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Conseils pratiques pour Mongolie/Chine/Russie
Discussion started by Guelmi on 2004-01-07
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Conseils pratiques pour Mongolie/Chine/Russie
Guelmi · 2004-01-07
J'envisage de partir pour un voyage en Monglie (1 ou 2 mois) et en Chine (Pékin, l'est et surtout le sud-est ), en passant par la Russie (Moscou, Irkoust, lac Baikal :Transsibérien) pour une période d'au moins 3-4 mois, entre mai et septembre.
😕 Mais mon problème c'est que je n'ai jamais voyagé aussi longtemps et aussi loin tout seul avec un sac sur le dos et à mesure que le départ se rapproche avec les visas, les billets de trains..., je flip de plus en plus! C'est vraiment pas évident à organiser seul!
Toutes ces appréhensions, heureusement, n' entachent pas ma motivation, bien au contraire 🙂 mais je me pose quand meme des questions d' ordre pratique: faut-il avoir beaucoup d'argent sur soi? (travelers, cartes de crédit, espèces?...), comment sont acceuillis les étrangers dans ces pays?, est-ce que c'est vrai qu'il vaut mieux réserver à l'avance ses billets de trains à cette période (où et comment faire depuis la France sans passer par une agence et sa commission? ) et réserver au moins la première nuit d' hotel à Moscou? ( pour l'invitation..., si vous avez des plans à pas trop cher? ).
Pour l'instant je pense que je vais d'abord réserver à l'avance le trajet Paris-Moscou en bus (Eurolines?), prévoir 3-4 jours à Moscou (hotels?) et réserver mon billet de train (transsibérien ) jusqu' à Irkoutsk avec peut-etre 1 ou 2 escales en route, et de là laisser enfin place à l'aventure 😎 : me diriger vers le lac Baikal pour y rester 1, 2 semaines? et réserver sur place le train pour Ulan-Bator si cela n'est pas trop compliqué au mois de juin?
J' aimerais prendre le temps de découvrir la Mongolie et ensuite reprendre le train à U-B pour rejoindre Pékin, mais ce sera très certainement en juillet et on m'a dit que c'était difficile de réserver sur place à cette période? 😠 (trop de touristes!).
Et pour finir mon périple découvrir l'est et le sud-est de la Chine (Hubéi, Hunan, Guangdong, Guangxi Yunnan ? ).Est-ce jouable pour un novice très motivé comme moi ?
Que d'interrogations! Si vous etes dans la meme situations que moi ou que vous l'avez été et que vous voulez bien éclairer ma lanterne n' hésitez pas.
PS : Je pense depuis quelque temps effectuer avant ça un petit voyage d'initiation de 2 semaines pour me mettre un peu en situation (vers fin fevrier début mars ), quelque chose de pas trop long à mettre en place et de pâs trop cher ! Si vous avez des suggestions!...
Conseils pratiques pour Mongolie/Chine/Russie
Arzmael · 2004-01-13
bonjour Guelmi...
Je pars en mars pour ce même parcours à quelque chose prêt... Je ne suis pas un grand habitué du voyage et en tout cas c'est également mon premier long trajet (6mois). Une priorité : le poids... prends le nécessaire laisse le superflu (kestceke le superflu ??? bonne question mais à chacun ses priorités) Question argent tu trouveras de quoi retirer partout sur ta route. Tu ne va pas en pleine zone désertique, il y a des gens qui vivent dans ces contrées... Tu trouvera de quoi manger, dormir, t'habiller... Comme à Renne quoi !😉
La réservation est une bonne méthode de lutte contre l'anxiété mais pas pour le budget... Mais c'est vrai que je ne connais pas cette période à laquelle tu pars mais vu l'anxiété internationale sur l'étranger mes voyages des trois dernières années n'ont pas souffert du tourisme (malheureusement pour les locaux). J'ai lu également un mail d'une fille qui était parti en transsib' en juillet sans réservation, elle avait pu trouver une place... sur place.
Bon, je ne sais pas si tout cela t'aura servi à grand chose... Je crée un petit site internet pour rester en lien avec mes amis et ma famille, je te le ferai savoir lorsqu'il sera prêt et que je serais sur la route.
à bientot
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Guelmi · 2004-01-15
Merci beaucoup de m'avoir répondu 🙂
T'imagine pas le "coup de pied au c.." que ça m'a donné 😮 !!! Je te remercie c'était juste ce que j'attendais... En fait, je vais tout simplement réserver le bus Paris-Moscou ( Eurolines?Intercars?!! ) et ma 1ère nuit d'hotel à Moscou (moins galère et surtout pour l'invitation officielle et le Voucher touristique?!!Keske c ?); d'ailleurs comment vas-tu t'y prendre? Si tu as des infos, contacts, hotels...
Ensuite je vois sur place pour le billet de train. Direction Lac Baikal ( avec 1 ou 2 arrets entre deux ) et campement sur les bords du lac (1-2...semaines, ), puis UB et découverte de la Mongolie du centre à l'ouest du pays (au moins 1 mois ). Retour UB achat du billet (juillet?)_effectivement j'ai lu le mail de la fille qui a réussit sur place en juillet_ et direction Pékin et pour finir 1 à 2 mois à découvrir la Chine du centre au sud, sud-est. Voilà!
Juste une petite question qui va peut-etre te paraitre conne, mais quelle contenance de sac pour 4 mois de marche, bus, train? On me conseille 60-70 litres et droit, type montagnard pour le dos...
Sinon j'ai lu un de tes mail où tu disait que tu voulais faire des prises de sons, je trouve ça très intéressant puisque je m'intéresse au design produit (but de mon voyage ) et donc pourquoi pas au design sonore peu développé en France. Quel matériel as-tu? Dans qu'elle démarche?
Encore merci et je suis OK pour l'address de ton futur site.
Miguel (miguel.templon@wanadoo.fr)
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Arzmael · 2004-01-15
salut...
pour l'invitation je m'y suis pris un peu tard, je n'ai pas le temps de faire les démarches pour essayer d'en obtenir un de Russie (Tu peux le demander par fax à une auberge de jeunesse là bas). Je l'achète en France via une agence de visa qui me font payer leprix fort !!! Bon qu'à cela ne tienne, tu es obligé de l'avoir ce papier... C'est une sorte de laissé passer pour le territoire.
Pour le sac j'emporte un sac à dos classique mais costaud de 65L (jusqu'à 80L, mais bon je ne pense pas en arriver là). Je ne prends que des affaires chaudes, j'achète tout le reste là bas donc je me charge au minimum... Toujours est-il que 65 L c'est déjà gros... Tu n'as peut être pas besoin d'emmener toutes tes polaires etc... Pour ce qui est de la tente, il faut peut être voire sur place pour des locations notament à Irkoustk...
Effectivement j'emmène un minidisc et un bon micro pour prendre du son et tenter de faire un montage diapo en retour... C'est petit, pratique et efficace... En plus je peux graver 5h de musique sur un cd parce qu'à la longue la musique locale peut devenir stressante (souvenirs d'heures de transport collectif en Indonésie avec de la pop locale terrible !)..
Voilà, en gros et rapidement...
Content de t'avoir aiguiller mais va voir le site d'alain debord qui s'y connait en matière de Russie :
http://perso.club-internet.fr/alain.debord/sibérie/sibérie.htm... Je crois que je ne me suis pas trompé...
Bonne route
Conseils pratiques pour Mongolie/Chine/Russie
Guelmi · 2004-01-15
Merci beaucoup 😉 et bon voyage à toi!
Et en cadeau un p'tit proverbe breton:
Si l'horizon n'est pas net, reste à la buvette! 😛
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Loopkin · 2004-01-16
C'est un proverbe breton?
Mais il s'appliquerait bien aux pilotes aussi.
Et particulièrement aux pilotes bretons (ou grand-bretons, cad de Grande Bretagne).
Je retiens, même si je ne suis ni breton, ni grand-breton.
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Discus · 2004-01-21
je vais regulierement en chine et je rentre souvent en train en france via moscou donc je commence a connaitre le trajet que tu decris....que dire?
En fait la premier fois que je me suis dit que je prendrai le transsiberiens j avais 18 ans j ai ete inquiet(tres!) jusqu au moment de monter dans l avion mais des que l on atteris a moscou ca va mieux!
il y a deux ans j ai fait le tibet et suis rentre par la russie.
En fait c est parceque vu d ici cela parait loin difficile et completement inconnu que l on est inquiet mais une fois que l on y est dit toi que tout te paraitra plus simple.
Ma hantise :ne pas trouver de place de train et etre bloque a l autre bous du monde dans un bled! Mais en russie ou les routes sont detestables le train est le moyen de transport le plus usité de meme qu en mongolie et en chine . Quelle que soit ta destination et a fortiori la siberie qui n est reliée que par l avion et le train tu trouvera toujours un billet de train meme si ce n est qu en Platscart, la troisieme classe .inutile de t y prendre des annes a l avance pour reserver tes billets de train, de toutes facons pour irkoutsk il y en a tout le temps.Le voyage est envoutant et je ne peut te decrire ce que l on ressent apres 4 jours de train lorsque l on voit le baikal pour la premiere fois en se levant un matin dans le train .Cette region est sublime et tu ne peux pas ne pas aller sur l ile d olkhon au beau milieu du baikal ou il n y a qu un village de pecheur et quelques bouriates...si tu as besoin de te reposer et de mediter c est le meilleur endroit avant de poursuivre en direction de la chine ou de la mongolie, la encore tu peux toujours esayer de reserver depuis moscou mais je ne suis pas certains que ce soit indispensable...mais la je ne sais pas car moide irkoutsk je suis parti en chine.BOn une fois que tu debarques en mongolie et en chine tu passes moins innapercu mais le depaysement va en s accentuant!et apres le baikal les plaines de mongolies cela en met plein la vue!!!La effectivement pour aller a pekin en train en juillet c est tres dur, mais je me suis retrouve avec le meme probleme en sens inverse, je ne savais pas comment rallier moscou depuis pekin car les trains etaient pris d assaut....pas de panique, on prend un train jusqu a la frontiere (ou une voiture) on traveses et on reprend le train de l autre cote pour aller la ou on veut.
bon en un mot on emporte de bons guides des regions, de bons pulls et des cd et desbouquins pour faire passer le temps lors des interminables voyages en trains, mais rassure toi tu trouveras sur le chemins des centaines de personnes qui t aiderons lorsque tu seras perdus et un bon nombre de voyageurs avce qui tu pourras echanger les bon tuyaux et les experiences.
si tu as des questions plus precises n hesites pas a me mailer
bon voyage
stephan
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Arzmael · 2004-01-21
salut,
Dis moi toi qui a l'habitude du trajet, y a t-il une possibilité de pouvoir prendre un retour Pékin-Moscou en transsibérien puis de traverser l'europe de l'est pour revenir en France sachant que c'est tout d'abord mon trajet allé et que je n'aurai aucun visa pour le retour ?
Merci de m'éclairer à ce sujet.
Je sais par ailleurs que c'est difficile pour la Russie ce genre de transaction mais peut être, me dis je, qu'il existe un moyen..
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Discus · 2004-01-21
pour ce qui est de rentrer en russie par la chine c est parfaitement possible, mais tout est une question de timing.SI tu rentre en russie vers juillet aout point de salut le transmandchourien est pris d assaut et il te reste la possibilite d effectuer des saut de puce jusqu a la frontiere.de la pas de probleme pour rallier moscou(meme si tu traversera la ville siberienne la plus deprimante qui soit :zabaikalsk!).
Pour ce qui est des visas la encore tout est question de prevision, s il y a moins de trois mois entre le moment ou tu rentre en russie et le moment ou tu y retourne tu peux essayer d obtenir un visa business depuis paris (evidemment la lettre d invit te coutera plus cher) et prendre un visa a double entrée.MAis un point est imperatif, avoir tous ce visa avant de partir car je ne pense pas que tenter d obtenir un visa depuis pekin et a fortiori pour la russie soit une mince affaire!c est la seule difficultee pour le reste les trajets sont faisables.au pire si tu ne peux pas avoir un visa double entrée il te reste la possibilite de prendre un second visa mais jene pense pas que cela soit moins cher que le visa business.
Mais meme si tu rentre en avion et que tu fais escale a moscou de toute facon il te faudra un visa meme si tu reste dans l aeroport quelques heures.
Une remarque:je ne sais pas quelle est ton endurance mais en ce qui me concerne je prend toujours l avion pour aller en chine et je rentre en train.Parceque le trajet est toujours magique dans un sens mais bien long dans l autre, quand j ai fait moscou vladivostok la premiere fois j etais enchante a l alle mais au retours j ai failli devenir fou parceque tu connais deja le trajet et au bous de 2 mois de train cela commence a devenir dur.
pour ce qui est des visas pour l europe de l est je sais que celui de la bielorussie est parfaitement delivrable par le consulat depuis moscou, une de mes copines l a eu, je crois que cest le seul necessaire.
bonn chance
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Neorod · 2004-01-21
salut,
J'ai passé cinq mois en Asie du sud-est et centrale il y a un an. J'ai traversé notamment la chine du yunnan, en passant par le sishuan, le shaanxi et enfin beijing.
Depuis là, j'ai pris le transmongolien pour aller à Ulan Bataar (soit 33 heures de train🤪). Effectivement les billets ne sont pas toujours évident à obtenir depuis Pékin mais à UB, ça sera plus simple (pour se faire comprendre déjà et les agences sont bien mieux).
Sur UB, je peux t'aider à t'organiser un truc sympa, style voyage en jeep (seul moyen de locomotion valable) : desert de gobi + la région de kuvsgul.
Fais le mois savoir, je connais un guide en or.
Pour la Russie, tu peux obtenir un visa mais il faut bien définir ton itinéraire et obtenir des invitations...c'est un peu la galère mais faisable !
Si tu as des questions, n'hésites pas.
Rod
Conseils pratiques pour Mongolie/Chine/Russie
Guelmi · 2004-01-22
🙂 Merci Pimpim pour ton message qui ne m'a pas seulement rassuré, mais aussi envouté! Je me suis presque vu dans le train découvrant les 1ers reflets du Baikal! 😮 ( je garde ton mail à portée de main ).
Et merci Neorod, effectivement j'ai prévu de faire la région de Khuvsgul et l'ouest de la Mongolie (Ravan, Khovd et... le désert de Gobi .J'espère trouver des européens pour à UB et chercher un guide pour faire ces régions en 1 à 2 mois.
Je suis donc très intéressé par ton guide en or! 😉 D'ailleur je n'ai aucune notion du prix . Peux-tu m'aiguiller là-dessus. Pour le visa russe, on m'a dit qu'il valait mieux passer par A......-visas ou autres et payer le prix fort! Mais j'aimerai quand meme essayer par mes propres moyens, vu que je pars que début mai. As-tu des plans pour l'invitation (address hotels, pensions sur Moscou pour la 1ère nuit) ?
Merci. Miguel
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Guelmi · 2004-01-22
Au fait je viens de me rendre compte que c'est toi Pimpim qui me conseil de passer par un intermédiaire pour le visa russe!
Pour continuer sur les visa, je pense me procurer le chinois à UB avant de partir pour Pékin, est-ce faisable?
Et si pas hasard quelqu'un savait si on pouvait s'en procurer un visa vietnamien dans la région de Yunnan? (je sait c'est pas le meilleur endroit pour espérer une réponse mais on ne sait jamais!)
Miguel
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Neorod · 2004-01-23
😉 Oui bien sûr, tu pourras faire un visa vietnamien à Kunming 8capitale du Yunnan). De là, tu peux prendre un train pour le vietnam (vue magnifique) et t'arrêter à Lao Cai (du côté vietnamien)...il faudra absolument aller voir Sappa et ses rizières, ses peuples red zao, hmongs avant de diriger vers Hanoi.