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Ebauche de circuit dans l'Ouest américain en mai ou juin 2010

Discussion started by Leprolo on 2009-10-20

41 replies

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Ebauche de circuit dans l'Ouest américain en mai ou juin 2010

Leprolo · 2009-10-20

Je compte organiser mon trip en voiture tout seul comme un grand dans l'ouest en mai ou juin 2010. Durée entre 15 et 20 jours max. J'ai déjà lu pas mal de posts la dessus mais je voudrais obtenir quelques conseils sur la faisabilité. En gros, voici mes "incontournables" : Visiter SF, Le yellowstone, Le gd Canyon, Bryce, Mesa Verde, Monument valley, une ville fantôme, antelope canyon, arches, death valley et Vegas. Est-ce possible de réaliser la visite de ces divers sites sur la période ? Quelle est la meilleure façon de démarrer (SF, LV, Yellowstone) et puis quelle direction ? Vaut-il mieux reporter le Yellowstone à une visite ulterieure ? Quelle durée pour chaque site pour apprécier calmememnt les choses ?

D'avance merci pour votre aide,

Jean.

Ebauche de circuit dans l'Ouest américain en mai ou juin 2010

Tmandarin · 2009-10-20

Bonjour,

C'est en gros ce que nous avons fait au mois de Juin dernier sur une période de 3 semaines. En 15 jours c'est pas jouable, trop de miles à faire. En 3 semaines pile nous avons fait : sfo, yellow, grand teton, slc, moab, mv, bryce, vegas, mariposa, sfo....7500 kms environ. C'était bien, on a souffert sur les premières grosses distances (sfo/yellow et Grand téton/moab) mais ensuite les distances deviennent bien moindre et ça passe bien. Niveau météo, on a eu froid voir très froid à Yellow et plutôt très chaud en redescendant sur le sud, autrement dit du classique. Certains te diront de reporter Yellow pour des raisons de distances, c'est un choix mais pour moi c'est l'incontournable sur la zone. En gros pour nous ça donnait ceci, 3 jours à yellow, 1 jour à Grand téton, 2 jours à moab, 1 journée valley of the god/ gooseneck, 1 jour à mv, 1 jour pour capitol reef, 2 jours à bryce, 1 jour au grand canyon, 2 jours à vegas, 1 journée à mariposa, 3 jours à sfo. Le reste pour faire les grosses distances. A dispo si questions.

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PSI31 · 2009-10-20

Bonjour,

Sur la durée envisagée , Yellowstone est selon moi trop exentré du reste de ton projet. Pour l'itinéraire , en voici un qui est des plus classique : http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=phoenix&daddr=sedona+to:Grand+Canyon, +Comt%C3%A9+de+Coconino, +Arizona+to:page+az+to:Monument+Valley, +Comt%C3%A9+de+San+Juan, +Utah+84536+to:cortez+to:moab+to:UT-24+W+to:Torrey, +Comt%C3%A9+de+Wayne, +Utah+to:UT-12+W+to:Hwy+63, +Bryce, +UT+84764+(Bryce+Canyon+National+Park)+to:las+vegas+to:furnace+creek+to:lee+vining+to:Curry+Village, +Comt%C3%A9+de+Mariposa, +Californie+to:san+francisco&hl=fr&geocode=%3B%3BFZslJgIduONQ-Q%3B%3BFVvUNAIdk3hu-Q%3B%3B%3BFcrGSQIdMO1m-Q%3BFfVkSAIdR-Fb-Q%3BFZrpQgIdiq1b-Q%3BFQCDPgIdtMBQ-SE3FtoxaI16-A%3B%3B%3B%3BFabRPwIdSHff-A%3B&mra=ls&via=7, 9&sll=36.22655, -115.510254&sspn=13.527237, 21.379395&ie=UTF8&z=6 Si tu as lu les différents carnets et retours de voyage , les conseils de durée selon les sites varient selon l'option rando ou pas , mais il faut compter surtout si tu veux apprécier calmement , je vais parler en jour plein sur place ( ce peut-être 1/2J + nuit + 1/2J ): Grand Canyon 1J Page 1J Monument Valley 1/2J Mesa Verde 1J Moab 2 à 3 J Bryce 1J Las Vegas 1J Yosemite 1J San Francisco 3J Si tu ajoutes les jours de route ou les étapes simples du genre Phoenix/Sedona , le timing est serré sur 20J. Mesa Verde pourrait être le site à supprimer. Pour le sens , j'aime bien finir par San Francisco , de plus en faisant Yosemite en juin plus qu'en mai , les routes comme la Tioga Pass seront ouvertes. La ville fantome à voir est Bodie à côté de Lee Vining

Bonne préparation

Patrick

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Itat · 2009-10-20

Salut

J'ai bien peur qu'en 15-20 jours tu n'aies pas le temps de faire tout ces sites assez espacés géographiquement. Tu as à mon avis 2 choix:

Choix 1: SF - Yosemite - Bodie - Death Valley - Las Vegas - Bryce - Page (Antelope) - Monument Valley - Grand Canyon - LV ou Phoenix

Choix 2: Salt Lake City - Capitol Reef - Moab (Arches, Canyonlands...) - Dinosaur - Grand Teton - Yellowstone - Salt Lake City

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Vazyvite · 2009-10-20

Déjà 15 ou 20 jours, ça conditionne beaucoup ton circuit. 5 jours en + ou en -, ça change pas mal de choses. C'est déjà assez compliqué de tout caser alors faudrait trancher avant tout.

Bonne idée de zapper Los Angeles, ça te permet de faire SF et Vegas ou Phoenix comme tes 2 aéroports ( ensuite dans quel sens, j'ai pas franchement d'avis incontournable là-dessus 😇 ) Je suis aussi d'accord pour ne pas intégrer Yellowstone sur une durée inférieure à 3 semaines, en tout cas pour un 1er circuit où on cherche à voir le maximum ( Villes + parcs ) en peu de temps.

Avec 3 circuits dans l'Ouest, je ne l'ai toujours pas fait non plus, ni Yosemite d'ailleurs .... comme quoi 😎

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FabienneCA · 2009-10-20

Il y a aussi le choix du vol interieur peu cher..

Par exemple tu fais un circuit comme indiqué si dessus en deux semaines.. tu termines a SF ou Las Vegas, selon le sens que tu choisiras, puis tu prends un vol interieur vers SLC et tu passes 6 jours dans cette région.

yellowstone en dernier à cause des temperatures encore froides

http://www.southwest.com http://www.virginamerica.com http://www.united.com (ou ted.com) etc etc

c'est chaud, mais faisable si tu enlèves quelques sites "exentrés' comme par exemple Mesa Verde

En 3 semaines tout est question de choix😉

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Rollercynoc · 2009-10-20

Bonjour,

Si vous ne faites pas une boucle mais que vous partez de SF et que vous finissez à Yellowstone (Salt Lake City) sur 20 jours c'est jouable. Bien sur vous allez faire de la route, mais en général ca se passe assez bien. Je ferais le trajet dans le sens SF-Yellowstone et non l'inverse histoire de commencer pas le sud et remonter vers le nord plus tard dans la saison....

Vous pouvez faire la chose suivante : SF-Death Valley- Las Vegas - (Zion) - Bryce - Page - Grand Canyon - Monument valley - Moab - Salt Lake City - Grand Teton - Yellowstone - Salt Lake City.

Bonne préparation

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Itat · 2009-10-20

Salut

Même s'il a 20 jours, tu enlèves le jour d'arrivée et le jour de départ, il ne reste plus que 18 jours pleins sur place. Tu as cité 13 sites, ça fait donc même pas 1 jour et demi par site 🤪... Pour Monument Valley ça passe mais pour le Yellowstone par exemple... 😕

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Tmandarin · 2009-10-20

J'insite mais je ne suis pas toujours d'accord quand on parle du Yellow dans ce genre de circuit. 21 jours sur place, sites visités :

Yellowstone, grand teton, canyonland (les 2 avec shaffer comprise), Arches, valley of the gods, goosseneck, horse shoes, monument valley, capitol reef, bryce, Grand canyon rive nord, vegas, Mariposa, sfo.

Alors bien sûr on se lève tôt (6h30 en moyenne) mais faire grasse mat sur ce type de voyage, c'est crime. Bien sûr on fait de la borne et faut aimer conduire mais à aucun moment nous n'avons la sensation de courrir après le temps, nous avons visité chaque site de long en large et n'avons rien sacrifié par rapport à ce que nous avions prévu. Les routes aussi sont parfois en cinémascope et on a pas le sentiment de perdre son temps en roulant.

Comme chacun le dit c'est une question de choix mais être formel en disant pas possible, c'est faux.

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Bigbruno · 2009-10-20

Bonjour, J'ai fait en famille cet été un circuit en voiture de loc entièrement "home maid" nous sommes restés 3 semaines. Pour faire court : arrivée (par commodité tarifaires) Denver puis Arches / Canyonland / Bryce / Gd. Canyon north rim / Zion / Vegas / Death Valley / Yosemite / et nous avons terminé par 5 jours à Sacramento (chez des amis californiens avec deux ballades de la journée à SF) C'était l'été (fin juillet début Août) il faisait TRES chaud, l y a beaucoup de monde (mais pas si gênant que ça, c'est vaste !!!) On est resté deux jours pleins à Vegas avec vol hélico et pose grand canyon (super fun). On a ADORE dans l'ordre Arches, Bryce, Zion, Canyonland, Mono lake on a "effleuré" Yosemite (1 jour 1/2) on a été déçu de Grand Canyon (cette saison n'est pas la meilleure pour la lumière qui écrase les contrastes et avec de la brume de chaleur. De plus voir Grand Canyon après avoir déjà vu tt ce que nous avions vu c'est un peu décevant) et j'ai été TERRIBLEMENT déçu par Death Valley !!, il faut dire que je m'en étais fait tout un roman et que c'est l'endroit du voyage où il a fait le plus frais !! alors que je rêvais de carcasses d'animaux desséchés par le soleil etc etc !l et que j'avais promis à mon plus jeune fils de faire cuire un oeuf sur le capot de la voiture tellement la température serait forte !! Si tu le souhaites, je peux t'envoyer par mail les détails de l'itinéraire avec le timing On est allé aussi se promener dans un village fantôme super mais fais attention beaucoup n'ont que très peu d'intérêt Bien cordialement

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Itat · 2009-10-20

Combien de jours êtes vous restés sur Yellowstone? Combien de jour sur Moab?

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Tmandarin · 2009-10-20

comme dit precedemment 3 sur yellow et 2 moab.

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Tmandarin · 2009-10-20

un détail important....je n'ai que très peu respecté leur limitation de vitesse made in escargot....après avoir quitté sfo vers yellow, pas un flic.....je les ai retrouvé en quittant Vegas....entre les deux rien! J'avoue donc que j'ai roulé vite, voir parfois très vite 😉

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Itat · 2009-10-20

Désolé mais je ne cautionne pas 😕

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Maruja46 · 2009-10-20

Et moi encore moins je ne cautionne pas ce n'est pas parce qu'on est a l'étranger qu'il ne faut pas respecter les limitations de vitesse et en plus s'en vanter sur un forum

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Maruja46 · 2009-10-20

Je suis entièrement d'accord sur ces deux circuits possibles

Et pour VAZYVITE je ne suis pas parente avec la Mère DENNIS mais je peux quand je suis d'accord avec quelqu'un le dire

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Tmandarin · 2009-10-20

Je comprend pas de soucis, je ne fais pas l'apologie de la vitesse non plus mais parfois sur leurs routes qui n'en finissent pas, on peut se lacher un peu sans gros risques et à condition de ne pas avoir 8 heures de conduite dans les pattes. A noter egalement que nous étions 2 à conduire ce qui facilite les grosses distances grace aux relais. Bon j'ai pas fait du 250 km/h non plus 😉

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Vazyvite · 2009-10-20

Comme chacun le dit c'est une question de choix mais être formel en disant pas possible, c'est faux.

Personne n'a dit que c'était impossible mais rarement optimum sur un 1er circuit ... et puis tout le monde valide 3 semaines🤪, pour l'instant on est à "entre 15 et 20 jours" .

Ensuite ça dépend de ce que l'on compte consacrer aux gros spots :Yellowstone : 3, 4 ou 5 jours ?Vegas : 1 ou 2 nuits ?SFO : 2, 3 ou 4 jours ?Dans les parcs : randos ou pas ?A ce stade, tout le monde a raison 😎

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Vazyvite · 2009-10-20

Et pour VAZYVITE je ne suis pas parente avec la Mère DENNIS mais je peux quand je suis d'accord avec quelqu'un le dire

C'est effectivement environ la 1/2 de vos contributions et c'est tellement enrichissant 😎

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Tmandarin · 2009-10-20

Oui bien sûr tout est question de choix et j'ai bien dit au début qu'en 15 jours c'était pas possible.

Je reviens une dernière fois sur l'histoire de la vitesse....dès qu'on a la franchise de dire un truc un peu hors la loi pour expliquer comment on a fait le trip....c'est tout de suite ouin ouin on fait de la pub pour la connerie.

Roulé à 160 voir 170 sur des lignes droites interminables, c'est pas pire que ce qu'il se passe chez nous. Les routes sont désertes et quand on voit comment les ricains roulent, on a tout de suite moins honte de les imiter. Chacun prend les risques qu'il veut, le tout c'est de pas pleurer et assumer si on se fait prendre ou qu'on plante.

Dire sur un forum qu'on a pas respecté certaines règles (spécialité française entre nous soit dit) ne fait de nous des criminels en puissance.

Faut arrêter avec ce coté ouin ouin jsuis à l'étranger je fais que du beau 🤪.

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Itat · 2009-10-20

. Chacun prend les risques qu'il veut, le tout c'est de pas pleurer et assumer si on se fait prendre ou qu'on plante.

Effectivement... Du moment que tu ne plantes pas quelqu'un d'autre... Si c'est toi qui te plantes, c'est toi tout seul qui l'auras cherché!

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Lindbergh · 2009-10-20

Bonjour

En 20 jours, ton circuit est parfaitement faisable. Je rejoins l'avis de tmandarin pour dire que Yellowstone est immanquable

Voici l'itinéraire que je te propose: - J1, j2, j3 : SFO - j4, j5 : Yosemite - j6: Death Valley - j7, j8 Las Vagas - J9: Grand Canyon - J10: Page (+Antelope) - J11: Monument Valley - J13, j14 + Matinée J15: Moab - J15 après midi+nuit: étape de transition - J16, j17, j18, +matinée J19 : Yellowstone - J19 après midi: Salt Lake city - J20: vol de retour de SLC

Il manque Bryce, mais il serait difficile de faire Bryce et Moab

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Maruja46 · 2009-10-20

La moitié c'est déjà pas mal moi je pense que c'est juste le tiers mais chacun son opinion

si la moitié de mes intervention peuvent servir ne seraisce qu'a une personne chacun ou moins je sers petit peu a quelque chose sur ce FORUM

Il est plus constructif d'approuver les dire de quelqu'un d'autre pour rajouter du poids a sa réponse que de critiquer sans souvent les réponses des autres

Toutes fois ceci n'est que mon avis il vaut ce qu'il vaut

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Vazyvite · 2009-10-20

Roulé à 160 voir 170 sur des lignes droites interminables.

Faudra juste prévoir désormais 2 versions de circuits à chaque fois 😎

Version 1 : Départ à 6h30 - conduite à fond avec 2 pilotes qui se relayent ... et un fer à cheval pendu au rétroviseur 😛 Version 2 : Cool, c'est les vacances

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Rollercynoc · 2009-10-20

Salut,

Encore une fois tout dépend de la facon dont on décide de voyager. Certains aiment prendre leur temps d'autre pas. La n'est pas la question. Mais comme déjà mentionné dire que c'est pas jouable, c'est pas correct. C'est faisable en aceptant certaines conditions.

Nous n'avons pas besoin d'approfondir un endroit. Voir l'essentiel nous suffit et nous convient. Par exemple, lors d'un premier périple nous sommes restés 3 jours à Yellowstone. J'ai trouvé ca trop long.... Profiter de la piscine de l'hotel, ca ne m'intéresse pas. Pas besoin d'aller si loin pour ca.... De plus, on sait que 20% du temps est nécessaire pour découvrir 80% d'un lieu, d'une matière, ... et il faudra 80% du temps pour connaitre les 20% restant. Alors perso, je préfère connaître 5 endroits à 80% plutot qu'un seul à 100%. Je sais que beaucoup de personnes ne partagerons pas cet avis mais chacun son truc 😎.

Ensuite sur la faisabilité d'un trajet en 20 jours sur place nous avons fais : SF - Lassen Volcanic NP - Crater Lake - Mont St-Helen - Glacier NP - Yellowstone - Mont Rushmore - Rocky Montain NP - Arches - Canyonlands (Island in the Sky) - Monument Valley - Grand Canyon - Antelop Canyon - Bryce - Zion - Las Vegas - Yosemite - Sequoia et LA. Le tout avec balades de 2 à 3h à Lassen, Mont St-Helen, Galcier NP, Rocky Montain NP, Arches, Bryce, Zion, Yosemite et Sequoia.

Est-ce qu'on a tout vu : certainement pas ! Mais on a pu se faire une bonne idée de chaque lieu visité. Non on n'as pas dormis dans les parcs. Non on n'a pas assisté au coucher de soleil a MV. Oui on a fait beaucoup de route : mais on aime ca et à deux chauffeurs en changeant régulièrement ca se passe très bien. Et puis les paysages sont tellement magnifiques.... Oui les journées ont été longues (départ 8h-8h30 arrivée 19h 20h). Non on ne s'est pas vraiment reposé. Mais c'était pas le but non plus....

Est-ce qu'on regrète : alors là surment pas !

Je vous l'accorde c'est assez extrème, mais c'est comme ca qu'on aime voyager.

Je trouve juste dommage de systhématiquement décourager les gens qui veulent voyager différement. Les prévenir de ce qui les attends afin qu'ils puissent faire leur choix OK. Les décourager (voir les casser), non... Le but étant d'avoir un maximum d'informations (différentes) pour pouvoir planifier au mieux son voyage.

Rollercynoc.

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Tmandarin · 2009-10-20

Franchement pour planter quelqu'un sur leur route, à moins d'avoir 4 grammes ou de conduire à moitié endormi parce que trop roulé, faut presque le faire exprès tellement t'as le temps de voir arriver le truc. J'insite aussi sur le fait que je me permet ça UNIQUEMENT sur les routes EXTERIEURES aux parcs naturels dans lesquels il faut faire gaffe aux animaux et aux nombreux touristes. A noter que j'ai plus peur de la façon de conduire des américains entre las vegas et sfo que sur bon nombre de nos routes française. Les gentils ricains qui font du 60 km/h c'est une légende, en fait sont des gros tarés au volant de leur pick up.

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Tmandarin · 2009-10-20

Pas mieux que rollercynoc....très bien expliqué. Genre j'ai fait un grand prix de formule 1 dans l'ouest 🤪. Encore une foir loin de là....lever tôt, couché tard mais qui fait autrement? Quand on va dans ce genre de contrée le but c'est de faire de longues journées bien rempli sinon autant aller en Floride glander sur une plage. Ya des portions où on peut gagner un peu de temps sans trop prendre de risque....je ne m'en privait déjà pas quand je faisais des trips en Asie en moto 😛 alors dans le grand ouest américain avec de larges routes et une voiture croisée à la demi heure....aucun scrupule en ce qui me concerne.

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Quiquotte · 2009-10-20

(...) J'insite aussi sur le fait que je me permet ça UNIQUEMENT sur les routes EXTERIEURES aux parcs naturels dans lesquels il faut faire gaffe aux animaux et aux nombreux touristes. (...).

Bonjour,

C'est bien connu : dans l'Ouest les animaux ne sortent pas des Parcs Nationaux, ils sont disciplinés, donc aucun risque d'en faucher un en roulant comme un "bourin"... Navrant... 😠

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Rollercynoc · 2009-10-20

Je précise quand même que je ne cautionne pas les excès de vitesse, et que nous avons fait notre périple en respectant les limitations. Donc pas besoin de se prendre pour un pilote de F1 pour le faire....

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PSI31 · 2009-10-20

" ton circuit est parfaitement faisable " " Il manque Bryce " 🙁 😠

Je rajouterais qu'il manque Mesa Verde, dans ta proposition et pas mal d'autres, comme l'envisageait Leprolo 🙁 😛 Pour rappel , il disait aussi : " apprécier calmement "

Ce qui pour moi revient à dire il me semble, que le circuit est infaisable pour faire tous ces sites calmement .

Patrick

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FabienneCA · 2009-10-20

C'est un peu ch... la pollution de posts avec tous ces 'moi je' , ces navrantes constatation du comportement de nos concitoyens européens ou non, et des disgressions a propos de la mère Denis...en dehors de la demande du début de sujet..

ou bien alors il faudrait l'intituler 'comment faire fuir un forumeur qui pose une question cohérente'

je ne dis pas ça particulièrement pour la personne a qui je répond.

on a juste appris que les animaux et/ou touristes ne sortent pas des parcs nationaux😐😐😐😐

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Lanfeust77 · 2009-10-20

Bonjour,

Lindbergh t'a donné un très bon planning, par contre à voir avec lui si il n'est pas possible de zapper Yosemite en faisant SFO-Bakersfield puis Baker-Furnace creek dans DV de façon à pouvoir faire: - SFO: J1, 2, 3 - SFO-DV: J4/5 avec visite de DV le J5 et arrêt entre les deux à Bakersfield par exemple - DV-Vegas: J6 avec nuit à Vegas - Vegas-Bryce en passant par Zion J7 avec nuit près de Bryce - Bryce-Grand Canyon Nord J8 avec Bryce le matin et route vers GC après (4h35 de route) + nuit sur place - GC Nord-Page: GC le matin du J9 et route vers Page fin d'après midi (3h35 de route) - J10 à Page avec Horseshoe Bend + Antelope Canyon Tu peux même faire la route directement après Antelope vers Monument Valley ce qui te permettrait par ex de faire une journée de plus avant à Bryce ou bien au GC Nord.

Après tu reprends la route indiquée.

C'est une idée, bonne poursuite.

Lanfeust

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Tmandarin · 2009-10-20

Bon aller comme je suis le vilain canard je vais sortir du post en question. Pas croisé un bestiau en dehors des zones signalées mais bon c'est sûr que sur la route on croise du touristes à pied toutes les 5 minutes dans ces régions completement perdues. Ya un coté neuneu qui prend la tête des fois sur certains posts, vaut mieux dire qu'on est un gentil toutou qui fait tout bien là ou on lui dit de faire si on veut pas avoir d'ennui ou se faire tailler. Oui je roule vite parfois aux us alors que c'est interdit, oui je prend de la drogue en Asie alors que ça peut valoir 20 piges, oui je ne fais pas toujours comme le conseillent les bien pensant de forum voyage....suis je infréquentable pour autant ou cela fait il de moi un mauvais touriste?....je ne le crois pas tant que ça ne touche que moi et que je ne met personne d'autre en danger. Forumistes irréprochables, je vous salue.

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PSI31 · 2009-10-20

Bonjour, A y être pas d'autres infos pertinantes sur l'Asie ou d'autres destinations , sinon tu peux en faire le chapitre d'un roman comme notre ministre de la culture. Sans jouer les biens pensants , la provoc à deux balles ici ça rime à rien. Patrick

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FabienneCA · 2009-10-20

Il n'etait pas plus question de toi que d'autres dans ce que j'ai dit.. chaque experience peut être interessante.. mais les réponses sont totalement hors de la question posée initialement..si tu relis le premier post, ça n'avait rien a voir ni avec la mère Denis, ni avec la plus ou moins grande vitesse sur les routes US...ni avec les nombreux touristes s'aventurant en dehors des pars....mais avec une ébauche de circuit.. ça part dans tous les sens, et si tu te mets a la place de leprolo....il est toujours en attente de SA réponse..

pour le canard, c'est toi seul qui peut juger😛

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Tmandarin · 2009-10-20

Pas de la provoc Monsieur, je me fais tailler en pièces, je répond comme je le pense.

Au départ je répond sur ma propre expérience et en toute franchise, pas la peine de me tailler parce que je dis que je roule un peu vite.

Que ceux qui n'ont jamais fait de conneries en dehors de leurs frontières me jettent la première pierre.

A neuneu, neuneu et demi!

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Tmandarin · 2009-10-20

et excusez moi de penser que sur ma première réponse, je répond aux interrogations de Le prolo par rapport à ma propre expérience.

Sorti de certains on a un peu tous l'impression d'être hors sujet mais bon pas grave.

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Vazyvite · 2009-10-20

C'est marrant comme tout le monde s'énerve pour ce pauvre Yellowstone !

A la limite, ce sera au principal concerné de se faire un jugement ... à partir du moment où il aura aussi bien cerné son projet. Toujours le même souci.

Pour rebondir, tel le cougar aux aguets 😎, si on ne mettait pas en "doute" la faisabilité de tel ou tel circuit selon son vécu, n'importe lequel des circuits "bidons" des Tour Opérateurs est aussi faisable et y'en a même qui sont contents ... De là à les cautionner et les conseiller 🤪

Ensuite comme tu le soulignes pour ton séjour : c'est extrême ... C'est peut-être pas ce qu'attendent la majorité des questionneurs non plus. C'est vrai que je vois ton circuit à 20 jours et 19 étapes, ça fait 1 jour à chaque fois dont Yellowstone, SF et LA + arrivée + départ ... Waouh, j'aurais sans doute crier au loup également ... mais bon tu l'as fait et comme tu le sentais, c'est le principal.

Ca prouve bien qu'il faut aussi arrêter de penser que les gens font tout ce qu'on leur dit ... surtout quand il y a 10 avis différents et qu'ils tranchent au final avec les POUR et les CONTRE ... C'est le seul but d'un forum en gros 😎

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Malo · 2009-10-20

Et encore...Tmandarine ne vous a pas tout dit. non seulement il roulait a 180 en ligne droite en tirant sur le beudo mais en plus il portait un t-shirt du PSG 🙂

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Tmandarin · 2009-10-20

PTDR Malo!!! J'osais pas, peur de me faire tirer dessus 😉.

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Maruja46 · 2009-10-20

+ UN collégue

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Envallis · 2009-10-20

Manque Yosemite à ton programme 😕

Moi je remplacerais Yellostone par Yosemite et ca tient en 2 ou 3 seamines selon si tu fais un détour par Moab/Arches ou pas

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