Passeports biométriques: "L'État doit rembourser les séjours"

Salut à tous ,

Pas mal d'entre vous ont des problèmes pour obtenir les fameux passeports et très souvent en retard puis c'est l'annulation du voyage , lire çi dessous . http://www.franckmarlin.com/site/content/view/164/2/index.html .

Et voir CECI aussi . 😉

je ne vois pas pourquoi le gouvernement devrait rembourser ...... meme avec le retard a certains endroits. Ceux qui voyagent, doivent avoir les papiers avant de commander les billets, et le faire suffisement tot. c'est tout, pas de quoi en faire un probleme... Si les gens n'ont pas leurs papiers c'est de leur faute , pas au gouvernement.

Bonjour,

Si le gouvernement français n'est pas en mesure d'offrir à tous ceux qui en ont besoin et dans un délai raisonnable le renouvellement de leurs documents de voyages périmés, c'est qu'il y a quand même un problème quelque part, non ? Des départements qui annoncent huit semaines pour un passeport, tu vas nous dire que c'est normal et que c'est un délai avec lequel il faut compter par avance ? D'autant que si tu demandes de faire renouveler un passeport encore valable, on refuse de te le faire, tu es obligé de faire semblant de le perdre...

Michel

... ça devient la faute du gouvernement, je pense, si celui-ci est dans l'incapacité de faire face à ses obligations les plus élémentaires, comme c'est devenu l'habitude, dans un délai communément considéré comme normal ...

... et c'est tout de même ce même gouvernement, en la personne de son ex-sinistre de l'Intérieur Michèle Alliot-Marie, qui paradait devant les médias le jour de la remise du premier passeport biométrique à un ressortissant français, vantant au passage la " rapidité, la facilité et la sécurité " du dispositif ...

... un peu moins de propagande, et un peu plus d'action ... tout le monde sera content !

‘’L'État doit rembourser les séjours"

Ça nous fait à tous une belle jambe! À la fin et ‘’finalement au final’’ qui en réalité paiera? Où l’État prendra-t-il les pesos pour payer? À même les impôts, les taxes, les redevances des citoyens.

Comme le disait Louis, quatorzième en son état, quand vient le temps de payer, l’État c’est eux, c’est vous, c’est moi.

DeCléricy

Bonjour,

Ça nous fait à tous une belle jambe! À la fin et ‘’finalement au final’’ qui en réalité paiera? Où l’État prendra-t-il les pesos pour payer? À même les impôts, les taxes, les redevances des citoyens.

Lorsque l'Etat est condamné en justice - et cela arrive assez souvent - c'est comme cela que ça se passe, oui. Si faute il y a.

Michel

... la question n'est pas de savoir qui va payer ou pas ...

... mais en l'occurrence et puisque tu abordes cette question, le coût d'un passeport biométrique français est de l'ordre de 88 Euros si je me souviens bien ... payés par le demandeur et non le contribuable français !

Bonjour,

je sens que je vais en prendre pour mon grade mais tant pis.

En France nous sommes dans un pays de "geignard" !

En effet dès qu'il y a un problème faut toujors qu'on chiale et qu'on s'en prenne aux autres mais jamais à nous même.

Je suis français, et comme beaucoup de français je me dis que si le renseignement que l'on me donne pour un temps d'attente est de 2 semaines, c'est 2 semaines.

Mais quelque part je me dis au fond de moi même que, nous sommes en France et que ce délai doit etre multiplié par 2 🙂

Et comme je suis encore plus prévoyant, je m'y prends carrément l'avance de l'orde de multilié par 3 ou 4 😉

Vous me direz que effectivement l'état promet l'état doit faire, mais l'état tout comme nous pauvres contibuables, est tributaire de ses agents, et oui ces fameuses grèves que nous envient nos voisins par exemple, la volonté présidentielle à vouloir faire fabriquer les nouveaux passeports par une entreprise privée et qui au final est retournée aux imprimeries nationales, ce qui a engendré beaucoup de retard et qui en causent encore beaucoup 😠

Alors oui c'est agacant de perdre du temps et de l'argent à cause de l'incompétence de l'état mais franchement, qui ici prépare ces vacances en deux semaines sans avoir de papiers valable, mis à part quelques inconscients qui se disent que de toutes manières cela n'arrive qu'aux autres.

Aller bonnes vacances

Tient tant que vous y êtes il est encore tant si vous partez en union européenne de demander votre se Sécurité Sociale européenne il y a un délai de 15 jours 😎😎

Je suis français, et comme beaucoup de français je me dis que si le renseignement que l'on me donne pour un temps d'attente est de 2 semaines, c'est 2 semaines.

Est-il possible que quelqu'un éclaire le débat avec les délais dans les autres pays pour la même formalité ?

Tient tant que vous y êtes il est encore tant si vous partez en union européenne de demander votre se Sécurité Sociale européenne il y a un délai de 15 jours 😎😎

Ça ne sert pas à grand chose.

Michel

... les français ne sont pas spécialement un peuple de "geignards", mais plutôt à mon avis un peuple de gens qui veulent qu'on leur foute la paix ...

... alors s'il se produit, et le phénomène s'accentue brutalement ces derniers temps, que les élites au pouvoir n'existent plus que par la communication et le mensonge (pardon pour le pléonasme) mais plus du tout par leurs compétences et leur efficacité factuelle ... alors il peut arriver que les français, certains d'entre eux tout au moins, fassent comprendre comme ils le peuvent à la France d'en haut qu'elle ferait mieux de la ramener un peu moins et de faire ce pour quoi elle est grassement payée par ces mêmes français ...

... rien d'autre ! 🙂

Je sais pertinemment que les demandeurs paient leurs demandes de passeport! Merci quand même de me le rappeler.🤪

Dans cette discussion la question est de savoir qui va payer pour les pots cassés (frais de séjours à rembourser) du à la négligence, délais injustifiés, retards à livrer un passeport biométrique dans un délai ‘’raisonnable ’’. L’État ou le demandeur?

Combien gages-tu que ce n’est pas l’Élysée mais les millions de contribuables français qui paieront les coûts d’un programme de remboursements réclamé par les citoyens?

Ce n’est pas 88 euros par demandeur qui vont faire les frais du déluge de réclamations à prévoir advenant cette politique de remboursement. Ou alors je prédis que votre coût d’un passeport doublera, voire plus, à l’avenir.

DeCléricy

... là-dessus, je te l'accorde, tu as entièrement raison ! 🙂

... mais très franchement, j'ai bien peur que depuis longtemps et pour longtemps, on ne soit plus dans ce pays à celà près en matière d'argent public gaspillé ! 😕

Le probleme c'est que l'on est en periode de vacances et comme toujours à cette periode beaucoup trop de gens se rendent compte que leurs papiers ne sont pas en regle. Comme on dit mieux vaut prevenir que courrir .............

tres bien dit....

rien n'empeche de faire les passeports dès qu'ils sont périmés...Mais il faut y penser !🙂

ensuite le délai : pour le mien, a Toulouse, mairie de quartier, 16 jours après je l'avais....Mais je l'ai demandé dès que l'autre fut périmé. pour l'équipement de la mairie, pas de photos par eux, j'en ai apporté moi-meme. je n'ai du qu'a donner mes empreintes digitales. On a tendance a tout mettre sur le dos du biometrique, mais voyons. perso apres des centaines de voyages, je n'ai jamais été pris de court, (la tete fonctionne encore)😄

pour maitai roa, facile de critiquer le gouvernement, il ne te plait pas , a moi si, et je revoterais encore pour, ce n'est pas eux qu'il faut critiquer, il est dit que le Français est braillard, je rajouterais qu'a force de l'assister, il est carrement chiant car trop imbu...

… mais très franchement, j'ai bien peur que depuis longtemps et pour longtemps, on ne soit plus dans ce pays à celà près en matière d'argent public gaspillé !

Doux rêveur!😎

T’as déjà vu un gouvernement quelconque revenir à l’ancienne tarification après que les citoyens eussent respecté à la lettre la réglementation ou la législation?

DeCléricy

je ne vois pas pourquoi le gouvernement devrait rembourser ...... meme avec le retard a certains endroits. Ceux qui voyagent, doivent avoir les papiers avant de commander les billets, et le faire suffisement tot. c'est tout, pas de quoi en faire un probleme... Si les gens n'ont pas leurs papiers c'est de leur faute , pas au gouvernement.

Bonjour ,

Pour certains cas oui et bien justifier , tu n'as pas lu les liens sans doute de mon premier post , car il y a des cas indépendant de la volonté des voyageurs impossible d'avoir leurs passeports dans les délais prévu certain cas une vrai catastrophe d'attente . L'erreur qu'ils ont fait ( l'administration ) c'est d'avoir mis en place juste la veille des grandes vacances pour les nouveaux passeports . 🤪

Bonjour ,

Je vois que tu n'as pas lu non plus les liens que j'ai mis , certains cas oui délai d'attente catastrophique . Voir explications ICI .

Bonjour ,

Je vois que tu n'as pas lu non plus les liens que j'ai mis , certains cas oui délai d'attente catastrophique . Voir explications ICI .

En fait j'ai entendu un porte parole du Ministere de l'interieur parler de fournir exeptionellement un passeport d'urgence pour les cas ou l'adminstration est en cause (gros dérapages) que de remboursement, mais que ceux qui ont oublié ne revent pas !

Bonjour ,

Je vois que tu n'as pas lu non plus les liens que j'ai mis , certains cas oui délai d'attente catastrophique . Voir explications ICI .

En fait j'ai entendu un porte parole du Ministere de l'interieur parler de fournir exeptionellement un passeport d'urgence pour les cas ou l'adminstration est en cause (gros dérapages) que de remboursement, mais que ceux qui ont oublié ne revent pas !

Bien sur , normal .

Est-il possible que quelqu'un éclaire le débat avec les délais dans les autres pays pour la même formalité ?

Bonsoir,

Pas de problème. Voici pour Genève:

http://www.ville-ge.ch/fr/autorites/adm_ca/etat_civil/passport.htm

On y trouve, par exemple:

"Délais d'obtention Passeport: 3 semaines. Carte d'identité: 2 semaines. Les documents sont adressés à domicile sous pli recommandé (case postale non acceptée)".

et aussi:

"Départ précipité

Pour l'obtention rapide d'un passeport provisoire en cas de départ précipité, il faut, après avoir passé commande d'un nouveau passeport, s'adresser à:

Service des passeports et de la nationalité route de Chancy 88 1213 Onex TPG lignes 2, 19, K, L - arrêt BANDOL N° de téléphone : +41 22 546 46 66 horaires d'ouverture : 9h00 - 15h30 http://www.geneve.ch/passeports/ Délai de livraison: 3 jours ouvrables Validité: 1 an maximum Prix: CHF 100

L'aéroport de Genève-Cointrin, Police Sécurité Internationale. http://www.gva.ch/desktopdefault.aspx/tabid-193/ Délai: 1 à 5 heures Validité: 1 an maximum Prix: CHF 150"

Ça fait rêver, non ?🙂

Danielle

L'urgence existe aussi en France concernant le passport, delais de 3 jours à 1 semaine c'est comme ça que je me suis fait faire le mien... c'est ouvert à certaines categories professionnelles ou aux demandes appuyées par une lettre de mission émanant d'une entreprise...😉

Bonjour,

Ça fait rêver, non ?🙂

Oui, alors voyons les choses au clair : ce ne sont pas les français qui sont de terribles mécontents, c'est bien les délais et conditions qui leurs sont imposées qui sont très mauvais.

En Belgique ? Au Canada ? Au Luxembourg ? Dans les autres pays ?

Michel

Bonjour,

puisqu'on aborde ce sujet pour une énième fois sur ce site, je veux quand même dire que je suis estomaquée de voir combien de personnes réservent leurs vacances et ensuite... oh surprise, mes documents ne sont plus valables, expirés, en mauvais état, etc...

pourquoi les gens ne s'occupent-ils pas tout simplement de faire refaire leur papier d'identité (que ce soit CI ou passeport) au moment où ce dernier échoit ??? c'est pas la fin du monde tout de même, dans mon cas je dois y penser 1x tous les 5 ans pour ma CI et 1x tous les 10 ans pour mon passeport.

tout le monde n'a pas ses documents qui arrivent à échéance en juillet, donc ça éviterait aussi des files interminables ou des délais prolongés lorsqu'arrive le temps des grandes vacances.

je pense qu'il est simplement temps que les gens prennent leurs responsabilités et arrêtent de tout mettre sur le dos des mairies ou autre bureau administratif.

Pour répondre en ce qui concerne les autres pays, le consulat italien (en Suisse) prolonge actuellement ta carte d'identité de 5 ans au moment même où tu te présentes au guichet, et ton passeport est refait en 2-3 semaines. En italie, on te refait ta carte d'identité (une nouvelle) immédiatement, pour autant que tu te présentes à la comune avec les documents nécessaires.

et pourtant l'Italie et les fonctionnaires italiens ne sont en général pas un exemple de rapidité 😉

Bonjour,

Un brin de lecture sur le sujet ce matin.

Michel

conclusion : refaire ses papiers lorsqu'ils arrivent à échéance et ne pas attendre d'en avoir besoin pour partir en vacances 😉

Bien sûr.....

Mais si l'échéance survient survient peu avant le départ, ou si le document doit être valable 6 mois après le voyage, on refuse de vous le refaire par anticipation.

Michel

si le document doit être valable 6 mois après le voyage, on refuse de vous le refaire par anticipation.

on n'a jamais dit que tous les fonctionnaires étaient des lumières 🤪, mais ils n'ont pas le droit de refuser, si tu motives ta demande. Et si l'employé ne veut pas comprendre, tu t'adresses simplement à son supérieur....

J'ai testé... et ça fonctionne 😉

mais ils n'ont pas le droit de refuser, si tu motives ta demande. Et si l'employé ne veut pas comprendre, tu t'adresses simplement à son supérieur....

Vous voyez bien qu'en France il faut être "râleur" et s'imposer pour entrer dans juste ses droits....

Michel

Vous voyez bien qu'en France il faut être "râleur" et s'imposer pour entrer dans juste ses droits....

si ça peut vous consoler, il n'y a pas qu'en France que ça fonctionne ainsi...

je n'appelle pas ça etre "râleur", mais mettre des points sur les I face a des ronds de cuir qu'on a l'impression de reveiller en leur demandant de faire leur boulot.😉

voilà une définition qui sied à merveille aux employés du Consulat d'Italie 😛

je n'appelle pas ça etre "râleur", mais mettre des points sur les I face a des ronds de cuir qu'on a l'impression de reveiller en leur demandant de travailler😉

Tu sais bien que c'est valable pour tout en France maintenant : pour se faire respecter dans ses droits il faut s'imposer, voire quasiment menacer : as-tu eu l'occasion d'avoir à obtenir une chose à laquelle tu avais droit auprès d'un opérateur de téléphonie mobile, d'un provider d'internet, d'une agence de voyage en ligne ?.... C'est encore plus difficile qu'auprès d'un bureau de mairie ou de préfecture, et là en plus le simple fait de demander te coûte cher. Sans doute est-ce parce que les employés des call-centers sont des feignasses surpayées engraissées aux avantages sociaux.

Michel

Et j'ajoute....

je n'appelle pas ça etre "râleur", mais mettre des points sur les I face a des ronds de cuir qu'on a l'impression de reveiller en leur demandant de faire leur boulot.😉

L'ambiance des dernières années, la manière de vouloir absolument châtier des coupables au moindre dysfonctionnement, de vouloir absolument monter les services les uns contre les autres a abouti à une ouverture générale de parapluie, chacun faisant en sorte de ne prendre plus aucun risque ni aucune responsabilité, les ministères demandent 50, les préfectures par précaution pour ne pas risquer d'être sanctionnées demandent 80, au-delà des exigences légales, les mairies pour ne pas être montrées du doigt comme laxistes demandent 100. C'est ainsi qu'on se trouve avec des exigences au-delà de la loi pour des formalités, chacun lavant plus blanc que blanc pour éviter l'infâmie et le lynchage médiatique. Et c'est comme ça que le système se bloque.

Michel

j'ai une methode infaillible, sans râler....j'envoie une lettre recommandée gentille avec AR avec les articles de loi s'y rapportant, et je donne le nom de mon avocat.... Et j'ai toujours eu une réponse rapide et efficace. sauf pour les broutilles.

pour les choses plus importantes, mon avocat s'en charge.

j'ai une methode infaillible, sans râler....j'envoie une lettre recommandée gentille avec AR avec les articles de loi s'y rapportant, et je donne le nom de mon avocat.... Et j'ai toujours eu une réponse rapide et efficace. sauf pour les broutilles.

Bien sûr.... Carthago47 fait cela, parce qu'il a les moyens, les connaissances, l'aisance, la culture et l'assurance ; mais les gens simples, de quel prix paient-ils cette restriction de leurs droits et de leur liberté ? Qui paie ce mode d'organisation et de gestion qui repose sur la défiance ?

Michel

de quel prix paient-ils cette restriction de leurs droits et de leur liberté la faute au corporatisme syndical....

le jour ou les fonctionnaires seront payés au travail fourni...ou au rendement.....😎 ça ira mieux

le jour ou les fonctionnaires seront payés au travail fourni...ou au rendement.....😎 ça ira mieux

Les gens des call center des providers, des agences en ligne, de la téléphonie mobile le sont... En effet, quel bénéfice pour le client. On en redemande.

Michel

oui , j'ai besoin de prendre l'air..😉 et dans 3 jours je pars a Mada pour la cure de jouvence...Ouuf !

Bonjour, Et bien prends bien l'air, cela me (nous) reposera de tes critiques systématiques du systéme ... Bonnes vacances.

JPB 😎

ah non, je ne critique pas le systeme, j'y adhere, c'est ceux qui sont en charge de le faire fonctionner.....🙂

Le fait de généraliser des idées reçues sur une catégorie de personne me choque... les fonctionnaires tous des feignants, les arabes tous des voleurs, les juifs des arnaqueurs, les noirs et leur sexe disproportionné, etc...

souvent les exceptions confirment les regles et j'ai un peu d'expérience en la matière......c'est tout, maintenant que cela choque ceux qui sont dans le public cela me semble normal, pourtant, si on faisait une referendum.......vous seriez surpris...

pour les choses plus importantes, mon avocat s'en charge.

sauf que tout le monde n'a pas un avocat sous la main, ou les moyens de s'en payer un...😏

si on faisait une referendum.......vous seriez surpris...

Faire décider par le suffrage populaire comment il convient de stigmatiser une partie de la population désignée par la vindicte, cela porte un fort vilain nom que je ne souhaite pas infliger aux lecteurs de VF en ces temps estivaux. Puisse Madagascar apporter fraîcheur et raison, surtout. 🙂 Bonnes vacances,

Michel

merci pour les vacances, j'en ai besoin, pas de vacances, mais de revoir et de sentir Mada.....ce qui est partagé par ma moitié de retrouver son pays . nos enfants aussi bien sur, mais ils sont petits encore....

Le problème vient surtout du fait que les passeports sont maintenant fait par des personnels de mairies et plus par les préfectures, et ce sans aucune augmentation des moyens des communes, donc pas assez de moyen donc des délais rallongés.

À noter que la ville de Dijon a déjà obtenu en juillet 2007 la condamnation de l’État pour transfert de charges du traitement des demandes et délivrances de cartes d’ididentité et passeports pour près de 1 million d’euros.

extrait du Dijon notre ville 210 (magazine de la ville de Dijon), page 11 (http://www.dijon.fr/images/fichier_joint_00014410_4037.pdf) Mais bon en s'y prenant un peu à l'avance quand même, ça suffit, c'est quand même assez rare les gens qui partent à l'étranger sans le savoir 4 ou 6 semaines à l'avance! Il en va de même avec les routes nationales qui sont passées sous la responsabilité des départements, en gros donne les responsabilités aux collectivités locales sans leurs donner les moyens!