Salon CDG et AMS, payant pour les invités?

Selon une note destinée aux agences de voyage: A compter du 1er juillet 2009, les clients Flying Blue Elite (Silver), les invités des clients Flying Blue Elite Plus (Platinum, Gold), Club 2000 et les invités des passagers Affaires pourront profiter du confort, du calme et d´une large gamme de services dans les salons Affaires du hub de Paris-CDG (sauf celui du Terminal 2G) et dans les salons KLM Crown du hub d´Amsterdam-Schiphol.

Ce service leur sera proposé pour 35 euros par personne payable directement à l´entrée du salon par carte bancaire.

Est-ce que cela s'applique aussi au premier invité des FB Elite+ (qui était gratuit jusqu'à présent)?

Si on lit bien ce qui est écrit, cela semble être le cas!

Ce service leur sera proposé pour 35 euros par personne payable directement à l´entrée du salon par carte bancaire.

Cela me semble horriblement cher 😠

J'espère que cela ne concerne pas l'invité d'un FB Gold/Platinum 😮

Si on lit bien ce qui est écrit, cela semble être le cas!

Ne faudrait-il pas, au préalable, une modification des règles SkyTeam pour rendre payant l'accès au salon du premier invité d'un membre Elite Plus ?

Cela me semble horriblement cher 😠

Air France s'aligne sur EasyJet: 25 livres (30 euros) par exemple pour le salon à Nice.

J'espère que cela ne concerne pas l'invité d'un FB Gold/Platinum 😮

Ce qui est bizarre est que cette nouvelle règle ne semble s'appliquer qu'aux salons du hub. De manière présumée, aux escales c'est l'ancienne règle qui s'applique et le premier invité reste gratuit pour les C2000/FBE+ .

Encore un sale coup d'AF-KLM! Bande de gros radins!! Je vous vomis...

de fait, cela "ne" concerne que CDG et AMS.

Ne faudrait-il pas, au préalable, une modification des règles SkyTeam pour rendre payant l'accès au salon du premier invité d'un membre Elite Plus ?

Quand on voit comment Air France fait la loi auprès des autres compagnies de l'alliance qu'elle a créée ce ne devrait pas poser de problème...

c'est vraiment inadmissible ce changement, et bien sûr ils ont dû le présenter comme une "amélioration" du programme FB.😠 Le prix n'est pas en adéquation avec l'offre, surtout à Schiphol. proposeront-ils des tarifs enfants?

Ne s'applique donc pas aux salons La Navette (s'il y en a à CDG ?) ?

Bonjour,

vous êtes vous posé la question que si ils font payer c'est que peut être il y a eu des abus? et quand il y a de petits abus c'est automatiquement tout le monde qui est pénalisé .

Ou alors ils se slont dit ils sont pret a payer le plein pot pour leur billet, alors ils en sont plus à 35 € de plus pous trois cacahuetes et une coupe de champagne, c'est le prix qu'on paye dans les palaces 🙂

Pas de vol La Navette à CDG.

Ne s'applique donc pas aux salons La Navette (s'il y en a à CDG ?) ?

En effet, au temps pour moi. Donc cela veut dire que la mesure concerne tous les salons de CDG (et d'AMS) ?

Sauf le salon du 2G qui est mentionné explicitement. Pour le salon Arrivées du 2C ?

En effet, au temps pour moi. Donc cela veut dire que la mesure concerne tous les salons de CDG (et d'AMS) ?

Flying Blue et Air France se suicident doucement mais sûrement.

Las de cette attitude arrogante qui consiste à croire que nous n'avons de toute manière pas le choix, et qu'ils sont trop parfaits pour qu'on les quitte.

35 Euros pour les salons pourris d'AF ?? 🏴‍☠️

Vous venez vous même de poser le bon problème :

pourquoi ne mes quittez vous pas avec leurs salons pourris ?😛

Le communiqué n'est pas clair comme l'ont signalé certains  - on peut voir un effort de la Cie  envers les Silver qui   pourront avoir accés en payant le salon, et  pour un simple passager business qui pourra faire  rentrer quelqu'un moyennant paiement 

- par contre  pour les Gold et PlatinUM : aura t'on le droit d'entrer avec un accompagnant GRATUIT comme prévu par les textes Flying Blue   et   sont -ce  les personnes supplementaires à entrer  qui devraient payer ?  ou alors l'accompagnant GRATUIT actuellement va t'il devoir  payer l'entrée du salon (ce qui serait une régression encore  dans le systéme FB )  A savoir donc  si on assiste à  encore à un serrage de boulon  du systéme  chez FB(sorte de hara kiri)  ou   est ce un progrés pour  avoir accés au salon avec plus de monde et  que la Cie puisse gagner quelques sous avec cà ? des compagnies aériennes offrent depuis longtemps un accés payant à leur salon  pour des passagers non Elite chez eux :LAN / AlasKA .... Si quelqu'un de Flying Blue peut nous éclairer ce serait sympa .

En réponse à: vous êtes vous posé la question que si ils font payer c'est que peut être il y a eu des abus?

En avril dernier alors que J'étais au Premier Lounge de Nairobi (qui n'est vraiment pas fameux!!! ) , Deux businessmen Congolais, ont raflé quasiment toutes bouteilles de vin et les canettes de bières pour les consommer à l'extérieur du salon (pour ça je les comprends), à la sortie l'hôtesse leurs a clairement expliqué que la consommation se fait sur place et qu'ils doivent restituer les boissons..., de là ils ont été scandalisé et outré, car d'après eux ils ont "payé" ces boissons donc ils sont dans leurs droit...après une bonne prise de bec ils ont finalement accepté de rendre celles qu'ils avaient dans les mains. Heureusement, pour eux, qu'elles n'avaient pas vérifier leurs sacs.🤪

Le meilleur moyen de pénalise les abus c'est la restriction, même si les abus doivent être mineurs

alors ils en sont plus à 35 € de plus pous trois cacahuetes et une coupe de champagne, c'est le prix qu'on paye dans les palaces

désolé mais des salons que je fréquente, rare sont ceux qui proposent le champagne et, en plus c'est loin du strass des palaces, mais plus proche de l'hôtel ibis ou campanile 😊

Effectivement, ce système pourrait être une réponse au problème d'un Elite + qui veut accéder au salon avec conjoint et enfant : il a droit à un invité et paye pour le 2 ème sans devoir quémander une faveur.

Maintenant, si les Gold et Platinum n'ont plus droit au premier invité, comment F B va faire passer celà pour un progrès

J'ai lu récemment sur le site AF que les Elites pourront désormais emporter plus de bagages (les 5, 10 ou 20 kg), présenté comme si c'était une nouveauté.

Donc pour l'accès au salon, je suggère la présentation suivante : Désormais les membres Gold et Platinum pourront avoir plusieurs invités aux salons, moyennant la modique somme de 35 € par invité.

Thème du concours : comment présenter une régression de façon qu'on ai l'impression que c'est un nouvel avantage supplémentaire : à vos plumes !

Notre collègue forumeur nous dit que AF a averti les agences de voyage , mais il me semble qu'il aurait été aussi judicieux que nous recevions tous  en même temps un email pour nous faire une annonce "bien enrobée " avec une explication  claire :   Nous sommes dans l'expectative de savoir : Elite gold/P +invité gratuit , les autres invités  en plus payent  OU alors  descendons d'un cran avec plus d'invité gratuit inclus dans la carte , tous les non titulaires invités  payent le salon?? merci de nous renseigner.

pourquoi ne mes quittez vous pas avec leurs salons pourris ?😛

Déjà fait.

Je ne prends désormais AF que si je n'ai strictement aucun autre choix, et en tout état de cause jamais sur LC.

Le communiqué n'est pas clair comme l'ont signalé certains

Je me suis renseigné auprès d'un ami qui bosse au MKG : payant à partir du premier invité pour les Elite Plus.

Je m'efforce d'être le maximum diplomate, mais là ils sont trop minables... Je ne vois pas d'autre terme. Que des régressions depuis 2 ans, pas une seule amélioration réelle.

Et comme une bonne nouvelle n'arrive jamais seule, le service UM qui était jusqu'alors gratuit devient payant !! 150 Euros pour faire voyager un minot sur LC. Mais ce n'est pas fini... Etaient UM auparavant les moins de 12 ans. Ca passe à 15 ans désormais. Comme si à 14 ans on ne pouvait pas voyager comme un(e) grand(e) !

Tout pour grapiller quelques Euros... 😕

Comme vous pouvez le lire, ce sera appliqué à partir du 1er juillet. Quant à savoir qui devra payer, la ponctuation est également très claire: toute personne invitée ne le sera plus...( voir la confirmation de Poseidon) Air France réduit partout les dépenses (et je ne parle pas des nombreux vols supprimés quotidiennement sur toutes les destinations nationales et internationales) La crise est bien devant nous et non pas derrière, comme on l'entend un peu trop souvent en ce moment: suppressions d'emploi partout, économies drastiques; Air France n'est pas épargnée.

Bonjour

pouir faire passer ca comme un avantage, assez facile, çà fera moins de monde dans les salons et on va vous faire de la pub sur ces salons calmes et intimistes.

A noter que même en tarifs "payant" vous trouvez des salons bien moins cher. NW propose 25$ (de mémoire et même avec toiut le "bien" que je pense de ces salons) et les membres Priority Pass ca doit être entre 24 € et rien suivant le type d'abonnement que vous avez (d ailleurs peut être AF va t'il s'affilier a ce type de programme ?).

Autres question, les enfants devront ils payer les accès au salon aussi... Jusqu'a present y aller avec mon fils n'avait jamais posé problème, alors à 35 € 🙁

Christian

Dernière info : il semble que le Marketing ait revu sa copie face aux nombreuses remontrances. 😎

Le premier invité reste donc gratuit pour les ELP à compter du 1er juillet. Le prix exorbitant de 35 Euros est en revanche maintenu.

Salon concernés : tous les salons de CDG (y compris salon arrivée du 2C), à l'exception du salon P et du salon 2G.

Le nouvelle politique pour les UM est malheureusement elle aussi confirmée :

"La limite d´âge des UM passera à 14 ans révolus pour le statut d´UM obligatoire au lieu de 11 ans révolus actuellement.

Des frais seront perçus par sens :

- 50 Euros sur les parcours moyen-courriers - 75 Euros sur les parcours long-courriers.

Ces mesures s´appliqueront pour les ventes à compter du 1er septembre 2009 pour des voyages à compter du 1er octobre 2009.

La politique sur les voyages à l´intérieur de la France métropolitaine et entre la France et les DOM /TOM restera inchangée."

Dernière info : il semble que le Marketing ait revu sa copie face aux nombreux retours négatifs. 😎

Le premier invité reste donc gratuit pour les ELP à compter du 1er juillet. Le prix exorbitant de 35 Euros est en revanche maintenu.

J'ai également eu confirmation que l'accès pour le premier invité resterait gratuit. C'est une bonne nouvelle.

La note d'AF précise A compter du 1er juillet 2009, l´accès aux salons Affaires sera proposé : - aux clients Flying Blue Elite (Silver) - aux invités des clients Elite Plus au-delà du 1er invité gratuit sous réserve de diponibilité, à raison de 35 euros par personne, payable directement à l´entrée du salon, par carte bancaire.

Donc la question est, s'ils décident pour une raison ou une autre qu'il n'y a plus de place possible pour le premier invité gratuit, y en aura-t-il pour les passagers payants?

La note d'AF précise A compter du 1er juillet 2009, l´accès aux salons Affaires sera proposé : - aux clients Flying Blue Elite (Silver) - aux invités des clients Elite Plus au-delà du 1er invité gratuit sous réserve de diponibilité, à raison de 35 euros par personne, payable directement à l´entrée du salon, par carte bancaire.

Les invités des passagers Affaires ont donc disparu ?

PRPPT, +1

Poséidon, est-il bien certain que pour les 12 à 14 ans, le choix de les faire voyager en UM ou seuls n'est pas laissé aux parents? Certains en effet sont bien assez grands pour voyager seuls à cet âge, surtout sans correspondance, d'autres ne sont pas assez mûrs.

En tous cas, Air France se tire encore une balle dans le pied, je ne comprends pas pourquoi ils gardent encore ce programme FB qui ne doit plus leur coûter que les frais de gestion... S'ils se disent qu'ils gagnent le plus d'argent sur les "grands comptes", c'est peut-être vrai, mais les "grands comptes" sont peuplés de collaborateurs/passagers qui ont aussi une opinion sur la compagnie et qui, en nombre, peuvent devenir prescripteurs et pousser leur société à changer de crèmerie!

Sinon, pour les salons, il existe (au moins) un programme payant (à partir de 99$/an... ou 99€, cherchez l'erreur, à ce tarif aucune entrée n'est incluse, c'est 27$/entrée... ou 24€, là encore cherchez l'erreur) disposant d'au moins un salon dans de nombreux aéroports, seulement à CDG ils n'en ont qu'un, le salon Icare, terminal 1. Je dois avouer que je trouve beaucoup, beaucoup plus reposante l'attente dans un salon qu'à l'extérieur, quel que soit le choix de nourriture/boissons. La SNCF fait mieux finalement, quand je vois le salon Grand Voyageur (coût de la carte : 30€ pour 3 ans) à la gare de Strasbourg (les anciens appartements impériaux restaurés et agréablement meublés, seul défaut c'est fermé le week-end)!

Rectification : excusez-moi, je n'avais pas vu la page 2!

Il est à noter qu'ils demandent de payer par carte bancaire et qu'il n'est pas question de payer l'accès des membres Silver ou des invités avec des miles... ce sont des sousqu'ils veulent, et tout de suite! De ce fait, les arguments sur la refonte du programme dans un but de rationalisation des miles non utilisés me font sourire.

J'ai vu une publicité pour une carte de crédit VISA adossée à Miles & More. L'adhésion permet en comme avantage de bénéficier de "5 accès aux salons business d'une valeur de 35 CHF chaque"... Ce qui veut dire que Miles & More propose aussi des aces payants...

Quand au programme évoqué, il s'agit de Priority Pass donnant acces à 600 lounges dans 100 pays, quelque soit la classe de voyage et la compagnie aérienne : http://www.prioritypass.com/

En France, sont accessibles : - à CDG le salon ICARE du terminal 1. L'ancien salon Swiss du T2B était accessible, mais a été fermé suite au transfert de la compagnie au T1. - à ORLY le salon ICARE du terminal SUD - les salons de BORDEAUX, LYON, TOULOUSE, NICE

Les tarifs sont les suivants : - STANDARD : 99 EUR l'adhésion + 24 EUR l'entrée + 24 EUR pour un invité - STANDARD PLUS : 249 EUR l'adhésion comprendant 10 entrées gratuites + 24 EUR au dela + 24 EUR pour un invité - PRESTIGE : 399 EUR l'adhésion comprend les entrées gratuites illimitées + 24 EUR pour un invité

A noter que certains aéroports proposent l'acces au lounge, à acheter sur place ou sur leur site internet.

Pour l'aéroport de nice, c'est 25 EUR l'acces sous : http://www.nice.aeroport.fr/services/salons_club/

Easyjet propose également ce service, avec des prix aux alentours de 20 EUR la visite, disponible sur le site : https://www.easyjetlounges.com/en/index.php?cookie=1

Il s'agit prinicipalement des salons Servisair, mais également d'autres, accessibles aux clients ou non de la compagnie.

Il est à noter qu'ils demandent de payer par carte bancaire et qu'il n'est pas question de payer l'accès des membres Silver ou des invités avec des miles... ce sont des sousqu'ils veulent, et tout de suite! De ce fait, les arguments sur la refonte du programme dans un but de rationalisation des miles non utilisés me font sourire.

Bonne nouvelle, si l'on veut:

"l´accès aux salons Affaires proposé - aux clients Flying Blue Elite (Silver) - aux invités des clients Elite Plus au -delà du 1er invité gratuit sous réserve de disponibilité, est possible en cèdant 5000 miles par personne à Amsterdam, dés maintenant et courant de l´été à CDG "

C'est plutôt une bonne nouvelle, je trouve : à CDG, en partance pour São Paulo (mon mari billet Y, ma fille et moi billets prime), on nous avait laissé entrer toutes les deux avec lui (FB gold), mais c'est un peu aléatoire... là on sera sûr de pouvoir entrer. Le mauvais point, c'est que 5000 miles, c'est très cher. D'autres salons proposant l'entrée à 25$, ce tarif valorise le mile AF à un demi cent de dollar, ce qui peut donner une image de "monnaie de singe" (mais quand on voit combien le mile FB est valorisé chez les autres prestataires, tels que chaînes hôtelières ou loueurs de voitures, on frise déjà le ridicule).

L'entrée est à 35€ soit 50$...en carte bancaire uniquement.

C'est pour cela que j'ai parlé d'autres salons, desservant d'autres compagnies, qui eux facturent 25$. Il a déjà été écrit plus haut que demander 35€ par entrée, c'était placer la barre très haut. Au surplus, à ce tarif-là, dans le salon AF que j'ai vu à CDG, on peut faire un petit déjeuner correct (si les viennoiseries ne sont pas en rupture de stock) mais pas un repas.

5000 miles, c'est aussi ce que l'on "gagne" en faisant un AR Paris Houston en classe L/50% (ou 2 en classe N/25% ) !

Vous venez vous même de poser le bon problème :

pourquoi ne mes quittez vous pas avec leurs salons pourris ?

Mais c'est ce que l'on fait! 😉L'année passée plus de 80 vols AF. Cette année après 6 mois plus que 22, et je vais continuer à diminuer pour le reste de l'année!

Ce qui est triste c'est que à coup sur AF va mettre cela sur le contexte économique et pas sur sa façon de traiter le client, mais bon...

Il est à noter qu'ils demandent de payer par carte bancaire et qu'il n'est pas question de payer l'accès des membres Silver ou des invités avec des miles... ce sont des sous qu'ils veulent, et tout de suite!

Bonne nouvelle, si l'on veut: ... 5000 miles par personne

Mvouais... ça veut dire qu'ils ont lu mon post! 😄 lollll!!! J'aurais dû suggérer 1000 miles seulement, ça aurait peut-être marché 😏

Bonne nouvelle

Ca vaut objectivement pas plus que 2000 Miles. 5000 Miles c'est hyper cher... (pour ce que c'est)

2 000 miles me paraissent un grand grand maximum - je valorise à l'achat 1 000 miles = $35 ( Achat miles avec Starwood, le moins cher ) !

L'accès au salon contre des miles est une prime. Son taux est en relation avec d'autres : 5000 miles pour une prime valeur 35 € soit 7€ les 1000 miles 60000 miles pour un billet éco PAR PTP que l'on trouve en ce moment à 430 € TTC, soit 60000 pour 200 € environ HT soit 3, 3 € les 1000 miles (un prix plus courant est de 500 à 700 € TTC, soit en prime une valorisation de 5 à 8 € les 1000 miles) Il n'y a que pour des billets primes en affaires ou première (quand il y a de la dispo) que la valorisation est plus attrayante, toujours sur PAR PTP 2558 € TTC pour 120 000 miles, soit 19 € les 1000 miles.

Valoriser les miles est un art assez difficile.

Si on ajoute les promos miles, ça peut faire l'elastique. L'an dernier, un client a profité d'une opération pour le lancement du LON-LAX (arreté depuis). Il a eu un billet business pour 45000 miles. Quand on sait que c'est 5000 euros le ticket.... (je mets de coté celui à 3000, car pas mal de contraintes). Et là, tu valorises tes miles (1000) à 111 euros. La conclusion du client fut d'ailleurs que les miles n'avaient d'interet qu'en business. Car prendre 1 NYC en miles que tu vas payer 430 euros TTC contre 270 euros en miles...., ça vaut pas le coup. (1000 Miles = 3.20€)

Ce qui ne convient pas, c'est de valoriser la place au salon à 35€ alors que la moitié serait un prix plus raisonnable. Dans ce cas, pour 5000 miles on a une prestation d'une valeur réelle (et non faciale) de 17€50, soit 3€50 les 1000 miles.

Vu sur le site de l'aéroport Marseille-Provence: l'accès au salon coûte effectivement 18€. Lien: http://www.marseille.aeroport.fr/fra/serv/serv_sprat.jsp Je ne le connais pas... mais cela semble correspondre en ligne directe avec ce que dit Thori 😉

j'ai une carte Priority Pass qui donne accès aux salons d'un certain nombre d'aéroports - l'accès pour un unvité est facturé 24€.

Il est souvent hasardeux d'établir des calculs pour connaitre le coût des miles, tant il y a une multitude de situations possibles.

Tu prends l'exemple d'un PAR-PTP en Z, et si c'est en C, qu'est ce que ça donne au niveau du résultat final ? Et si on l'achète le billet Z au départ d'un pays exotique à 1500 Euros ?...

Je calcule souvent comme ça le prix de mes billets d'avion, pour en choisir un et savoir si l'offre est intéressante : combien me coute un miles !

C'est en Y que le rapport est le meilleur, avec quelques détours supplémentaires la dépense supplémentaire (souvent uniquement les taxes) permet de faire encore baisser le cout !

Le but est également de "minimiser" le coût d'un statut ! A savoir d'obtenir un statut supérieur pour le coût le plus faible possible.

Concernant l'utilisation des miles, l'idée est de les "rentabiliser", c'est à dire pousser le vice jusqu'à s'offrir un billet prime coutant "plus cher" au tarif public que ce qu'a couté l'utilisation des miles !

Concernant l'utilisation des miles, l'idée est de les "rentabiliser", c'est à dire pousser le vice jusqu'à s'offrir un billet prime coutant "plus cher" au tarif public que ce qu'a couté l'utilisation des miles !

C'est exactement ce que je fais !

Le top que j'ai pu faire : JNB-EZE en P à 3200 Euros. Ca m'a rapporté 100000 miles, et j'ai fait avec un A/R à LAX en P. Mais c'était le bon vieux temps... Je suis convaincu que AF vendait ce billet à perte.

Je calcule souvent comme ça le prix de mes billets d'avion, pour en choisir un et savoir si l'offre est intéressante : combien me coute un miles !

Oui, mais c'est TON calcul ! Tu ne peux pas généraliser à toute une classe de voyage à partir de ton calcul, tant les situations sont différentes, comme je l'ai montré plus haut.

Tout à fait !!

Apres je voyage principalement pour les loisirs, donc assez flexible dans le choix destination/date/prix !

C'est différent pour quelqu'un qui doit faire des trajets par exemple Paris Antilles pour raisons familiales ou autres ! J'ai longtemps voyagé sur AF entre BSL et BES, je payais mes billets assez cher pour des tarifs à 0 miles ! Mais sur des destinations avec concurrence, si on est un peu addict aux miles, il peut être intéressant de bien calculer !

Apres au lieu de faire un vol direct par exemple CDG ZRH à 125 miles, pourquoi ne pas faire 3 vols rapportant chacun 750 miles !

Je reflechis à un voyage en aout : deux destinations au choix, l'une avec 4 vols à 125 miles, l'autre avec 4 vols à 750 miles... je risque de prendre la deuxieme !