Trek en Crète fin octobre: achat cartouche de gaz, points d'eau asséchés?

Bonjour

Je viens ici poser quelques questions aux connaisseurs de la Crète : il est difficile de trouver des infos sur le net sur ces sujets :

Je vous expose les faits : Ma copine et moi souhaitons effectuer un trek en Crète (région sud ouest), d'environ 5 ou 6 jours de marche, en autonomie totale ou presque, c'est à dire en dormant sous la tente. Nous venons de France. Le trek se ferait certainement du 25 octobre au 2 novembre. Nous possédons déjà les 3 cartes au 1/25000 des éditions Anavasi (cartes 11.11, 11.12 et 11.13)

Nous avons plusieurs questions :

1) Est-il possible d'acheter des cartouches de gaz à valve en Crète (à Heraklion ou dans d'autres villes) ? par exemple du type Campingaz CV270 Plus ou CV300 Plus ou CV470 Plus. je dispose du brûleur Superfly MSR qui accepte les cartouches à valve de marque Campingaz, Coleman ou MSR, ou des marques nationales, mais à valve. J'ai notamment trouvé sur Internet le supermarché Inka à Hania (1866 square, near bus station) qui vendrait des cartouches de gaz mais je ne sais quels types...

2) Nous avons lu que les gorges de Samaria étaient fermées de novembre à mai. Peut-on donc les traverser la dernière semaine d'octobre, car on risquerait d'y passer vers le 29 octobre.

3) Nous avons remarqué que les points d'eau et/ou cours d'eau semblent peu nombreux dans la région et en particulier dans les montagnes blanches où nous comptons faire 1 étape et demi (mont Pachnes par exemple). Les abreuvoirs, citernes ou cours d'eau sont-ils asséchés ou non à la fin octobre ? Car pour chaque étape du trek nous avons besoin de dormir près d'une source d'eau.

Par exemple, il y a notamment sur la carte une "citerne" indiquée près du refuge Katsiveli, et même des petits cours d'eau en pointillés. Tout cela est-il à sec en octobre ? les cours d'eau ? la citerne ?

Je vous remercie par avance pour toute l'aide que vous pourriez nous apporter pour préparer ce voyage.

Merci à vous Sylvain

Bonjour,

Pas de réponse pour les cartouches assez nouvelles. J'utilise un bleuet (il faudrait peut-être mieux assurer...).

Pour Samaria les dates sont indicatives, ils peuvent fermer sans préavis même 1 à 2 semaines avant et pour le printemps ouvrir avec du retard...

Ne pas se fier aux points d'eau (voir sur mon site web rubrique Treks en Europe>Traversée des Levka Ori pour le topo de ce que j'ai réalisé et la rubrique "sur place" en fin de topo pour les avertissements et le retour d'expérience sur ce point pour une rando fin avril).

Si besoin d'autres renseignements après la lecture, n'hésite pas à me solliciter

Bonjour, Comme les retours d'xp sont assez rares sur l'E4, je vais me faire un plaisir de vous faire partager mon expérience sur le massif (j'y vais au moins une fois par an depuis quelques années)

1- En ce qui concerne les cartouches à valves, le magasin INKA que tu cites en possède effectivement (premier étage). Il s'agit de cartouche type 'camping gaz', mais à valve (elles n'ont pas de filetage et donc ne peuvent être montées sur un réchaud du type MSR Pocket Rocket. Je te rassure, le superfly fera l'affaire. 2- Je suis de l'avis de Pierre en ce qui concerne Samaria. Comme pour l'ouverture, les dates de fermeture dépendent des conditions et changent chaque année. Un 29 octobre ça peut être bon, il faudra demander sur place (A la station de bus Ktel peut être?). 3- En ce qui concerne l'eau, il s'agira du plus gros problème. Ne pas compter sur les 'pointillés bleus'. Vous ne rencontrerez pas de ruisseaux. Fin octobre, il est probable que certaines citernes soient à sec, tout comme certaines sources en haute altitude.

Topo sur les points d'eau: - Source de linoseli (Sous le Gingilos). En principe oui, mais on peut aller d'Omalos à Koustogerako en un jour. Sa localisation n'en fait pas un point d'eau vital. - Katsiveli. En principe à cette époque le tuyau qui achemine l'eau du Svourichti ne devrait rien donner, déjà fin août c'est pas gagné ... Peut être de l'eau dans la citerne ouverte, mais moi j'essaierai pas. Elle me semble très mauvaise. - Source sous le Zaranokefala. Source doublée d'une citerne. Vraisemblable qu'il y ait de l'eau au moins dans la citerne. - Citerne à Potamos. 300 m au sud du 'mitato' Koumi (construction de berger), et avec 'Nero' (eau) écrit en bleu dessus. Bonne eau toute l'année. - Livada. Une citerne alimentée par une source sur le Svourichti (tuyau). Le débit est meilleur qu'à Katsiveli et même si la source est tarie, la citerne (recouverte d'une tôle, près de l'abreuvoir) devrait contenir de la bonne eau. - Roussies. Une citerne au pied du sentier pour le Pachnes. De la bonne eau toute l'année. - Niato. Une citerne à l'endroit où le sentier E4 quitte la route pour escalader le flanc nord du Kastro. Bonne eau, peut être pas aussi tard. - Tripithi. Pas dans les montagnes, mais point d'eau vital sur la côte entre Agia Roumeli et Sougia. Là j'avoue que je ne sais pas si la citerne près de la chapelle au fond de la gorge, possèdera de l'eau à cette époque. Si ce n'est pas le cas, prévoir une TRES longue journée (12-14h) pour cette étape, avec BEAUCOUP d'eau (5-6 litre par personne). Etape côtière mais 'alpine' et difficile entre la gorge de Thripiti et Agia Roumeli.

D'autres citernes, recouvertes ou pas existent dans le massif. On y trouve de l'eau ou pas, généralement trouble, donc à déconseiller. Pour ma part, quand je randonne dans le massif, je tire de l'eau des points d'eau que j'ai cité précédemment (bonne eau=eau claire, pas nécessairement potable) et je la filtre (filtre MSR mini-work ou Hyperflow). Je ne fais pas de décontamination chimique et ne suis jamais tomber malade, néanmoins en cas de doute un micropur peut être utile. A noter que certaines citernes (Potamos ou Zaranokefala par exemple) ne possèdent pas de seau. J'emmène toujours avec moi une bassine de camping en plastique flexible et une cordellette de 5m environ.

Parcours Si vous envisagez 'l'étape et demi', je pense qu'il s'agit de l'étape Omalos-Kallergi-Katsiveli-Roussies-pachnes-Anopolis. Il s'agit de la traversée la plus facile et la moins dangereuse. Ca reste néanmoins génial et, à mon avis, obligatoire avant de se frotter aux accès plus difficiles depuis le nord ou l'est du massif. On fait ça en deux jours en partant d'Omalos. On peut dormir à Kallergi pour économiser une petite heure et demi de marche. Attention, à cette époque, je crois que le refuge est ouvert uniquement le week-end. Beaucoup de route de terre malheureusement, jusqu'au pied du Melindaou. Ensuite c'est beaucoup mieux. Pas de difficulté notable, sentier bien balisé. On dort généralement à Katsiveli (terrain plat pour tente et hutte toujours ouverte avec six lits et des couvertures - apporter un sac en soie ou cotton). Le refuge qu'on aperçoit plus haut sur un col est fermé à clé. On peut réserver auprès du club alpin de Hania (voir plus bas). Compter 7 à 8h depuis Omalos selon votre rythme de marche, et environ 3 litres par personne pour la journée. S'il n'y a pas d'eau à Katsiveli, et s'il vous reste moins de deux litres (pour le diner, la nuit et le lendemain matin), il faudra vous replier vers Roussies. Compter 1h15 de marche depuis katsiveli (et y arriver avant la nuit). Le terrain y est assez pierreux mais on peut planter une tente. Une petite hutte de berger peut constituer un abri (ouverte logiquement). Le deuxième jour, si vous partez de Katsiveli, vous devez vous rendre à Roussies (là on quitte l'E4 et on suit un balisage rouge) et de là, emprunter un sentier (Pancarte signalétique) jusqu'au Pachnes. Compter une 1h-1h10 de marche pour l'aller. Il est possible d'aller directement de Katsiveli au Pachnes sans passer par Roussies, en passant par le flanc ouest du Modaki, mais le chemin n'est pas balisé et plus difficile (compter 2h30 de marche). Après être redescendu du Pachnes jusqu'à Roussies, prendre le sentier plein sud pendant vingt minutes jusqu'à la route. S'aider des mains pour y descendre. Vous devrez suivre la route de terre sur plusieurs km dans la vallée d'Ammoutsera. A plusieurs reprises, des bouts de chemins de mules (Kalderimi) forment des raccourcis. A peu près au niveau des premiers arbres (un peu avant je crois), vous trouverez un sentier balisé bleu qui quitte la route et s'enfonce peu à peu dans une ravine. Suivre cette ravine jusqu'à Anopolis. C'est assez long et par endroit assez pentu. On peut également suivre la route sur un peu plus de ... 20 km jusqu'à Anopolis. Pour les timings, la descente est longue et je n'ai plus les timings se reporter au guide que je cite plus loin. Une remarque sur le terrain. Pas de difficulté technique dans ces montagnes (quelques passages peuvent nécessiter l'aide des mains), en revanche, peu d'eau, dénivellés assez important et cailloux, cailloux, cailloux. Le terrain est difficile, il faut de bonnes chaussures et c'est assez éprouvant en été. Fin octobre, vous n'aurez pas le problème de la chaleur (compter néanmoins 3 litres pour une journée de marche). Pour le temps, pas de neige à cette saison (pas avant novembre), en revanche, il fera relativement froid en altitude (températures négatives probables).

Je vous conseille vivement l'achat du guide 'The high mountains of crete'. En anglais, mais précieux compagnon de mes escapades depuis quelques années. Il a été mis à jour cet été. http://www.cicerone.co.uk/product/detail.cfm/book/525/title/the-high-mountains-of-crete En ce qui concerne l'état des points d'eau, vous pouvez vous renseigner à Kallergi (si ouvert).

Je vous conseille aussi de rendre visite au Club alpin de Chania (permanence de 20 à 22h logiquement). http://www.eoshanion.gr/en/ Bon j'ai plus rien à dire, à part que je serai à Chania à partir du 4 au 16 novembre (dommage!). Si vous avez besoin d'autres renseignements, n'hésitez pas à me contacter. Ah, et puis, mon site avec des photos des montagnes (dans sections Places/West crete et Holidays/Crete may 2009). J'uploaderai bientôt de nouvelles photos de randos du mois d'août. http://www.travellingzoom.com/

Bonnes vacances, bonne randos!

Un grand merci pour toutes ces infos précieuses barmakal et merci également à Pierre8 et son site Sans Internet il aurait été difficile de tout savoir à l'avance... Avec ce que vous dites, nous avons déjà prévu de reporter ce voyage à une date ultérieure, plus pratique pour les points d'eau notamment ; nous pensons peut-être aux vacances de Pâques en avril-mai, il y aura encore un peu de neige certainement, donc utile pour l'eau

J'ai bien noté l'info sur les cartouches à valve, merci d'avoir été précis

Je vais aller voir le site de barmakal

(en attendant nous partons finalement pour le Maroc, une semaine de trek, mais avec une agence locale ; massif du Siroua près de Marrakech)

Encore merci à vous deux et bonnes balades ! Sylvain

Bonjour !

Je fais remonter ce sujet parce que je pars Mercredi en Crête et hésite sur le réchaud à emporter... J'aime bien mon Primus pocket rocket mais trouve t-on des cartouches adaptées à ce réchaud ? (avec filetage donc) Merci.

Bonjour,

à priori pour les endroits que je fréquente (Chania), pas de cartouches valves avec filetage (type msr, coleman, primus...). Que des cartouches à valve type camping gaz, ou ... perçables.

J'utilise un msr superfly compatible avec les deux types.

Ailleurs en crête je ne sais pas mais peu probable. Sinon edelrid fais des adaptateurs. mais d'ici mercredi...

Bon voyage

J'ai aussi un camping gaz et un réchaud alcool donc ça va, c'est juste que je préfère mon pocket rocket mais tant pis ! Merci pour les infos. Les cartouches type camping gaz se trouvent facilement ?

Dans les Marinopoulos (groupe Carrefour) et IKA je pense. Vous en trouverez même en centre-ville. Les bouteilles sont jaunes dorés.

Bon voyage

Les cartouches CG a percer sont tres repandues (et fabriquees) en Grece.