Quelles sont les différences entre la confession catholique et orthodoxe?

Quelqu'un peut il m'expliquer quels sont les différences et grands principes entre les confessions catholiques et orthodoxe. Différences de pratiques, différences de croyances, relation entre les deux confessions chrétiennes dans l'histoire et actuelle. Je suis actuellement en Roumanie et j'aimerais en savoir un peu plus sur sur la confession orthodoxe, malheureusement je ne trouve que peu d'infos.

Quelles sont les différences entre la confession catholique et orthodoxe? - bon en deux mots très brefs.. la différence c'est que l'une émane de l'orient est l'autre de l'occident.. , jadis l'une était sous l'égide de byzance et l'autre de rome, l'une traditionnelle, et l'autre réformatrice.., mais bon comme on est sur un site de voyageur je te conseil d'aller dans un forum dédier à la religion..je pense pas que c'est le bon site pour s'échanger des dials à ce propos.., juste un dernier conseil restez agnostique, ne cherchez pas le sexe de la mouche.. c le meilleur des remèdes..le bon et le mal s'exercent sous le timbre de toutes les croyances, et ce n'est guère à Moise, jésus, Mahomed ou Bouddha de nous dicter la conduite à tenir..restez zen et fumez du thé, le bon sens l'emportera..!

La catholique j’peux t’en causer un p’tit brin.

C’est une patente de trois mecs, le père, le fils et le saint esprit ou l’esprit saint. C’est selon. Les trois mecs forment une seule et même personne. Comme dans un couple où les deux n’en forment qu’un pareil genre. Le père c’est le grand barbu avec des boucles blanches. Yé toujours assis sur un nuage pis y tient une sorte de bâton dans les mains. Le fils yé assis à la droite du père pis le saint esprit cé une sorte de colombe, parfois une flamme, parfois itou cé une aile, de poulet ou autre. Pis là lé trois y sont boss d’un royaume; le royaume des cieux. Tu m’suis?

L’idée d’la patente du pourquoi de la chose que cé pour, vient du fait que si tu crois en un y faut que tu crois au deux autres itou. Autrement dit si tu en aime un t’en aime trois à la fois pis si tu fait d’la peine à un tu fais également brailler lé deux autres. Pas évident hein? Attends, le plus dur reste à venir!

Cé trois là sont parait-il tout puissant. Ils devinent tes pensées, savent tes bonnes ou mauvaises actions. Ils sont partout et nulle part en même temps. Tu peut pas te cacher, y t’voye tout l’temps. Donc quand tu meurs yé inutile d’emmener ton CV pour saint Pierre. Y connaît déjà ton histoire. Peter cé un employé du paradis. Cé lui qui watche la porte du ciel pis y laisse pas passer n’importe qui. Le paradis, à c’qui parait, ça se mérite. Quand tu te présentes à saint Pierre – raide et bien mourut donc- saint Pierre disais-je, ya une sorte de balance qui sert à peser tes bonnes et mauvaises actions sur terre. Les bonnes actions d’un bord pis les mauvaises de l’autre. Le truc cé de t’organiser pour avoir plus de bonnes actions comme. Par exemple, si tu m’envois 10 millions de leus roumains Peter en haut y va prendre ça en note pis y va mettre ton geste du coté des plus dans la balance. Ya même pas besoin d’une confirmation de ma part, j’te lé dit plus haut. Y savent toute! Donc attend pas un reçu de moé pour les 10 millions. En haut y’en ont pas de besoin. Si par contre tu m’envois rien, bein là mon homme té dans la merde! Pis cé pas moé qui va leur avoir dit. Y vont l’savoir anyway. Tu m’suis toujours?

Mettons que t’arrive à la porte du ciel pis que là tu veux rentrer genre. Toc toc toc (j’te conseille trois coups. Deux ça fait gars pressé d’en finir). Qui est là? Cé jcender M’sieu Peter, j’voudrais rentrer! Attendez que je termine de peser vos actions je vous prie! Là y s’ra trop tard pour regretter de ne pas m’avoir envoyer les pesos roumains! Toutes lé ceuses qui sont au paradis te voient faire le pied de grue à porte. Rentrera, rentrera pas. Suspense.

Disons qu’ya plus de mauvaises actions dans le plateau des moins dans la balance pis qu’à veut revenir du coté des plus. La balance hésite comme. Saint Pierre va t’envoyer au purgatoire pour t’ennuyer un p’tit boutte en expiant tes mauvais gestes. Mettons un tiers d’éternité. Cé plus ou moins. Cé du cas par cas. Le purgatoire cé une place où y fait ou bein trop chaud ou bein trop frette. Té jamais à ton aise pis le service fait pitié rien qu’en masse. Ça manque d’éclairage, ya pas d’échange d’air, la bouffe cé so so, ya que d’la piquette à boire pis la musique cé d’la Musak d’ascenceur. Le monde l’a d’dans y font toujours la babounne, sont jamais content, y font la gueule quoi. Cé un peu comme dans le métro le matin. Vu que té là pour un boutte j’y penserais deux fois (à propos des 10 millions) avant de cogner à porte de Peter.

Le pire ca s’rait que saint Pierre décide de t’envoyer en enfer. Là mon homme té faites jusqu’à l’os! L’enfer ça mon homme, cé comme qui dirait que le juge refuse le divorce pis qu’y te condamne à vivre éternellement avec ta femme. Tu vois l’genre? Si en plus de l’ahair y faut qu’à soit dans té pattes à journée longue, té pas sortis du bois! En rentrant dans l’enfer tu vas remarquer la grande horloge qui répète pis répète une seconde ‘’toujours’’, une seconde ‘’jamais’’. Toujours, jamais, toujours, jamais. Cé fatiguant pas à peu près! Toujours icitte, jamais ailleurs. Lé murs de ta cellule sont tapissés d’une photo de ta Gertrude. Toujours sa face, jamais celle d’une autre. L’horreur! Le feu en enfer cé une légende urbaine.

Fa que essaye de t’entendre avec ta femme pis oublis pas mes 10 millions.

DeCléricy

P. S. L’orthodoxe j’pense qu’y sont plus exigeant qu’la catholique. Genre 15 millions.

😎

"C’est une patente de trois mecs"

Moi, j'aurais plutôt dit "une tontine" ... 😛

Bonjour,

Et voila, un p'tit tour sur Wikipedia plus tard

Les eglises orthodoxes sont les eglises chretiennes orientales, separees de Rome depuis 1054 mais restees fideles a la doctrine definie par le condile de Chalcedoine (451)

Les Églises orthodoxes connaissent sept sacrements (bien que la notion des 7 sacrements soit très tardive), plus exactement nommés mystères :le baptême, l'onction avec le Saint Chrême (qui correspond à la Confirmation catholique mais est administrée dans l'Église orthodoxe immédiatement après le baptême), l'eucharistie (donnée la première fois également directement après le baptême), la confession (réconciliation ou pardon), l'ordination, le mariage le sacrement des malades ou onction des malades (tout comme dans l'Église catholique, ce sacrement n'est pas réservé aux mourants) L'Église orthodoxe autorise l'ordination des hommes mariés. Il est donc d'usage que les prêtres diocésains soient mariés et s'ils sont veufs, ils ne peuvent se remarier. Les moines soit vivant dans les Monastères orthodoxes, soit vivant dans le monde doivent, quant à eux, faire vœux d'abstinence sexuelle. Les moines qui sont ordonnés prêtres sont qualifiés de hiéromoines. Certains prêtres non-moines peuvent aussi faire vœux de célibat, en particulier s'ils ne sont pas mariés au moment de leur ordination.

L'Église orthodoxe considère le Pape comme le patriarche de Rome, il a une place de primauté en cas de Concile œcuménique et non une place comme chef de l'Église cette place étant celle du Christ.

Mon meilleur ami etant grec et donc orthodoxe, il m'a egalement explique plusieurs choses sur la religion orthodoxe. Leur plus grande celebration religieuse, c'est Paques, qui a lieu generalement quelques semaines apres la Paques chretienne. Pendant le careme (les 40 jours precedant Paques), comme beaucoup de catholiques, ils evitent de manger de la viande, ainsi que d'autres produits, mais je ne me souviens plus. Le weekend de Paques, nous sommes alles a l'eglise, et les pretres sortant de l'eglise promenaient flamme en procession. Cette lumiere avait ete allumee a Jerusalem et ramenee a Athenes par avion. Tous les gens etaient venus avec des chandelles et nous avons tous allume nos chandelles au cierge et sommes rentres a la maison en protegeant la flamme. Nous avons ensuite marque le dessus de la porte d'entree avec la suie de la chandelle restee allumee.

Le repas de Paques est egalement particulier. D'abord il y a une soupe qui n'est faite qu'une fois par an pour cette occasion (avec du foie), puis ensuite c'est du mouton ou du chevreau braise.

Si tu vas dans un cimetiere orthodoxe, tu verras egalement devant les tombes des petites lanternes. On y fait bruler de l'encens pour les morts quand on vient se recueillir sur leur tombe.

Voila pour l'instant...

Mais tu me surprends quand meme, je croyais que la Roumanie etait majoritairement catholique !!

🤪 je crois que je me suis mal exprimé, les infos que je cherche sont uniquement en lien entre ma visite dans les monastères de Bucovine en Roumanie, je n'avais jamais vu d'églises et monastères orthodoxes avant de venir en Roumanie. Nat7 merci pour les infos mais même sur wikipedia je n'ai quasiment rien trouvé. Pour info la roumanie est orthodoxe à plus de 80% il me semble, mais de culture latine. Il semble également que la culture orthodoxe grec est une branche différente. Donc si certains ont d'autres infos que des histoires de bistrot je suis toujours prenant.

bonsoir,

"Pour info la roumanie est orthodoxe à plus de 80% il me semble, mais de culture latine. "

D'un point de vue religieux : majoritairement orthodoxe. D'un point de vue linguistique, pour le roumain en tant que langue officielle : romane. Culturellement, comme partout, un mélange, dont les proportions varient d'un endroit à un autre.

Les "histoires de bistrot", ce n'est pas très engageant pour vous répondre...Et, il y a les... livres. Si vraiment la question vous intéresse.

Bonjour Jcender,

Pas de probleme pour donner des infos, quand on peut...mais ta question n'etait pas du tout exprimee comme ca, c'etait ca: Quelqu'un peut il m'expliquer quels sont les différences et grands principes entre les confessions catholiques et orthodoxe. Différences de pratiques, différences de croyances, relation entre les deux confessions chrétiennes dans l'histoire et actuelle. Je suis actuellement en Roumanie et j'aimerais en savoir un peu plus sur sur la confession orthodoxe, malheureusement je ne trouve que peu d'infos.

La langue roumaine est d'origine latine a 75%, mais la culture, je n'en suis pas si sure, puisque les roumains sont orthodoxes.

D'autre part, je suis desolee si je t'ai ennuye avec mes "histoires de bistrot" comme tu dis, mais si tu viens ici pour faire ce genre de reflexion et etre aussi desobligeant avec les gens qui te donnent des infos, je plains les roumains de tout mon coeur.

Bonjour,

à mon avis, "le bistrot" ne s'adressait pas à vous, c'était interréssant ce que vous disiez. Par contre, dans ce que vous avez écrit, à part le mariage des prêtres et le fait que la confirmation et la première communion se font à la naissance chez les orthodoxes, je ne vois pas de différence. Pourtant il doit en avoir des structurelles, je vais fouiller

C'est vrai que ce forum est un forum de voyages, donc la différence de religions n'a que peu à voir avec, mais d'un autre coté lorsqu'on va visiter un pays avec une autre religion majoritaire, il est important de la comprendre et d'en connaitre les rites, d'un c'est plus interressant et on comprend plus de choses, et de deux, ca peut éviter des gaffes de notre part!😉

Si tu vas dans un cimetiere orthodoxe, tu verras egalement devant les tombes des petites lanternes.

Si vous allez voir un cimetière polonais ("ultra" cathos), vous verrez que ces lanternes ne sont pas une spécificité orthodoxe ...

Ceci dit, il n'y a pas d'encens mais des bougies "lentes" et le meilleur moment pour "visiter", c'est un Dimanche soir par exemple car on se trouve au milieu d'un vaste champ de lucioles !

🙂

DeCléricy,

Raconte les autres religions comme tu viens de le faire pour la catholique et enfin je m'intéresse "au fait religieux"! Athée par conviction, laïc par devoir, je vais envisager de présenter ta vision des choses aux enfants et adultes qui m'entourent! Je corrige les fautes d'orthographe mais je garde le vocabulaire!

J'aime bien aussi la conclusion de Bird, d'Alger: boire du thé frais et rester zen! Une vraie réaction de Voyageur!

Allez en paix, voyagez et buvez frais! Myrtil.

😐 Nat7 je ne parlais pas du tout à toi pour les histoires de bistrot mais à Declericy, dès qu'on pose une question sur les religions chrétiennes faut que certains se sentent obliger de faire la morale, mais les questions sur les autres religions sont cools par contre, je m'intéresse à tout et ce que je déteste par dessus tout c'est l'intolérance, mais l'intolérance ce n'est pas uniquement dans un sens...........

Bonjour jcender,

Laisse les faire la morale, si ca ne les interesse pas, ce n'est pas une raison pour en degouter les autres..

Si tu t'interesse aux religions, je te conseille un livre de poche qui s'appelle Le voyage de Theo de Catherine Clement. Ca te donne les grandes lignes de toutes les religions du monde.

Bonne fin de journee

😄😄😄

A te lire, on aurait presque envie de retrouner au cathéchisme...

A te lire, on aurait presque envie de retrouner au cathéchisme...

Le petit catéchisme à couverture grise et rigide du catholicisme romain de mes 7 à 12 ans avait 977 questions. Toutes numérotées! Il se voulait une réponse sur tout et, en fait, avait réponse à tout. À la question nº 27 — si ma mémoire est bonne — ‘’qu'est-ce que Dieu?’’ la réponse était : ‘’Dieu est un mystère’’. Zétaient pas des cons à l’époque, puisqu’à la question 21 ‘’qu'est-ce qu’un mystère?’’ ils répondaient ‘’un mystère est une chose que nous ne pouvons pas comprendre’’. En fait, la question 27 renvoie à la 21 et la 21 fixait les limites impossibles à franchir pour nos jeunes esprits en apprentissages. Le tout afin d’éliminer le doute et du coup tout argumentaire déplaisant de la part d’éventuels élèves réfractaires ou indociles. La foi étant un don de Dieu, réponse à la question 8 ou 9 je crois, celles et ceux qui doutaient étaient en état de péché et verraient la grande horloge de l’enfer!

Ce catéchisme débordait même du cadre strictement religieux et fixait l’environnement social et politique. La question ‘’quels sont les devoirs des employeurs envers leurs employés?’’ suscitait une réponse toute brève; deux lignes. Par contre, à la question suivante ‘’quels sont les devoirs des employés envers leurs employeurs?’’ alors là nous avions droit à un paragraphe détaillé d’une quinzaine de lignes; un message sans équivoque pour nous, la future génération issue de la classe ouvrière.

La question numéro 1 était ‘’qu'est-ce que le petit catéchisme?’’ N’ayant pas de temps à perdre avec les objecteurs de conscience, l’Église répondait; ‘’Le petit catéchisme est tout ce que nous devons savoir pour aller au Ciel’’.

Fa que ma place est assurée entre les 3 mecs et Peter. Note parfaite, 100 sur 100, à un concours de 3e année au primaire (9 ans). Me suffira d’exhiber mon trophée à Peter le moment venu : l’image d’un Sacré-Cœur, annotée au verso des félicitations usuelles de Monsieur le Curé ‘’de lui-même en personne’’ comme on disait à l’époque!

DeCléricy

Dans ma petite explication (un peu caricaturale je l’admets) de la religion catholique, le moindre iota provient de la façon dont elle me fut enseignée avec l’Imprimatur de l’Église Catholique. Seuls les exemples que je donne ont remplacé ceux qui servirent de modèles à l’époque. Avec l’humour qu’on me connaît, je n’ai fait que rapporter ce que l’Église Catholique nous demandait de retenir tout en usant du ton, du vocabulaire et des tournures de phrases rappelant la ‘’parlure’’ québécoise des années 1950-60.

Cet enseignement reçu n’en fut jamais un issu des brèves de comptoir d’un quelconque bistrot. À cette époque un bistrot, un débit de boisson, un bar, un hôtel, une taverne, nous étaient présentés, par nos ecclésiastiques d’alors, comme des lieux de perdition fréquentés par les suppôts du grand Satan. Ces ecclésiastiques nous le rappelaient presque quotidiennement… ce qui ne les empêchèrent point, la messe prononcée, d’aller terminer le restant de vin — le sang symbolique du Christ — avec leurs bonnes du presbytère ni négliger de pratiquer sur elles ce qu’ils nous enseignaient; d’aimer son prochain comme sois même.

J’excuse vos remarques à mon égard et présume que vos propos proviennent de votre seule ignorance de ce que fut l’enseignement catholique dans la société québécoise de mon enfance.

DeCléricy

bonsoir

fais nous donc la meme histoire de tres mauvais gout sur l islam pour voir si tu es courageux

Pour relever votre défi sur l’islam, ce n’est pas tant le courage comme l’ignorance qui m’en empêche. La sagesse me conseille de ne pas discourir sur ce que je ne connais pas.

Quant à mon histoire ‘’ de très mauvais goût’’, vous me savez davantage étonné que vous sur la façon dont me fut présenté et enseigné le catholicisme. Au point d‘en avoir négligé la doctrine et perdu la foi depuis fort longtemps. L’unique et agréable souvenir que j’en garde est le goût des retailles d’hosties que les bonnes sœurs nous remettaient; en quelque sorte nos croustilles d’avant celles d’aujourd’hui.

DeCléricy

bonsoir

fais nous donc la meme histoire de tres mauvais gout sur l islam pour voir si tu es courageux

Bonjour Toulon83,

Bah, que voulez-vous?! Il est toujours facile pour des huluberlus comme DeCléricy de se donner l'illusion d'être "courageux" en faisant mine de défoncer une porte ouvert... Il est assuré qu'en insultant le christianisme, il ne sera jamais inquiété... Par contre, pas évident d'en faire autant avec les autres religions... Tout cela est navrant de consensualisme

Pour relever votre défi sur l’islam, ce n’est pas tant le courage comme l’ignorance qui m’en empêche. La sagesse me conseille de ne pas discourir sur ce que je ne connais pas.

A môssieur DeCléricy qui se croit bien sage de ne pas parler de ce qu'il ne connaît pas, je tiens à préciser que votre ignorance ne touche pas seulement l'Islam, mais aussi le christianisme, en témoignent les conneries incroyables que vous venez d'écrire sur le catholicisme et l'orthodoxie... La sagesse recommande surtout d'éviter l'hypocrisie, or je constate que votre ignorance généralisée vous empêche de parler de toutes les religions, excepté le christianisme, seule religion au monde qu'il est facile de conchier... Quel courage! Finalement, de part vos amalgames et lieux communs pitoyables de consensualité vous êtes pareil que les fanatiques religieux que vous fustigez surement: vous prenez tous les écrits bibliques au premier degré, ignorant que la parole des Evangiles utilise la métaphore.

Il est assuré qu'en insultant le christianisme, il ne sera jamais inquiété...

Désolé, je n'ai point vu d'insulte dans cette intervention !

Un peu de tolérance, sous une forme quelconque (cachets, piqûre, ou autre ...) vous ferait du bien, personne n'est obligé d'être croyant, ni même de regarder l'enseignement religieux pour ce qu'il lui semble : des foutaises ...

L'Inquisition, c'est terminé depuis longtemps, et heureusement 😉

J'attend la réponse que vous n'allez pas manquer de faire môssieur DeCléricy et j'avoue que cela me met déjà dans une joie indescriptible !

Allez, amuse-nous encore avec tes mots aussi sages que facécieux, toi qui fait partie, comme quelques-un(e)s ici, du Royaume des Incompris 😇...

Dolma

... faut-il totalement manquer d'esprit pour réagir de façon aussi mortellement sérieuse que vous le faîtes ? 😇

... la religion catholique, comme les autres d'ailleurs, ne seraient assurément pas autant conchiées si elles n'étaient pas aussi souvent et aussi mal défendue par de tels constipés de l'intellect ! 😕

cyril06 ignore le sens des mots humour et fantaisie, heureusement qu'il y a des DeCléricy.

Désolé, je n'ai point vu d'insulte dans cette intervention !

Un peu de tolérance, sous une forme quelconque (cachets, piqûre, ou autre ...) vous ferait du bien, personne n'est obligé d'être croyant, ni même de regarder l'enseignement religieux pour ce qu'il lui semble : des foutaises ...

L'Inquisition, c'est terminé depuis longtemps, et heureusement 😉

Je voudrais bien savoir lequel des deux est intolérent...?! Celui qui croit et ne se préoccupe pas de ce que croient les autres ou ne croient pas, ou celui qui ne croit pas et se permet d'attaquer les croyances d'autrui, en l'occurence ici le christianisme?!

Il me semble que je n'ai jamais obligé personne à être croyant ou à observer l'enseignement religieux, je me trompe? Chacun a droit de croire ou de ne pas croire ce qu'il veut, mais la MOINDRE des choses, c'est le respect des différences, autant culturelles que religieuses. Je ne suis pas pratiquant, ni un fanatique religieux, mais j'en ai plus qu'assez de voir la religion de mes ancêtres constamment attaquée et salement insultée par des petits rigolos qui se croient spirituels et qui croient avoir un avis sur tout alors qu'ils font preuve d'une totale ignorance sur le sujet, entretenant l'illusion d'être courageux et "rebelle au système" en conchiant allègrement la religion catholique, démarche consensuelle très facile à adopter, alors qu'ils seraient les premiers à crier à la haine et au racisme si quelqu'un sortait ce genre de plaisanteries douteuses sur d'autres religions. Je respecte les convictions de chacun (athée ou croyant), donc je n'admets pas que l'on puisse insulter les convictions d'autrui. Quant à votre remarque sur l'Inquisition, celle de l'Eglise au Moyen-Âge est terminée depuis belle lurette, fort heureusement, mais celle actuelle des athéistes anticléricaux de tous poils contre l'Eglise est bien réelle, elle, et continue d'exister et elle perdure!

... faut-il totalement manquer d'esprit pour réagir de façon aussi mortellement sérieuse que vous le faîtes ? 😇

... la religion catholique, comme les autres d'ailleurs, ne seraient assurément pas autant conchiées si elles n'étaient pas aussi souvent et aussi mal défendue par de tels constipés de l'intellect ! 😕

cyril06 ignore le sens des mots humour et fantaisie, heureusement qu'il y a des DeCléricy.

Ce qui me fait bien rire en lisant vos interventions, c'est que vous et tous les quidams dans votre genre seraient les premiers à crier au scandale, à l'antisémitisme ou à l'islamophobie si quelqu'un venait à écrire des blagues douteuses sur l'islam ou le judaïsme... Et quand bien même ce serait faux, j'estime que chacun doit respecter les convictions d'autrui (athées ou religieuses). Vous constaterez que je n'ai jamais attaqué l'athéisme en lui-même car je respecte toutes les convictions et toutes les différences, ce qui n'est pas le cas des inquisiteurs du système néolibéral à l'encontre des religions chrétiennes. Or les "plaisanteries" de môssieur DeCléricy ne sont rien d'autre que de la christianophobie sectaire.

mais celle actuelle des athéistes anticléricaux de tous poils contre l'Eglise est bien réelle, elle, et continue d'exister et elle perdure!

Heureusement (et je connais la religion catholique, ce sont ses disciples qui m'en ont dégoûté).

Or les "plaisanteries" de môssieur DeCléricy ne sont rien d'autre que de la christianophobie sectaire.

Le mépris que tu mets dans le terme "môssieur" est révélateur de ta prétention. Plus généralement, chaque fois que tu interviens dans une discussion de ce forum, celle-ci part en quenouille. Généralement, je m'en vais, mais là, je suis de très bonne humeur et ton sérieux indécrottable et ton côté pontifiant m'amusent. Autre chose, je conchie (pour reprendre ton propre terme si élégant) toutes les religions.

" j'estime que chacun doit respecter les convictions d'autrui (athées ou religieuses). "

... ou en rire, ... ce qui n'exclut absolument pas le respect !

... je suis de ceux qui pensent qu'on peut, qu'il faut ... rire de tout, et en premier de tous ceux, de plus en plus nombreux, qui se prennent beaucoup trop au sérieux : il s'agit là dans mon cas de l'expression d'un instinct de survie salutaire que je ne suis pas près de perdre ! 😎

Heureusement (et je connais la religion catholique, ce sont ses disciples qui m'en ont dégoûté).

Si vous réduisez la religion chrétienne (le catholicisme n'étant qu'un courant du christianisme) à ses disciples, c'est que vous n'avez rien compris du tout au christianisme, comme c'est toujours le cas des ignorants qui s'attaquent aux religions, croyances et traditions d'autrui sans les connaître, les réduisant aux fanatiques de tout bord. Le "heureusement" de votre message se rapportant à l'inquisition actuelle des anticléricaux fanatiques contre l'Eglise confirme le fait que vous avez une attitude typique de ceux qui ne respectent pas les différences. Pour moi, ce n'est rien d'autre que de l'intégrisme et du fanatisme, une sorte d'Inquisition à l'envers. Je vous rappelle encore une fois que je ne porte aucun jugement sur les athées et n'ai jamais critiqué personne en raison du fait qu'il n'était pas croyant. Vous, au contraire, vous ne respectez pas les convictions d'autrui.

Le mépris que tu mets dans le terme "môssieur" est révélateur de ta prétention. Plus généralement, chaque fois que tu interviens dans une discussion de ce forum, celle-ci part en quenouille. Généralement, je m'en vais, mais là, je suis de très bonne humeur et ton sérieux indécrottable et ton côté pontifiant m'amusent.

J'ignore si c'est la mémoire sélective qui vous joue des tours ou si c'est l'hôpital qui se moque de la charité, mais je vous ferai remarquer que c'est toujours moi qui suis attaqué en premier par des internautes qui n'hésitent pas à me provoquer avant d'aller se plaindre à la modération que la discussion part comme vous dites en quenouille... Votre "amusement" en est symptomatique.

Autre chose, je conchie (pour reprendre ton propre terme si élégant) toutes les religions.

C'est bien ce que je disais: vous ne respectez pas les convictions d'autrui, et c'est pour moi de l'intégrisme. Que vous me dites simplement que vous êtes athée et que la religion n'est rien pour vous, je le conçois très bien et c'est votre droit le plus intime que tout un chacun se doit de respecter. Mais de là à vouloir l'interdire en applaudissant l'attitude extrêmiste des anticléricaux (puisque vous dites "heureusement que l'inquisition des anticléricaux contre l'Eglise existe"), là je ne suis plus d'accord et je le répète, c'est de l'intégrisme purement et simplement. Libre à vous de vous en amuser, moi je trouve ça désolant.

C'est bien ce que je disais: vous ne respectez pas les convictions d'autrui, et c'est pour moi de l'intégrisme.

Je déteste tous les intégrismes. Je respecte les individus et leurs croyances, pas les religions et leurs sbires. C'est très clair pour moi.

Je déteste tous les intégrismes. Je respecte les individus et leurs croyances, pas les religions et leurs sbires. C'est très clair pour moi.

Je déteste moi aussi tous les intégrismes, qu'ils soient religieux ou athées, ainsi que les membres du clergé, qui pour moi, se sont écartés depuis toujours des enseignements de la Bible. Mais il ne faut pas confondre les pseudo-religieux que vous qualifiez de sbires (et que la Bible désigne comme les Pharisiens) et la religion en elle-même, qui est liée à la croyance. De plus, il existe de nombreux religieux qui mènent une vie exemplaire et des actions louables: l'alphabétisation des enfants en Afrique, soins aux lépreux en Inde... Enfin, il existe dans le christianisme orthodoxe notamment, des prêtres et des moines qui se consacrent entièrement à Dieu, vivent dans des monastères et renoncent définitivement à tout bien matériel et charnel. Même si je ne serais jamais capable de faire comme eux, je trouve leur choix très courageux.

Savez-vous ce qu’étaient les Limbes, Monsieur Cyril 06? Permettez-moi de vous épargner un effort de mémoire.

Je dis était parce que depuis avril 2007, officiellement, les Limbes n’existent plus. Benoit XVI les a abolis, non pas parce qu’il en a la certitude absolue, paraîtrait que depuis le concile Vatican, un doute subsiste et qu’en matière de Doctrine de la Foi le Pape est prétendument infaillible. Pendant quinze siècles donc la chrétienté vécut et enseigna un probable mensonge. Selon cette doctrine, du 5e siècle jusqu’en avril 2007, les Limbes furent une sorte de non-lieux, un ‘’no man's land ’’ entre le Paradis et l’Enfer. Où les enfants mort-nés vagabondaient pour l’éternité. N’étant pas baptisés, ‘’non lavés du péché originel d’Adam’’, ces sans-papiers n’avaient pas accès à la porte que Peter surveille, celle du Paradis.

Excusatum Papus et n’en déplaise à Ben le seizième, mais moi je dis que les Limbes existent encore. Je sais exactement où ils sont. Ils sont à Saint Joseph de Cléricy, en Abitibi québécois, dans la partie basse et non entretenue du cimetière paroissial, bien à l’écart du secteur dévolu aux baptisés, en symbiose avec la lisière boréale, où la nappe phréatique affleure le sol, au royaume de la mouche noire et du maringouin. C’est là où repose ma petite sœur Johanne depuis 52 ans. Survivante de quelques heures en l’année 1957.

Je vous épargne les douleurs, les angoisses et les peines de chacune de ces mères chrétiennes, profondément croyantes comme ma mère le fut, de savoir leur enfant condamné à l’exil, ‘’persona non grata ’’ de la chrétienté, jugé pour une faute non commise. Ça vous occasionne de multiples et pénibles nuits blanches ça Monsieur!

Ne venez plus jamais me dire que je ne connais rien du catholicisme! Je vous rappelle que calomnier quelqu’un est un des sept péchés capitaux de l’Église Catholique.

DeCléricy

P.-S. À vous chers parents de Cyril06 : Ne vous retournez pas dans votre tombe. Il faut pardonner à votre fils d’avoir péché tout comme Jésus pardonna à ses bourreaux.

Savez-vous ce qu’étaient les Limbes, Monsieur Cyril 06? Permettez-moi de vous épargner un effort de mémoire.

Je dis était parce que depuis avril 2007, officiellement, les Limbes n’existent plus. Benoit XVI les a abolis, non pas parce qu’il en a la certitude absolue, paraîtrait que depuis le concile Vatican, un doute subsiste et qu’en matière de Doctrine de la Foi le Pape est prétendument infaillible. Pendant quinze siècles donc la chrétienté vécut et enseigna un probable mensonge. Selon cette doctrine, du 5e siècle jusqu’en avril 2007, les Limbes furent une sorte de non-lieux, un ‘’no man's land ’’ entre le Paradis et l’Enfer. Où les enfants mort-nés vagabondaient pour l’éternité. N’étant pas baptisés, ‘’non lavés du péché originel d’Adam’’, ces sans-papiers n’avaient pas accès à la porte que Peter surveille, celle du Paradis.

Excusatum Papus et n’en déplaise à Ben le seizième, mais moi je dis que les Limbes existent encore. Je sais exactement où ils sont. Ils sont à Saint Joseph de Cléricy, en Abitibi québécois, dans la partie basse et non entretenue du cimetière paroissial, bien à l’écart du secteur dévolu aux baptisés, en symbiose avec la lisière boréale, où la nappe phréatique affleure le sol, au royaume de la mouche noire et du maringouin. C’est là où repose ma petite sœur Johanne depuis 52 ans. Survivante de quelques heures en l’année 1957.

Je vous épargne les douleurs, les angoisses et les peines de chacune de ces mères chrétiennes, profondément croyantes comme ma mère le fut, de savoir leur enfant condamné à l’exil, ‘’persona non grata ’’ de la chrétienté, jugé pour une faute non commise. Ça vous occasionne de multiples et pénibles nuits blanches ça Monsieur!

Ne venez plus jamais me dire que je ne connais rien du catholicisme! Je vous rappelle que calomnier quelqu’un est un des sept péchés capitaux de l’Église Catholique.

DeCléricy

P.-S. À vous chers parents de Cyril06 : Ne vous retournez pas dans votre tombe. Il faut pardonner à votre fils d’avoir péché tout comme Jésus pardonna à ses bourreaux.

Dieu merci mes parents sont en vie et je vous prie de ne plus jamais me parler d'eux, surtout de cette manière! Franchement, n'ayant pas de mots assez forts pour qualifier les propos dégueulasses de votre Post-Scriptum, je vous laisse en endosser toute la responsabilité.

Quant à mes propres péchés, je vous remercie de vous soucier de mon sort, mais je me chargerai moi-même d'implorer le pardon au Seigneur. De plus, vous m'envoyez sincèrement désolé pour la tragédie que vous évoquez. Sachez que peut m'importe ce qu'a dit le Pape ou ce que dit tel ou tel religieux, moi je me fie, concernant la Chrétienté, à ce qui est écrit dans la Bible, et jamais à la parole des Pharisiens qui prennent toutes les paroles du Christ au pied de la lettre et qui ont poussé le vice de l'Inquisition à un tel point que la Bible même (!!!) était devenue interdite au commun des mortels, seulement réservé à de rares initiés, qui savaient pertinemment qu'en lisant la Bible, tout croyant réaliserait immédiatement que les intégristes au trône allaient à l'encontre des enseignements du Christ et des Evangiles. J'ai dénoncé les fanatismes de tous les côtés, qu'ils soient religieux ou anticléricaux, en vous faisant remarquer que ce dernier (le fanatisme athéiste) est responsable de la mort de plus de 100 millions de personnes au cours du XXème Siècle (dictatures stalinienne, nazie, maoïste...). Dénoncer les excès d'une religion est une chose, s'attaquer à une croyance ou une conviction dans son essence en est une autre.

Sincèrement désolé pour une partie de mon post-scriptum. Je vous et lu trop rapidement et confondu parents avec ancêtres. J’assume mon erreur.

Mis à part ce fâcheux post-scriptum, Raymond Devos avait raison : l’humour est une langue étrangère nécessitant la traduction pour certains.

Étant donné qu’un certain nombre d’individus se portent à ma soutenance dans le procès que vous m’intentez, l’accusé vous demande de communiquer dorénavant avec ses avocats.

DeCléricy

Ce qui me fait bien rire en lisant vos interventions, c'est que vous et tous les quidams dans votre genre seraient les premiers à crier au scandale, à l'antisémitisme ou à l'islamophobie si quelqu'un venait à écrire des blagues douteuses sur l'islam ou le judaïsme...

Décidément, c'est une "poussée de calcaire" ...

Les meilleures "blagues juives" sont celles faites par des juifs, si vous le souhaitez je pourrais vous en donner quelques unes !

Pour les musulmans, je sais qu'il "y a un problème" mais j'espère sincèrement que "çà leur passera", le plus vite sera le mieux !

"On peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui" disait l'humoriste, manifestement les traits d'humour ici distillés à propos de la religion qu'on a apprise à un intervenant ne vous concernent pas ...

Le "scandale" c'est vous qui l'amenez 😉

" j'estime que chacun doit respecter les convictions d'autrui (athées ou religieuses). "

... ou en rire, ... ce qui n'exclut absolument pas le respect !

... je suis de ceux qui pensent qu'on peut, qu'il faut ... rire de tout, et en premier de tous ceux, de plus en plus nombreux, qui se prennent beaucoup trop au sérieux : il s'agit là dans mon cas de l'expression d'un instinct de survie salutaire que je ne suis pas près de perdre ! 😎

Je crois (lol) que cette "estime" est mal placée !

Ce qui est respectable et doit être respecté, ce sont les fidèles (ou infidèles lol) des religions quelles qu'elles soient, pas leurs croyances !

Personne n'a le devoir de respecter des croyances "imbéciles" (Terre plate, située au centre de l'Univers, création de l'Humanité par Adam, création de la Femme à partir d'une "côte" d'Adam et autres foutaises du même métal) lorsqu'on les prend au pied de la lettre.

Tout être humain a droit au respect, et est égal devant la Loi (certaines "croyances" sont interdites chez nous), même s'il raconte ou croit en "des c.nneries" ...

Et tout un chacun se doit de se battre pour que ce droit et cette égalité demeurent pour tous -dans notre pays au moins.

🙂

Excusatum Papus et n’en déplaise à Ben le seizième, mais moi je dis que les Limbes existent encore. Je sais exactement où ils sont. Ils sont à Saint Joseph de Cléricy, en Abitibi québécois, dans la partie basse et non entretenue du cimetière paroissial, bien à l’écart du secteur dévolu aux baptisés, en symbiose avec la lisière boréale, où la nappe phréatique affleure le sol, au royaume de la mouche noire et du maringouin.

Sacré Marcel, tu fais vraiment fort....profiter d, une aussi sérieuse discussion pour passer ta pub sur ton coin de pays....faut lfaire! Amis voyageurs, pour vos prochaines vacances, tous à Cléricy en Abitibi dans le nord du nord....😛

Il se trouve que j, arrive tout juste de Russie et voici ce qu'on nous a dit concernant ces deux religions( faut quand même répondre à la demande de ''je ne sais plus qui."...scusez-moi!

Église orthodoxe et Église catholique romaine Différences principales

DOGME – Refus d’admettre que le Saint–Esprit procède du Père ET du Fils.

– Rejet d’un dogme officiel de l’Immaculée Conception.

– Pas de Purgatoire.

– Refus de la primauté du Pape et de l’infaillibilité pontificale ou patriarcale.

CULTE – Rite byzantin célébré dans les langues nationales ou liturgiques

(slavon pour les Russes, Ukrainiens, Serbes, Bulgares).

– Rejet des sculptures et de la musique instrumentale dans les églises.

– Rôle primordial du chant. La messe est toujours chantée.

– Les fidèles restent debout pendant la messe.

– Signe de croix de droite à gauche.

MONACHISME Pas d’ordres religieux, mais monastères soumis à l’évêque local. Domination de la tendance contemplative.

PRÊTRES – Un homme marié peut être ordonné diacre puis prêtre.

– Une fois ordonné, le prêtre ne peut ni se marier s’il est célibataire,

ni se remarier s’il est veuf ou divorcé.

– Célibat obligatoire des évêques qui sont choisis parmi les moines.

SACREMENTS – baptême par triple immersion. – confirmation qui suit immédiatement le baptême.

– eucharistie ouverte aux enfants en bas âge.

– les fidèles communient sous les deux espèces (pain avec levain).

– Confession : pas de confessionnal, le prêtre et le pénitent debout côte à côte devant un pupitre où se trouvent la croix et les Évangiles.

– divorce admis dans certains cas.

CALENDRIER – L’Église orthodoxe russe maintient le calendrier julien (13 jours de retard aujourd’hui). Noël célébré le 7 janvier.

– Les patriarcats de Constantinople et d’Antioche, l’Église orthodoxe de Grèce et de Roumanie célèbrent Noël le 25 décembre, mais ont gardé le calendrier julien pour définir la fête mobile de Pâques.

Pâques, culmination de l’année liturgique, est la Fête des fêtes pour les orthodoxes.