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Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Discussion started by Hémy31 on 2009-09-24
38 replies
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Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Hémy31 · 2009-09-24
Bonjour à tous, comme beaucoup j'ai un tout petit budget et je suis seule je voudrais partir en Pologne le plus tôt possible, afin de "visiter" les camps. Je suis une passionnée d'histoire et j'ai lu en tas de livres concernant le 2ème guerre mondiale et pour des raisons qui me sont personnelles je me sent dans l'obligation d'aller las-bas comme pour faire un pélerinage, d'autres vont à Lourdes moi c'est les camps en Pologne. Pouvez-vous me donner une idées sur les tarifs des hôtels, des transports, j'habite la région toulousaine que me conseillez-vous comme itinéraire, je vous rapelle que je voyage seule, si quelqu'un parmis vous a déjà fait ce voyage pouvez-vous me raconter m'expliquer le temps qu'il faut pour visiter les 2 camps je compte y rester 3 à 4 jours.
Merci mille fois pour vos réponse que j'attends avec impatience
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Fokker70 · 2009-09-24
Bonjour, alors moi ej veins d'aider seulement pour les trajets:
parlons déjà de ton Toulouse Cracovie, car quand tu parles de camps tu veux parler de Auschwitz??!! Si j'ai bien compris🤪.
Bon comme tu habites Toulouse, si tu veux voyager vite c'est l'avion: avec d'abord Air France qui peut te ramener à CDG, peut être une low-cost Easyjet mais c'est Orly et après tu ne peux rattrapper de vol vers la Pologne😕 ( à moins que tu préfères Lufthansa vers un vol Allemagne avec changement et arrivée à Cracovie). Attention les low-cost ne sont pas toujours moins cher!! surtout en départ de dernière minute. Ensuite à CDG, tu n'a pas le choix, c'est LOT Polish airlines ou Easyjet, mais les tarifs en denières minutes sont "expensive" ( chez LOT). Après, je peux vous proposer Wizzair mais c'est Beauvais .Breff pour faire simple!
TLS/ CDG avec AF puis CDG/KRK avec Easyjet me semble la meilleur solution, mais c'est un départ dernières minutes: vu que vous n'avez qu'un petit budget😕.
Après, il faut comparer, mais de ce que j'ai pu voir en quelques clics: compter au mieux 300 euros A/R.
Après, une autre solution, c'est le train ou le bus avec Eurolines qui sera beaucoup moins cher.
Donnez-moi plus d'infos sur les liaisons que vous souhaiteriez faire, et je pourrais être plus efficace.
Bonne soirée😏🙂😉.
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Aristomakos · 2009-09-24
Hello,
Tu iras sans doute à Auschwitz, attention il y avait trois camps dont deux sont visitables. Ils sont distants de pls KM. A Auschwitz I il y a des baraquement en brique transformés en musées et le seul crématorium en bon état (avec chambre à gaz). A Auschwitz II tu as un camp gigantesque avec une célèbre entrée et des baraquement en bois plus ou moins reconstitués, les 4 crématorium ont été dynamités par les nazis peu avant leur fuite. Il en reste des ruines importantes et assez significatives.
En Pologne, Sobibor et Treblinka ont été démantelés par les nazis une fois leurs horreurs finies. Il n'en reste pas grand chose à ma connaissance. Par contre Maidanek, près de Lublin, premier camp libéré dès juillet 1944, est bien conservé et ses chmapbres à gaz ont été préservés.
Tu as parlé de visiter les camps de concentration mais je suppose que tu voulais dire camps d'extermination.
Visite Cracovie en même temps, ça fait du bien entre deux visites de camps.
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Hémy31 · 2009-09-24
Bonsoir et merci bcp pour ta réponse. Oui en effet je préfère prendre l'avion (voyage moins long) et oui je pensais arriver à Cracovie je crois que pour aller visiter les camps c'est le mieux. Connais-tu Cracovie si oui peux tu aussi me donner des renseignements sur où loger et comment se rendre aux camps depuis la ville.
Merci mille fois tes renseignements sont très précieux🙂
Hémy
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Hémy31 · 2009-09-24
Merci Ben c'est très sympas d'avoir pris le temps de me répondre. Apparemment tu as déjà visité ces camps tu es donc allé a Cracovie que me conseille-tu comme logement et quel circuit faire en 4 jours ?
Merci Merci Merci
A très vite j'espère🙂
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Mm88 · 2009-09-25
Bonjour,
vu que tu habites Toulouse, peut-être qu'une solution pourrait être d'aller prendre l'avion à Girone avec Ryanair?
Il y a des vols Girone-Wroclaw.
Ça te fait des km en voiture, mais c'est pas cher du tout, et il n'y a pas d'escale...
Exemple comme ça, je viens de faire le test, aller le 21 oct : 38€, retour le 25 oct 5€(taxes comprises, en promo...).
Bon voyage, continue de nous donner des nouvelles si tu trouves des bons plans.
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Fokker70 · 2009-09-25
Bonjour,
2 aéroport à Cracovie:
- l'un international J.P II Balice int'l ( 15 KM du centre-ville), bus gratuit depuis l'aérogare international vers la gare PKP de Balice à 5 minutes en bus. Puis train express vers le centre-ville Krakow Glowny, le ticket se paye directement auprès du contrôleur. Si tu voyages avec d'autres personnes, le taxi pour 5 personnes revient à peu près au même tarif.
C'est l'aéroport d'arrivée des grandes compagnies internationales: LOT Polish airlines, Easyjet, et quelques vols Ryanair.
- l'autre low-cost plus loin du centre-ville, il porte le nom de Cracovie mais se trouve plus ver Katowice ( environ 75Km), je crois qu'il ya des navettes bus. Compagnies Ryanair, Wizzair.
Je descends régulièrement à l'hôtel:
Hôtel Podwawelem environ 45 euros nuit. C'est un 3 étoiles, avec portier🤪, il te porte tes bagages jusqu'à ta chambre, il peut te rendre service, c'est un peu l'homme à tout faire de l'hôtel mais en costume😏.
http://www.hotelpodwawelem.pl/
L'hôtel est à 15 minutes à peids de la gare c'est très agréable de traverser le centre historique de Cracovie à pieds le matin.
Ensuite pour les camps tu as des navettes bus qui partent de la rue longeant Galeria Krakowska au niveau de la gare, les navettes ne sont pas chers mais je crois que c'est environ 1h30 de trajet. Après tu as des trains mais c'est plus compliqué, je crois.
Tu pourras être assez surprise de ce que tu vas voir aux camps, aujourd'hui pour certains touristes c'est comme allé à Disney, ce sont très rarement des polonais, mais plutôt des italiens et autres, cela peut être choquant et ça m'a choqué.
Je veux dire que l'on parle fort, on rigole beaucoup, on mange et après on jette ses papiers par terre alors qu'il y a des poubelles partout en Pologne et j'en passe...🤪😕
Enfin lors de ce voyage n'oublie surtout pas de faire un tour dans Cracovie, c'est très beau😉.
Bonne journée...
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Hémy31 · 2009-09-28
Merci mille fois pour tous ces renseignements c'est très très gentil. Moi aussi cela me choque ce que tu dis à propos de l'ambiance des camps (rigoler, la saleté), moi je ne vais pas avec l'esprit de "je vais m'amuser" mais plutôt me recueillir et
j'ai peur d'être déçue. De plus je vois que tu connais bien le pays et je te fait confiance. Je te tiens au courant de l'évolution de ce voyage et te remercie encore pour le temps que tu m'accorde.
Amicalement
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Hémy31 · 2009-09-28
Bonjour et merci pour ta réponse pas de problème dès que mon voyage est ficelé je te tiens au courant merci encore😏
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Ponpéya · 2009-09-29
salut, d'accord pour le coté historique de ton séjour, mais c'est pa un peu bizzare de se retrouver en face de ces sites?
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Hémy31 · 2009-09-29
Bonjour
Oui effectivement ça peu paraître bizarre de vouloir aller en Pologne juste pour aller voir les camps, en fait ce n'est pas par curiosité que je veux aller là-bas mais c'est une sorte de pélèrinage qu je vaux faire, il y en a qui vont à Lourdes moi c'est en Pologne que je veux aller disont pour me recueillir une sorte d'hommage étant touchée personnellement par tout ce qui est malheureusement arrivé pour moi c'est comme un devoir.
Amicalement🙂
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Nataasa · 2009-09-29
A Cracovie, il n'y a pas qu'Auschwitz. A 8 km, il y a Plaszow (le camp de la liste de Schindler).
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Hémy31 · 2009-09-29
Merci beaucoup !!!!!!!!!!!🙂
Amicalement
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Marine2 · 2009-10-21
Tu pourras être assez surprise de ce que tu vas voir aux camps, aujourd'hui pour certains touristes c'est comme allé à Disney, ce sont très rarement des polonais, mais plutôt des italiens et autres, cela peut être choquant et ça m'a choqué.
Je veux dire que l'on parle fort, on rigole beaucoup, on mange et après on jette ses papiers par terre alors qu'il y a des poubelles partout en Pologne et j'en passe...🤪😕
Bonjour Terminator,
J'ai été à Auschwitz à l'automne 2006, et je n'ai rien remarqué de tel. Les visiteurs étaient au contraire très respectueux.
Mon impression à l'époque a été que ce lieu était un lieu de mémoire, non d'argent ni de pouvoir.
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Ljublijana · 2009-10-21
Moi aussi j'ai été étonnée à Auschwitz (moins à Birkenau) par certains touristes. De vrais consommateurs, pas du tout respectueux et qui venaient là parce que c'était un "incontournable" touristique. Il ne faut pas hésiter à découvrir d'autres camps moins visités et tout aussi instructifs.
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
DID75 · 2009-10-21
Effectivement il est très pratique de démarrer par Cracovie.
La ville par elle-même vaut que l'on s'y attarde.
De là, tu prends une navette qui t'amène directement, et pour pas très cher, à
auschwitch.
Une fois ta visite terminée, tu peux partir à pieds vers le camp de BIRKENAU qui se trouve à peu près à 20 mn de marche.
Si tu as un peu de temps, pour te remettre, va visiter la mine de sel de WIELICZKA.
Les sculptures sont magnifiques.
Si tu veux qq renseignements complémentaires n'hésite pas à me contacter.
Bon séjour.
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Hémy31 · 2009-10-21
Merci mille fois je n'hésiterais pas a te recontacter de plus mon voyage est reporté donc j'ai plus de temps que prévu pour le préparer et si tu veux bien j'aurai bien d'autres questions à te poser🙂🙂
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Berger67 · 2012-03-10
Bonjour
J'ai lu votre message, bien que daté de plus de 2ans.
Je suis dans la meme situation que vous.
J'aimerai partir 4 jours en pologne, mais en voiture, faire un circuit et visiter 2 ou 3 camps de concentration.
Je partirai de strasbourg
Est ce que vous avez déjà fait ce voyage ?
Si oui pouvez- vous m'expliquer un peu ?
Si non etes-vous encore prete à le faire ?
Merci de me tenir au courant , ce serait sympa
Salutations
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Aristomakos · 2012-03-10
Bonjour,
Puisque vous partez en voiture, arrêtez-vous à dachau en bavière, passez par mauthausen en autriche près de linz puis obliquez vers le nord vers terezin en rép tchèque pour finir quand camps d'auschwitz.
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Kedor · 2012-03-10
C'est gai, comme voyage 😕
Je ne comprends pas bien, à moins de réaliser un travail quelconque à ce sujet, pourquoi effectuer un tel "pèlerinage" en ces lieux... Ce n'est pas anodin, comme démarche.
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Aristomakos · 2012-03-10
Dites plutôt cela à la personne qui a posé la question. je n'ai fait que lui apporter le conseil qu'il demandait.
Mais puisque vous habitez en tchèque, vous avez forcément visité Terezin, non ?
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Kedor · 2012-03-10
Oh, ce n'est pas une critique ni une accusation; en la matière, vous pouvez, si vous le souhaitez, répondre tout aussi bien que n'importe qui 🙂
J'ai "visité" Terezin. Enfin... Disons que je suis tombé dessus par hasard et me suis arrêté, profitant du hasard si l'on peut dire. Ceci étant, je dois admettre que ladite visite m'a fait abandonner ma destination première et rentrer chez moi.
D'où ma question : rechercher de tels endroits, particulièrement si on en fait un circuit entier, n'est pas anodin, et je m'interroge sur la motivation d'un tel voyage.
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Aristomakos · 2012-03-10
Et bien demandons à notre ami ce qui le motive !
Sans doute est-ce davantage que le devoir de mémoire.
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Stratele52 · 2012-03-11
Je comprend très bien l'intérêt de ces visites , ça fait parti de l'Histoire comme les piramides.
Le forum romain quand on y pense c'est probablement pire. A cet époque, les gens se distrayais en regardant les gladiateurs se massacrer ou combattre des lions et tigres. Et pourtant c'est un des endroits le plus visité au monde......
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Aristomakos · 2012-03-11
Des gladiateurs dans le forum romain ? Tu veux parler plutôt de l'amphithéâtre du Colisée, non ? (celui de ta photo) 😉
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Szantal · 2012-03-11
Bonjour,
Je n'ai jamais voulu aller à Auschwitz ou autre camp et ce n'est pas la situation actuelle, hélàs bien décrite dans l'article ci-dessous, qui me fera changer d'avis.
http://www.telerama.fr/monde/a-auschwitz-la-memoire-etouffee-par-le-tourisme-de-masse,76049.phpC'est devenu un vrai cirque (et contrairement à certains commentaires, les Italiens ne se comportent pas plus mal que les autres nationalités ; j'ai même entendu parler de la conduite pas très "convenable" d'ados ...... israëliens) et un vrai business pour certains locaux.
Franchement pas vraiment l'endroit pour se recueillir, voire une insulte envers ceux qui y sont morts ou revenus !
Beaucoup de touristes feraient mieux d'aller à EuroDisney.
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Zola101 · 2012-03-11
Bonjour,
Je n'ai jamais voulu aller à Auschwitz ou autre camp et ce n'est pas la situation actuelle, hélàs bien décrite dans l'article ci-dessous, qui me fera changer d'avis.
http://www.telerama.fr/...e-de-masse,76049.phpC'est devenu un vrai cirque (et contrairement à certains commentaires, les Italiens ne se comportent pas plus mal que les autres nationalités ; j'ai même entendu parler de la conduite pas très "convenable" d'ados ...... israëliens) et un vrai business pour certains locaux.
Franchement pas vraiment l'endroit pour se recueillir, voire une insulte envers ceux qui y sont morts ou revenus !
Beaucoup de touristes feraient mieux d'aller à EuroDisney.
Tout à fait d'accord avec vous!
Non seulement le comportement de certains visiteurs jeunes est inacceptable, mais c'est qui est choquant c'est aussi le comportement de certaines personnes qui ont déjà été détenues dans ce camp et qui y reviennent. Ils ne semblent pas avoir de la misère à manger de la pizza et à boire de la vodka sur les lieux mêmes de leur emprisonnement. On peut voir un extrait de l'étonnant documentaire Pizza à Auschwitz fait par un homme qui a déjà été détenu dans ce camp de concentration. 😐
http://www.trabelsiproductions.com/Pizza-In-Auschwitz.phpMon appétit vient d'être coupé!
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Kedor · 2012-03-11
J'ai comme l'impression qu'il vous faut de toute urgence revoir vos fondamentaux de l'histoire romaine...
Et je ne vois vraiment pas ce que les pyramides ont a vour avec les camps de concentration et d'extermination. Visiter l'un comme on visiterait l'autre est la porte ouverte a tous les maux; l'article propose par Chantal peut preter a reflechir...
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Stratele52 · 2012-03-11
Tu as parfaitement raison , je me suis trompé
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Moka27 · 2012-03-11
Bonjour,
Je n'ai jamais voulu aller à Auschwitz ou autre camp et ce n'est pas la situation actuelle, hélàs bien décrite dans l'article ci-dessous, qui me fera changer d'avis.
http://www.telerama.fr/...e-de-masse,76049.phpC'est devenu un vrai cirque (et contrairement à certains commentaires, les Italiens ne se comportent pas plus mal que les autres nationalités ; j'ai même entendu parler de la conduite pas très "convenable" d'ados ...... israëliens) et un vrai business pour certains locaux.
Franchement pas vraiment l'endroit pour se recueillir, voire une insulte envers ceux qui y sont morts ou revenus !
Beaucoup de touristes feraient mieux d'aller à EuroDisney.
C'est bon à savoir. Et moi qui pensais que ça devait être très triste et émouvant de visiter ce camp. Je pensais aller voir ça un jour, mais à vos commentaires, je crois que je vais laisser faire. 🤪
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Kedor · 2012-03-11
Vous en faites pas : je suis sûr qu'à l'ouverture, en plein mois de février, il n'y aura pas grand monde... Je ne pense pas que ceux qui se prennent une volée de bois vert dans l'article soient matinaux.
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Aristomakos · 2012-03-11
Il ne faut pas exagérer non plus !
On peut y croiser des groupes scolaires qu'on a forcé à venir ici, leur intérêt est limité et leur conscience, voire leur intelligence, ne leur permet pas d'essayer de comprendre. C'est une massification du tourisme scolaire.
Ce qu'il faut, c'est amener des scolaires volontaires, motivés et qui ont bossé réellement et par eux-même sur le sujet. Croyez-moi, ceux là ne poseront aucun des problèmes évoqués.
J'y suis allé en février 2005, effectivement il n'y avait pas grand monde à part mon groupe scolaire. L'ambiance est lugubre, ce qui va très bien à se site pour essayer de comprendre. Globalement, mes élèves, au niveau culturel relativement limité, ont été intéressés et se sont bien comportés, même s'ils étaient encore jeune pur ce genre de visite (14-15 ans). Seuls quelques élèves se sont mal comportés, pensant d'abord à se lancer des boules de neige ou à faire le pitre devant le portail du camp d'auschwitz. C'est une des rares fois de ma carrière où j'ai failli pulvériser un de mes élèves, pourtant intelligent et bon élève mais malsain et bête ! Il a dû finir commercial ou courtier en bourse...
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Kedor · 2012-03-11
Il a dû finir commercial ou courtier en bourse...
Allons allons, pas de pessimisme ! Il peut tout aussi bien être rentré dans l'une des sacro-saintes "écoles d'ingé" ou intégré sciences po'.
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Mguibentif · 2012-03-11
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Aristomakos · 2012-03-11
Mince alors !!!
Quel crétin ! Comment les profs sont-ils formés chez vous ? Ils font des études ????🤪
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Mguibentif · 2012-03-11
C'est à se demander parfois...
Pas tout suivi, mais il y été déplacé dans un autre canton... où il a à nouveau fait une conn..., je ne sais plus laquelle, et s'est fait vider... espérons un cas isolé...
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Aristomakos · 2012-03-11
...pour faire partie des nos "élites"...Je suis certain que nombre des nos politiciens, même présidentiables, seraient bien incapables d'avoir certaines connaissances de base demandées à un élève de 6e en sciences naturelles, en grammaire ou en géographie...ça me rappelle un ministre du budget je crois à qui on avait demandé combien 8x7 faisaient (niveau primaire) et qui avait éluder 2 minutes pour ne pas répondre à la question.
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Moka27 · 2012-03-12
Il ne faut pas exagérer non plus !
On peut y croiser des groupes scolaires qu'on a forcé à venir ici, leur intérêt est limité et leur conscience, voire leur intelligence, ne leur permet pas d'essayer de comprendre. C'est une massification du tourisme scolaire.
Ce qu'il faut, c'est amener des scolaires volontaires, motivés et qui ont bossé réellement et par eux-même sur le sujet. Croyez-moi, ceux là ne poseront aucun des problèmes évoqués.
J'y suis allé en février 2005, effectivement il n'y avait pas grand monde à part mon groupe scolaire. L'ambiance est lugubre, ce qui va très bien à se site pour essayer de comprendre. Globalement, mes élèves, au niveau culturel relativement limité, ont été intéressés et se sont bien comportés, même s'ils étaient encore jeune pur ce genre de visite (14-15 ans). Seuls quelques élèves se sont mal comportés, pensant d'abord à se lancer des boules de neige ou à faire le pitre devant le portail du camp d'auschwitz. C'est une des rares fois de ma carrière où j'ai failli pulvériser un de mes élèves, pourtant intelligent et bon élève mais malsain et bête ! Il a dû finir commercial ou courtier en bourse...
Ok, dans ce cas, je retire ce que j'ai dit. 😉 Je prends note pour le mois de février. De toute façon, ce n'est pas de sitôt que j'irai là-bas. Tant mieux si ce n'est pas si pire que ça... :)
Visite d'anciens camps de concentration en Pologne
Moka27 · 2012-03-12
...pour faire partie des nos "élites"...Je suis certain que nombre des nos politiciens, même présidentiables, seraient bien incapables d'avoir certaines connaissances de base demandées à un élève de 6e en sciences naturelles, en grammaire ou en géographie...ça me rappelle un ministre du budget je crois à qui on avait demandé combien 8x7 faisaient (niveau primaire) et qui avait éluder 2 minutes pour ne pas répondre à la question.
C'est vrai? Il n'y a pas juste au Québec où il y a des politiciens cons à ce que je peux voir... 😉