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Kathmandu-Lhasa-Chengdu par la route, le bus, le train et se rendre en Chine depuis l'est de l'Inde (au-dessus de la Birmanie)?
Discussion started by Azizlum on 2009-08-30
14 replies
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Kathmandu-Lhasa-Chengdu par la route, le bus, le train et se rendre en Chine depuis l'est de l'Inde (au-dessus de la Birmanie)?
Azizlum · 2009-08-30
Bonjour,
Nous partons le 6 septembre traverser l'Asie en partie à pied pendant 10 mois, de Calcutta au Lac Baïkal.
Notre blog, www.lamarchedeleau.fr, qui sera terminé pour le départ.
Idéalement, nous entrons au Tibet depuis le Népal, et redescendons du plateau tibétain au niveau de Chengdu.
Si on ne peut pas faire ce trajet à pied ou à vélo, je me renseigne, et je vous demande ce qu'il en est des transports en communs, bus entre Kathmandu et Lhasa, et bus et train entre Lhasa et Chengdu.
D'après ce que j'ai lu, il ne serait pas possible de continuer un voyage en Chine en étant entré au Tibet par le Népal.
S'il nous est strictement interdit de traverser le Tibet, même en bus et en train, y a-t-il d'autres moyens que l'avion pour se rendre à Chengdu??? Le passage en Chine est-il possible depuis l'Est de l'Inde, au-dessus de la Birmanie???
Merci.
Bonne journée.
Kathmandu-Lhasa-Chengdu par la route, le bus, le train et se rendre en Chine depuis l'est de l'Inde (au-dessus de la Birmanie)?
Nemo1001 · 2009-08-30
bonjour,
a ma connaissance pas de poossiblité pour un etranger de passer en chine ni par l'inde ni par le birmanie (terrestre)
Kathmandu-Lhasa-Chengdu par la route, le bus, le train et se rendre en Chine depuis l'est de l'Inde (au-dessus de la Birmanie)?
Azizlum · 2009-08-30
Et pour ce qui est de passer en Chine par le Tibet??? Même si administrativement le Tibet est la Chine.
Kathmandu-Lhasa-Chengdu par la route, le bus, le train et se rendre en Chine depuis l'est de l'Inde (au-dessus de la Birmanie)?
Shamseybert · 2009-11-04
je ne crois pas quil soit possible de passé du nepal au tibet par voit terrestre. je me trompe peut etre mais l'été dernier c'etait comme ca.
moi aussi je voudrai faire de la route a velo entre chengdu et lahsa. si quelqu'un a ds infos je suis preneur!
merci
Kathmandu-Lhasa-Chengdu par la route, le bus, le train et se rendre en Chine depuis l'est de l'Inde (au-dessus de la Birmanie)?
Bolas75 · 2011-07-05
Bonjour,
Je suis intéressé par ce poste car d'ici quelques mois j'envisage justement de passer de l'Inde au Népal, du Népal au Tibet (par voie terrestre) et du Tibet en Chine en prenant le fameux train qui va jusqu'à Chengdu ou même Beijing.
Avez vous pu passer les frontières à pied ? Quel mode de transports avez-vous utilisé ?
Est-ce que vous (ou quelqu'un qui lira ce poste) avez déjà pris la train de Lhassa vers la Chine ? Car je trouve de nombreux posts sur les trajets Chine - Lhassa mais pas l'inverse.
Merci d'avance pour vos réponses.
Kathmandu-Lhasa-Chengdu par la route, le bus, le train et se rendre en Chine depuis l'est de l'Inde (au-dessus de la Birmanie)?
Azizlum · 2011-07-05
Salut,
Alors je ne veux surtout pas faire le pessimiste, mais traverser cette frontière Népalo-tibétaine à pied, ou du moins en "voyageur solitaire", mise à part passer en clandestin est extrêmement difficile.
Nous, le voyage en résumé (tu peux aussi aller voir notre blog sur www.lamarchedeleau.fr), c'est à pied avec des sacs à dos bien trop gros d'Inde jusqu'au centre de la Chine (sans Tibet, mais quand même un peu), puis du vélo jusqu'en Mongolie, et enfin à nouveau à pied jusqu'en Russie. Quelques milliers de kilomètres de bonheur.
Ca a peut-être changé depuis, mais le Tibet était, quand on était à côté, et tjs aux dernières nouvelles, interdit aux voyageurs hors-agences, suite à un gentil américain qui est allé planté un drapeau Tibet libre au sommet d'une montagne sacrée il y a 3 ans je crois.
Nous avons bataillé pendant 10j à Kathmandu avec l'ambassade de Chine, et presque depuis le début du voyage 3 mois plus tôt avec des intermédiaires pour obtenir les autorisations de traverser le Tibet à pied, sans succès. Puis nous avons bataillé pour pouvoir grâce à nos contacts qui nous proposaient un plan, de pouvoir traverser le Tibet en 4x4 à moindres frais, ce qui nous évitait de prendre l'avion. Finalement, nous avons abdiqué devant l'idiotie administrative chinoise, mais avons quand même marché jusqu'à la frontière Népalo-tibétaine, et pris l'avion pour Chengdu, d'où nous avons pris un bus qui nous a emmené jusqu'à la frontière entre le Tibet et le Sichuan, ou nous avons pu recommencer à marcher.
Après, tout dépend de ce que tu veux de ton voyage, du budget dont tu disposes, et du temps que tu souhaites passer en Chine.
Dans notre cas, nous avions besoin de 4 mois pour traverser ce pays à pied et à vélo.
Si nous êtions passés par le Tibet, on nous aurai délivré un visa de groupe (même si nous n'étions que 2), d'une durée double de la traversée du Tibet, soit 2 semaine. Pour poursuivre le voyage hors Tibet, il fallait se faire séparer du visa de groupe en visas individuel une fois arrivés à Lhasa, sans garantie, et les visas individuels auraient été reconduits de la durée du visa de groupe, soit 2 semaines supplémentaires.
Nous aurions alors totalisé un mois de voyage en Chine, si tout s'était bien passé, à la suite duquel, il nous aurait fallut rejoindre Hong-Kong par train, pour nous refaire faire des visas, qui nous aurions obtenus au bout d'à peu près 5j. Puis nous aurions repris le train pour reprendre notre marche là ou elle s'était arrêtée.
Coût de l'opération : traversée du Tibet en 4x4 d'une semaine pour 2 (et c'est le moins cher qu'on nous a trouvé), 1650 euros
train aller-retour pour Hong-Kong depuis les campagnes du Sichuan, dans les 300 euros
5 jours d'attente des visas sur Hong-Kong ou le coût de la vie est d'environ 20-30 dollars par jour, 200 euros
Soit : dans les 2000 euros.
Prix du billet d'avion pour 2 entre Kathmandu et Chengdu : 500 euros.
Dc après 10-15j de galères à s'engueuler à l'ambassade de Chine, vu qu'on voyageait sur de la longue durée et sans bcp d'argent, on a finit par prendre l'avion.
Je ne dit pas que ce n'est pas possible, ça peut changer d'une semaine à l'autre, mais pars aussi dans l'idée que peut-être tu ne pourras pas passer cette frontière comme tu l'entends, et penses à une solution de repli.
Pour notre part, nous n'avons été que sur les Hauts-Plateaux tibétains de l'Ouest du Sichuan, et nous ne regrettons en rien de nous être fait refoulés à la frontière. Les tibétains sont bcp plus libres là-bas, et n'ont pas à cacher leur dévotion au Dalaï-Lama par exemple. Il en résulte des instants magiques.
Pour ce qui est du train, je m'était renseigné, mais tu en sais sans doute plus que moi.
Dans tous les cas, si tu voyages en train en Chine, privilégie les classes les moins chères (suffisamment confortables, et tu voyages pour découvrir les autres de toute façon), mais prend les en couchettes, pcq quand ça dépasse les 20h et que tu es forcé de rester assis, ça devient long.
Je ne suis pas sûr d'avoir bien répondu à tes questions, mais si t'en a d'autres, n'hésites pas.
Tu peux aussi me contacter à l'adresse mail de notre site.
Nico.
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Bolas75 · 2011-07-05
Bonsoir,
Et bien merci pour toutes ces précisions, je vois que ca n'a pas été de tout repos pour vous pour passer ces frontières!
En fait ce que je souhaite faire est très simple.
J'envisage de partir en tour du monde (axé Asie - Océanie) en mode économie et ce que je recherche avant tout est le contact humain, rencontré les habitants de chaque pays, apprendre à les connaitre, prendre mon temps (pour certaines destinations) et evidemment voir ce qu'il y a à voir dans chaques places (touristiques !).
Je dispose de 11 mois pour découvrir tous les pays que je souhaite donc un peu pris par le temps quand meme (meme si bien sur on parle quand meme de 11 mois, mais ca défile vite!)
Donc les traversés à pied ne seront pas trop au rendez-vous.
Mon périple commencera en Inde du sud pour remonter vers le nord progressivement et donc enchainer sur un gros trek (ou deux) au Népal. Du Népal glisse au Tibet et du Tibet découvrir la Chine du Sud au Nord Est (Pékin).
J'aime bien me sentir libre de mes mouvements et n'aime pas trop passer par des agences (budget oblige aussi!).
Donc en fait mes questions s'orientent principalement autour de ca :
- puis-je passer de l'inde au népal au train par exemple ?
- puis-je passe du népal au tibet en train par exemple aussi ?
- puis-je prendre un train qui part de Lhasa et qui m'emmene en Chine ?
En fait je ne trouve pas de réponse précise sur ces points, les internautes restent vagues et ne sont visiblement pas tous d'accord !Le trajet que tu as emprunté correspond au chemin que je veux prendre.
Voilà pourquoi ton avis m'intéresse.
Dav.
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Nemo1001 · 2011-07-05
Si tu lisais les messages de vf, tu as toutes les réponses
Tu peux même utiliser l'outil rechercher en haut de vf
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Bolas75 · 2011-07-05
Merci pour tes lumières Nemo !
Ca fait deux jours que j'utilise l'option recherche ! Si je demande c'est que je souhaite obtenir plus de détails et partager l'expérience de Nico et surtout mettre à jour les informations !
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Nemo1001 · 2011-07-05
Pourtant les messages de vf sont tres récent
Et parler d'un train entre népal et tibet montre que tu n as pas utilisé l'outil recherche car y a pas de train
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Bolas75 · 2011-07-05
Je vois en faisant mes recherches que tu es sur beaucoup de post mais qu'à chaque fois tu restes très évasive(f) !
Donc un peu d'aimabilité ne serait pas de trop !
Je suis ici pour poser des questions et si ca te dérange d'y répondre, personne ne t'oblige à le faire !
Concernant le train, je pensais surtout au train du ciel qui relie le Tibet et la Chine et effectivement je n'ai pas encore fait de recherches sur les moyens de transports qui relient le népal et l'inde !!!
Je ne m'adressais pas à toi tout à l'heure comme je te l'ai déjà dit donc merci de respecter une discussion entre deux adeptes des voyages !
Si tes infos sont si bonnes je pense que quelques lignes pour répondre aux questions ne te tuera pas au lieu d'user du temps à répéter sur chaque nouveaux post qu'il en existe déjà des tonnes !!!
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Azizlum · 2011-07-05
Alors,
Pour le train d'Inde au Népal, je ne sais pas trop, je ne suis pas sûr qu'il y ait des trains au Népal, mais tu peux passer en bus sans problème.
Pour le train du Népal en Chine, là c'est non. Les chinois ont fait faire un détour de 5000 km pour faire grimper leur train en "pente douce" sur les hauts plateaux tibétains de Chengdu à Lhasa, dc tu t'imagines bien que la barrière que constitue la chaine himalayenne n'est pas vraiment propice au train. Tu peux cependant prendre le bus. Mais encore une fois, renseignes-toi bien sur les visas et les questions d'agences. Quand on y était, uniquement les agences népalaises te permettaient de pénétrer au Tibet. Même les agences chinoises devaient avoir un contact à Kathmandu qui s'occupait de tout.
Et depuis Lhasa, il y a depuis quelques temps une ligne de train qui peut t'emmener jusqu'à Chengdu si je ne dis pas de bêtises, mais qui passe par plein d'autres endroits avant.
11 mois ça passe vite, mais ça laisse aussi le temps de faire bcp de choses.
Pour notre part, ça nous a laisser le temps de marcher sur 3000 km et de faire 2500 km à vélo, sur les hauts plateau, à travers le désert de Gobi, ...
On a pas pu tout faire à pied pcq nous avions des rencontres avec des ong et scientifiques pour notre documentaire et livre, dont les interview et tournages mettaient du temps à se mettre en place, autrement, en 11 mois, tu auras le temps de faire bcp de choses.
En plus, nous étions contraints par le temps, des classes nous suivaient, et nous avions rencontré les élèves avant de partir, ils nous ont suivis pendant, et nous voulions les revoir avant qu'ils ne partent en vacances, dc il fallait absolument qu'on ait fini le voyage avant la fin juin.
Dc si tu n'as pas de contraintes particulières, tu auras le temps de faire ce que tu veux.
Nico.
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Nemo1001 · 2011-07-06
effectivement je n'ai pas encore fait de recherches sur les moyens de transports qui relient le népal et l'inde !!!
on parle d'un train entre le nepal et le tibet.
tu ne dois pas etre fort en recherche "Ca fait deux jours que j'utilise l'option recherche !"
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Bolas75 · 2011-07-06
Je te remercie encore une fois Nico pour toutes tes réponses qui vont m'aider à cibler mes recherches du coup.
Tu peux cependant prendre le bus. Mais encore une fois, renseignes-toi bien sur les visas et les questions d'agences. Quand on y était, uniquement les agences népalaises te permettaient de pénétrer au Tibet. Même les agences chinoises devaient avoir un contact à Kathmandu qui s'occupait de tout.
Effectivement j'ai commencé à faire des recherches sur les moyens d'obtenir les visas et ca avance plutot pas mal.
Ca semble un peu compliqué de devoir passer par des agences pour pouvoir passer une frontière quand on a l'habitude de voyager seul et de passer les frontières sans l'aide de personne.
Mais à chaque pays sa sécurité et il est normal de respecter ca (on n'a pas le choix de toute facon 😉)
11 mois ça passe vite, mais ça laisse aussi le temps de faire bcp de choses.
Pour notre part, ça nous a laisser le temps de marcher sur 3000 km et de faire 2500 km à vélo, sur les hauts plateau, à travers le désert de Gobi, ...
C'est sur que ca laisse le temps de faire pas mal de choses et il est clair que nous ne comptons pas passer notre temps à courir. Mais nous voulons tout de meme voir un maximum de pays. 😄
Votre voyage a du être vraiment être très enrichissant. J'ai commencé à lire ton blog et je compte bien continuer quand j'aurai plus de temps car pour le moment le boulot m'appelle 🙁
Encore merci à toi et surement à bientot sur VF !
Dav.
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Saramaca · 2011-07-13
Essaie de te procurer un bon guide des différents pays que vous allez traverser, une version électronique peut être préférable car vous pourrez n'imprimer que les pages qui vous intéressent, et le consulter en route sans trimballer 15 bouquins qui alourdissent le sac.
- puis-je passer de l'inde au népal au train par exemple ?
Non, train + bus ou bus seulement. Mais est-ce que cela fait une vraie différence avec le train ???
- puis-je passe du népal au tibet en train par exemple aussi ?
Non, jeep uniquement. Avec guide + permis spécial.
- puis-je prendre un train qui part de Lhasa et qui m'emmene en Chine ?
Oui, vers Pékin, Shanghai, Chengdu ou Guangzhou (Canton). Tous les trains passent par Golmund (Geermu), Xining et Lanzhou. Mais le Tibet est aussi en Chine !!!
A savoir : pour passer du Népal à la Chine via le Tibet, tu es obligé de passer par agence pour obtenir le permis, qui implique jeep + chauffeur + guide, pas le choix (tu ne trouveras aucun témoignage de personnes ayant réussi à passer dans ce sens-là en voyageurs indépendants sans permis ces dernières années).
Le visa qui est délivré à Katmandou avec le permis est spécifique et ne te permettra pas de voyager ensuite en Chine (validité limitée genre 1 ou 2 semaines), tu auras juste le temps de te rendre à Hong-Kong pour demander un nouveau visa. Par ailleurs, il faut savoir que depuis 1 an, c'est plus compliqué d'obtenir un visa chinois pour les français (pleins de documents exigés, parfois durée limitée).
Seule autre alternative pour ne pas passer par agence : prendre l'avion KTM - Chine direct (en zappant le Tibet).
Comme l'a dit Nemo, tu trouveras plein d'infos sur le forum en tapant les bons mots-clés, notamment les infos que j'ai notées ci-dessus. Si tu comprends l'anglais, va aussi faire un tour sur Thorn Tree de Lonely Planet.
Bons préparatifs et bon voyage !