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Y a-t-il des risques de s'installer en Nouvelles-Calédonie?
Discussion started by Janoo on 2009-08-07
31 replies
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Y a-t-il des risques de s'installer en Nouvelles-Calédonie?
Janoo · 2009-08-07
Vue ce qui ce passe en nouvelle caledonie et le referendum qui doit definir l avenir du territoire, peut t'on s'installer sans penser à une independance qui nous ferai repartir ...
Y a-t-il des risques de s'installer en Nouvelles-Calédonie?
Nemo1001 · 2009-08-07
il y aura independance y a pas de doute la dessus!
Y a-t-il des risques de s'installer en Nouvelles-Calédonie?
Medounours · 2009-08-09
y a tjrs un ptit risque...éhéhé!! C'est ça aussi!! Pour ma part, je ne pense pas qu'il y aura l'indépendance, mais qui sait?? Qui ne tente rien n'a rien, et puis rien ne dit que ce n'est pas vous qui partirez avant le référendum, tout le monde ne s'y plait pas, ou ne trouve pas ce qu'il lui convient, alors d'ici là, vous pouvez tenter l'aventure et vous verrez...
amicalement, med
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Tatra · 2009-08-09
Bonjour,
Un indépendance de la NC ne signifie pas forcément que vous devriez en repartir, si ?....
Michel
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Maiki · 2009-08-09
bah...il y a 25 ans les gens se sont posés la mm question, ils y sont encore !
Effectivement si il y a référendum, rien ne dit que les indépendantistes l'emportent, mais dans tous les cas cela rique fort d'etre un merdier sans nom.
Quand on sait ce dont " ils" sont capables de faire en "temps normal ", je n' ose pas imaginer ce qu'ils pourraient faire si ils devaient perdre leur référendum.
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Janoo · 2009-08-09
Bonjour,
Pour l'instant personne ne peut connaitre l'avenir de la caledonie dans le cas de l'independance beaucoup de gens quitteront l'ile, voir meme avant le referendum!!! dans le cas ou il n y auras pas l'independance qui peu prédire les troubles du aux gens dessus pas seulement les kanak, mais aussi les "jodars" ces des metros qui vivent depuis des annee en NC et hatisent les conflics....
J'ai deja vecu en caledonie mais de loins les choses sont differentes et les medias ne traduisent pas toujours la réalité, alors partir à l'aventure tout seule pas de pb mais avec femme et enfants c'est different....
D'ailleur je vais effectuer un voyage au mois d octobre pour me rendre compte de ce qui se passe la bas.
AMICALEMENT
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Janoo · 2009-08-09
Bonjour,
partir apres l'independance d'un pays serra surement suivre le mouvement de beaucoup d'autres gens, l'economie vas se casser la gueule et les ecoles ne serront plus en etat de recevoir des enfants, les cours ne serront plus comme ceux donné en france.... on peu immaginer des tas de choses, mais les depart serront quasi certains pour 90% des francais et ceux qui voudront rester francais....
CORDIALEMENT
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Nemo1001 · 2009-08-09
on peu immaginer des tas de choses, mais les depart serront quasi certains pour 90% des francais et ceux qui voudront rester francais....
CORDIALEMENT
ah bon, pour quelle raison?
tu peux rester labas tout en etant francais, ca ne posera pas de probleme
Et dire que l'eco va se casser la geule, c'est avancé un peu vite en besogne
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Janoo · 2009-08-09
Biensure que les francais vont pouvoir rester, mais je pense que comme partout ou il ya eu une independance, les gens partent et peu restent, et l'eco pourrai se casser la guele dans ce cas là, parce que beaucoup plus de metros ont des commerces... faire repartir une economie ne doit pas etre simple!!!
J'espere juste me tromper, je ne suis pas un spécialiste de la question!!!!!
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Tatra · 2009-08-09
Bonjour,
mais je pense que comme partout ou il ya eu une independance, les gens partent et peu restent
Vous avez des exemples de cette situation ?
Michel
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Nemo1001 · 2009-08-09
la chose importante que tu oublies c'est qu'une bonne partie des francais (les blancs si tu veux) sont quasiment de souche de labas!
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Janoo · 2009-08-09
oui biensure, les caldoches, mais comme je dis je ne suis pas specialiste et je soushaite que tout se passe bien! mais d'ailleurs peut comparer les caldoches aux pieds noire?
Lorsque j'etais en caledonie je me rappel ce qu'ils disaient a propos "des evenements", peut que comme j'etait en brousse, il me semble que certains avaient vraiment craints pour leurs famille!!
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Janoo · 2009-08-09
y a qu'a chercher dans l'histoire!!!
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Tatra · 2009-08-09
y a qu'a chercher dans l'histoire!!!
Justement...
Pas si sûr. Des exemples ?
Michel
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Janoo · 2009-08-09
dite ou vous voulez en venir et on pourra discuter, des exemples j'en ai .
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Nemo1001 · 2009-08-09
y a qu'a chercher dans l'histoire!!!
cette fois-ci ca sera a la maniere anglaise et non francaise
😏
donc y a pas de raison que ca se passe mal et sans que les francais soient obligé de quitter le pays car dans l'histoire la france n'a jamais voulu donner l'independance a un de ses colonies et la elle est prete
😏
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Tatra · 2009-08-09
des exemples j'en ai .
Et bien donnez-les...
Michel
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Janoo · 2009-08-09
C'est vrai dans ce cas là j'espere ne pas faire le mauvais choix que de revenir en caledonie.
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Medounours · 2009-08-09
bonjour à tous, je lis tous vos propos, et apres avoir vecu 8 ans en calédonie, je ne suis toujours pas aussi sur de ce que nous reserve l'avenir!! N'oublions pas que la calédonie est une des seule ile française du pacifique!! Donc, avant que la France "lache" une position aussi statégique, malgré les votes.....on peut attendre!! D'autres part, il existe de gros investissements qui sont effectués en calédonie (le nickel, une des premieres production au monde). A partir de là, et en sachant que de nombreuses personnes viennent de plus en plus en calédonie, en tout cas, j'ai senti la difference entre 2001 et 2009!!
Voilà, maintenant, on verra, ...d'ici là, on peut encore vivre des choses sympas malgré tout, meme seul(e) ou en famille!!
Voili, voilà, enfin, c'est mon expérience qui parle, et mon propre avis, ...ça se discute certainement!!
Mais une independance en Calédonie...on voit l'exemple du vanuatu!!!!pas terrible, terrible!!
bref....
Pour ceux qui veulent venir faire un tour, n'hesitez pas, mais si vous y restez un peu, ne vous attendez pas non plus à ce que ce soit facile tous les jours...
med
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Janoo · 2009-08-09
merci pour l'exemple, j y ai penser aussi et il y a d autres pays comme les vanuatou...
C'est vraix qu il y a beaucoup d'investissement mais la loi sur le travail locale va surement freiner des candidats surtout lorsque l on voit se que peu faire un syndicat dans une simple affaire!!!! qui aurait du se terminer aux prud'homme...
merci pour ce point de vue et @+
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Medounours · 2009-08-09
la loi sur l'emploi local existe dejà depuis longtemps meme officieusement!! Apres, s'il y a des besoins, les entreprises recrutent en fonction des qualifications!! Y a encore du boulot pour certains!! Pour d'autres, le chemin sera plus cahotique...Mais, bon, faut faire son trou, et laisser le temps...c'est sur que l'accueil est parfois difficile, mais le temps arrange les choses..
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Edcal · 2009-08-10
Je lis en diagonale ce fil et certaines choses me font réagir :
- Nemo1001 affirme : il y aura l'indépendance, c'est sûr.
Et bien voilà donc une nouvelle Mme Irma et sa boule de cristal...
- Comparer l'indépendance du Vanuatu et de la Calédonie
Le vanuatu est devenu indépendant il y a plus de 30 ans et de plus, il n'a pas d'économie réelle mis à part un peu d'agriculture et de tourisme.
Rien à voir avec la Calédonie. Et je me plais à rappeler que le vanuatu est sorti numéro un mondial du pays où il est le plus agréable de vivre. Même si chacun peu contester les critères pris pour cette enquête, c'est quand même révélateur... c'est pas le zimbaboué ou l'afganistan qui sont sortis en premier...
- les critiques sur l'emploi local
Quand on vit depuis des générations en Calédonie, il est normal d'espérer bénéficier d'une priorité sur un poste. Même à compétence inégale !
Que va faire l'employé de niveau 1 calédonien si un agent de maîtrise débarque de France avec un joli BTS et postule pour le poste ? Comme il n'y a pas de compétence égale, c'est le BTS qui va avoir le poste. Alors le calédonien va prendre sa valise, dire au-revoir à sa femme et ses enfants et s'expatrier dans le nord de la france pour trouver du boulot ?
Bon, c'est mon point de vue, je sais qu'il n'est pas partagé par tout le monde, surtout par les "débarquants". Logique...
Edcal
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Medounours · 2009-08-11
mouais,
je ne suis pas trop d'accord avec toi, ni sur le vanuatu (meme s'il y a eu un sondage ou quoi...je reste perplexe!!), ni sur l'emploi local, je vois difficilement comment ne pas prendre en compte les diplomes de chacun, mais bon difficile de discuter de debattre à travers un forum!!
PS : comprends pas trop le "debarquant", non plus?? Moi, j'y ai debarqué y a 8 ans, mais peut etre qu'il faut un peu plus pour comprendre certaines choses??
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Edcal · 2009-08-11
Le débarquant, c'est celui descend de l'avion.
Celui qui y monte, c'est l'embarquant.
Celui qui est là depuis 8 ans, c'est un autre problème (ou pas vraiment un problème).
Pour ce qui est de la qualité de vie, c'est sûr que si on considère qu'une vie heureuse c'est se beurrer le samedi soir à la BD pour finir ensuite la soirée avec une poulette dans la dernière porche cayenne, ben le Vanuatu n'offre pas les bonnes conditions...
Enfin, cette enquête, je ne l'invente pas. Elle date de 2006, et n'était pas du tout axée sur le Vanuatu. Elle était mondiale. Mais semble-t-il que ça soit au Vanuatu que l'on trouve la meilleure oportunité d'une vie heureuse. C'est comme ça, et ça fait grincer des dents beaucoup de gens qui avaient pour habitude de prendre comme exemple cet archipel pour diaboliser l'indépendance.
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Maiki · 2009-08-11
Evidemment ces Anes de journaleux voient cela avec leur pouvoir d'achat !
il y 15 ans ou +, le salaire d'une femme de ménage au Vanuatu c'était 5 000 cfp, un prof 25 000 cfp ( 210 eur ) si on compare avec Nouméa à la meme époque, une femme de ménage devait bien gagner le smig, ds les 60 à 70 000 cfp, un prof a mi carriere disons 400 000 cfp.
Quelques années après leur accession à l'indépendance, les gens se demandaient : " mais quand se termine l'indépendance ? "
il y avait aussi les campagnes de ramassages de livres scolaire à Nouméa pour en faire cadeau aux petits Vanuatais.
Hors de Port Vila, ds les iles de l'archipel, les gens vivent souvent misérablement ds des vetements en lambeaux et ds des cahutes tout aussi misérables.
je serais assez curieux de savoir si ces anes de journalistes sont prets à tout abandonner pour aller vivre au Vanuatu.
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Yel · 2009-08-16
je trouve t propos pertinen ca change du discours lindépendance= vanuatu il est clair que c de la pure diabolisation perso je trouv ke ce nest pa comparabl é ke richesse n'est pas forcémen la clé du bonheur é c cki fé kil fé bn de vivr en calédonie enfin moi c cke japrécie c si rar de nos jrs!!😄
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Janoo · 2009-08-23
Bonjour nemo1001,
J'aimerai avoir ton avis sur ce que maiki à ecrit (si tu l'as lu)et sur la manif de l'ustke qui avait une banderole plus marquante que leurs présences minoritaire sur le terrains.
une banderole rouge d’environ , sur laquelle on pouvait notamment lire : « ...26 ou 100 000 ? Ils étaient un million dans les rues d’Alger ».
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Janoo · 2009-08-23
bonjour yel
sais tu ce qui c'est passé à la BD avec les sympatisans ustke? l'independance à l'anglaise comme decrit plus haut sur ce forum serrai pas mal, mais si des gens insultes les metros et defis la police devant tout le monde sans que personne ne réagissent cela peut etre dangereux pour la sabilité et tres dure pour un destin commun....
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Sanphil · 2009-08-30
Et malgré tout ça janoo tu veux quand même rentrer en calédonie ?
Moi au contraire j'ai décidé d'en partir car je suis intimement persuadé qu'il y aura l'indépendance et je veux rester francais !
Je suis allé au vanuatu. Et franchement je n'ai vu personne qui était heureux là bas. Hormis les touristes qui en profite bien car rien est cher... Mais les locaux eux vivent dans la misère et ... ils le savent ! Beaucoup demandent quand finira l'indépendance.
Le transfert de compétence est déjà un pas vers l'indépendance et c'est une immense connerie. On commence à parler de concours local. Le niveau des enseignants va être impressionnat d'ici quelques années. Quel avenir pour nos enfants ?
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Janoo · 2009-08-30
Bonjour sanphil,
honnetement je comprend ce que tu ecrit car j'ai vecu à bourail, mais ca fait des années que je ne suis pas retourné en caledonie. Je viens au mois d'octobre pour me rendre compte des choses et prendre une decision définitve.
D'autre part tout le monde n'a pas de maison secondaire en australie, donc je pense que certains ne voudrons pas lacher leurs biens, les wallisiens et futuniens ne voudrons retourner sur leurs iles si ils ont réussi en caledonie....
Si je sant que ca craint je trouverais une autre destination " la reunion" par exemple car je veux rester francais aussi.
Deja je me pose des questions sur les tranfert de competances, sur le niveau scolaire que cela va engendrer ou sur la presence de maidecins (pas du monde...) Bref mis a part ce forum je veux sentir par moi meme les choses...
@+
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Janoo · 2009-08-30
www.transfertsdecompetences.gouv.nc
Ce qui va changer dans chacun des domaines ainsi transférés :Aujourd’hui, ce sont les lois nationales qui s’appliquent ; après le transfert, ce seront les lois du pays et/ou les délibérations du congrès, dans le respect de la Constitution, des principes à valeur constitutionnelle et des principes généraux du droit.Aujourd’hui, c’est le représentant de l’Etat (Haut-Commissaire, vice-recteur), qui prend les décisions nécessaires à la gestion de l’action publique ; après le transfert, ce seront les responsables de la Nouvelle-Calédonie.Aujourd’hui, c’est l’Etat qui assume la charge financière du personnel et des actions ; après le transfert des personnels, c’est la Nouvelle-Calédonie qui assumera cette charge, tout en recevant chaque année une compensation financière de l’Etat.Ce n’est pas la première fois que l’Etat transfère une de ses compétences à la Nouvelle-Calédonie. Par exemple, la santé publique a été transférée à la Nouvelle-Calédonie en 1957. Depuis cette date, la Nouvelle-Calédonie a mis en place les services nécessaires pour l'exercice de sa compétence.
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Sanphil · 2009-08-31
Salut Janoo,
L'état, contrairement à ce qu'anoncaient Frogier et Yano, s'engage à rémunérer les enseignants jusqu'à ce qu'il en décide autrement (l'état français et non la calédonie !). Et au dernières nouvelles l'état aura précisé que ce sera jusqu'en 2012 !
Vous pensez vraiment que la calédonie aura les moyens de rémunérer tous ces enseignants ? bien sur que non ! Alors les solutions sont simples : soit on augmente les impots soit on diminue les salaires. Et vous pensez que les profs resteront dans ces conditions ?
Bien sur les personnes avec un noyau de litchi entre les oreilles diront : "ouais l'onculé, ca va faire des postes pour nos gôsses ! qu'ils se cassent ces enculés de zor !" Mais encore une fois vous voyez vous un prof bien caldoche en face de vos enfants en train d'enseigner les maths à vos enfants avec juste un bac S ? C'est ce qui pend au nez de la calédonie ...