos peaux de loups, Madame, sont le résultat d'une chasse impitoyable, conséquence du comportement de touristes, comme vous, qui souhaitent ramener un souvenir mettant leur Ego en valeur lors des soirées organisées à leur retour. 6 - En Mongolie, nous avons vu les populations de marmottes s'éffondrer en quelques années pour des causes identiques. C'est aussi le cas des ours et de la taille moyenne des poissons dans les rivières. C'est aussi le cas du tigre de Sibérie.. et de la multitude de vies animales inutilement sacrifiés aux touristes et collectionneurs irresponsables... 7 - La Mongolie: ## 450.000 touristes à l'année. Chaque touriste ramène une peau; faites le calcul... 8 - Par votre achat, vous créez ou favorisez un marché. S'il est possible d'y répondre par l'élevage, pas de problème. Si l'élevage n'existe pas, vous financez le braconnage et la destruction. La logique découlant de ce marché est identique à celle que suivent les narco-traficants. Eux aussi, ils répondent au marché et trafiquent allègrement, parfois en se donnant bonne conscience... Ils répondent simplement au marché, ces braves gens... Alors - Question 1: Votre responsabilité en tant qu'acheteur est-elle inexistante ?... Question 2: Interdit ou pas, acheter des narcotiques avec les dégâts induits est-il un acte intelligent et responsable ?... Il en est de même pour les peaux de loup.

Famille franco-mongole vivant en France, nous n'avons aucune peau de loup, ours ou autre animal sauvage chez nous. Nous préférons simplement montrer ces animaux sauvages, en vie, à nos enfants plutôt que des peaux dans un salon, préferons leur acheter des jumelles et demandons à leur grand-père de leur apprendre comment il chassait le loup, l'ours, l'élan ou autres animaux sauvages; mais celà n'est qu'une question de choix personnel.

Ecoeuré par ces tueries inutiles dont vous souhaitez profiter et favoriser, cet homme refuse maintenant de chasser. N'ayant toujours prélevé que pour ses besoins, il se contente de son troupeau et ne fait plus ces parties de chasse qu'il adorait... avant les massacres, à l'époque ou tuer un loup était la marque d'un grand chasseur et non pas d'un massacreur. Votre peau de loup l'attristerait bien; elle n'est q'un trophé de votre argent... à quel prix pour nos descendants...

Madame, je ne vous traiterai pas de Bobo ou autre nom charmant et ne parlerai pas de fantasmes; cela est sans aucun intérêt et d'une grande stupidité. Je ne vous juge pas et vous laisse devant votre responsabilité en vous invitant à ne pas vous cacher derrière un 'Les autres le font... '. Je vous invite plutôt à ramener une peau de mouton, de chèvre, de yack ou autre... Ces peaux, elles, sont le résultat de l'élevage.

Si vous aimez ce pays - qui est celui de ma famille - vous nous aiderez à en protéger la vie sauvage ailleurs que dans un musée; non pas en achetant des peaux de loups mais en achetant des produits d'élevage: ceux des troupeaux mongols. Si, seulement un peu, vous aimez ce pays, vous comprendrez que la conservation de la faune et de la flore mongole sont sa plus grande richesse touristique et son avenir. Alors, peut-être, vous ferez un autre choix...

Ce n'est pas moi qui vous jugerai, Madame, c'est ce vieil homme, quelque part, dans la steppe, au fond d'une yourte et aussi ses descendants, vivant dans le cimetière que vous aurez aidé à créer.

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Simon17 · 2009-09-04

merci pour votre message

Ramener une peau de loup de Mongolie?

Suzysooz · 2009-09-04

Moi je veux bien la peau de cette dame pour accrocher au dessus de mon lit. Ce serait très chic je trouve, et en prime, ce serait une bonne action.

non ? 🤪

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