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Sondes Pitot
Discussion started by Zorba on 2009-10-24
19 replies
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Sondes Pitot
Zorba · 2009-10-24
Je fais appel aux spécialistes pour une question :
On dit que la défaillance de sondes Pitot empêche de donner la vitesse d'un avion.
Mais le GPS ne peut il donner cette vitesse. Il me la donne bien en voiture.
Merci.
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Michelzen · 2009-10-24
... oui 2 fois
PS si tu demandes pitot dans google tu as "environ" 821 000 reponses !
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ThoRi · 2009-10-24
Si vous faites une recherche sur ce site, vous pourrez constater qu'il a déjà été écrit plusieurs fois que le GPS donne la position absolue, donc la vitesse de la même eau, alors que la sonde Pitot donne la vitesse par rapport à l'air qui entoure l'avion, c'est cette dernière vitesse qui compte pour ne pas décrocher, par exemple, ou pour calculer la vitesse à ne pas dépasser (fatigue de la structure).
Exemple : vous vous déplacez vers l'Europe à 800km/h (donnée GPS) mais comme vous avancez contre le vent qui souffle à 100km/h, votre vitesse par rapport au vent est de 900km/h. Si vous vous fiez à la seule donnée GPS (évidemment un pilote expérimenté pris dans une tempête avec les sondes Pitot gelées ne va pas commettre cette erreur), vous allez pousser les moteurs pour accélérer, et vous allez décrocher (en fonction de votre masse, de votre altitude...)
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Zorba · 2009-10-24
Merci
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Slasherfun · 2009-10-24
vous allez pousser les moteurs pour accélérer, et vous allez décrocher
Ah non, le décrochage se produit lorsque la portance est inférieure au poids, donc à faible vitesse. À haute vitesse, le risque est "juste" de casser l'avion.
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Damss974 · 2009-10-24
Oui, il a confondu decrochage et survitesse...
La survitesse peut aller jusqu'à la dislocation de l'appareil, ne pouvant plus supporter la pression 😐
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Slasherfun · 2009-10-24
Elle, pas il 🙂
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Albathor · 2009-10-24
Ah non, le décrochage se produit lorsque la portance est inférieure au poids, donc à faible vitesse. À haute vitesse, le risque est "juste" de casser l'avion.
Eh bien non, thori a raison.
Le décrochage par vitesse excessive, phénomène peu connu de l'opinion, est aussi un danger. Il se produit par apparition d'ondes soniques le long d'un profil d'aile subsonique, ce qui détruit la portante.
Plus l'avion vole haut, et plus les limites hautes et basses sont proches l'une de l'autre. A l'altitude maximale (que les puristes me pardonnent, je schématise volontairement), les deux limites sont confondues en un seul point, qui constitue la seule vitesse à laquelle il est possible de voler. Plus vite et c'est le décrochage haut. Moins vite et c'est le décrochage tout court. Bien évidemment, on garde toujours de confortables marges par rapport à cette altitude maximale.
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Damss974 · 2009-10-24
intéréssant ! Jamais entendu parler.. Je resortirai moins bete de cette discussion, désolé pour cette confusion thori 😉 ^^
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ThoRi · 2009-10-24
Elle en effet.
Sinon,
http://www.pprune.org/tech-log/350563-high-speed-stall.html
d'accord ce n'est pas la même chose mais je n'ai pas réussi à le décrire à la fois simplement et exactement, si vous voulez essayer...
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ThoRi · 2009-10-24
Excusez-moi Albathor, je n'avais pas vu votre message, merci!😊
(je dois cependant reconnaître une chose : je n'ai pas encore réussi à intégrer, vraiment intuitivement et complètement, le phénomène de portance) (mais je me soigne😉)
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Slasherfun · 2009-10-25
Ah bah là tu m'apprends une chose, je dormirai moins bête ce soir 🙂
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Albathor · 2009-10-25
Ah bah là tu m'apprends une chose, je dormirai moins bête ce soir 🙂
De rien, de rien. Comme les pilotes s'en prennent plein la tête en ce moment, j'essaye de rattraper le coup ! 🙂
Je précise que le décrochage haut n'a de sens qu'en vol HAUTE altitude. En basse couches et en vol à moyenne altitude (en fait en gros jusqu'à 30.000 pieds), le danger qui guète en cas d'augmentation de vitesse, c'est bien la survitesse comme tu l'as indiqué, c'est-à-dire la limite de résistance des structures, mais avant de casser par survitesse, il va vraiment falloir y aller.
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Marathon · 2009-10-25
Je précise que le décrochage haut n'a de sens qu'en vol HAUTE altitude. En basse couches et en vol à moyenne altitude (en fait en gros jusqu'à 30.000 pieds), le danger qui guète en cas d'augmentation de vitesse, c'est bien la survitesse comme tu l'as indiqué, c'est-à-dire la limite de résistance des structures
Ce qui explique que quand on a appris dans son jeune temps à piloter un Cessna 152 dans un aéroclub, on n'a jamais entendu parler du décrochage haut. Et longtemps après, on est bien content que Slasherfun et Damss974 aient réagi avant qu'on ait eu le temps de balancer le même correctif erroné dans un forum.
Moi aussi, je pouvoir briller dans les conversations de salon, désormais.🙂
mais avant de casser par survitesse, il va vraiment falloir y aller.
Par exemple dans une vrille trop prolongée, qui ne fait d'ailleurs pas partie des manoeuvres habituelles d'un avion de ligne. Je n'ai pas cherché à tester quelle était la vraie limite mécanique du coucou une fois lâché seul. Déjà qu'il décrochait vraiment au ras de la vitesse de décrochage annoncée 😉
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Albathor · 2009-10-25
Par exemple dans une vrille trop prolongée, qui ne fait d'ailleurs pas partie des manoeuvres habituelles d'un avion de ligne.
Surtout que dans une vrille, l'avion ne prend pas de vitesse. Il ne risque donc pas de casser à cause de ça.
La vrille n'a d'ailleurs rien de dangereux, ... tant que le sol est loin !
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Marathon · 2009-10-25
Surtout que dans une vrille, l'avion ne prend pas de vitesse. Il ne risque donc pas de casser à cause de ça. .
Ah non, je me souviens très bien que l'aiguille du badin partait très vite vers la droite
La vrille n'a d'ailleurs rien de dangereux, ... tant que le sol est loin !
et à condition d'avoir appris comment sortir de la vrille.
"La vrille, c'est pas au programme du brevet, mais je t'apprends ça quand même, car si tu pars en vrille, tu n'auras pas le temps de trouver tout seul ce qu'il faut faire"
Sondes Pitot
Albathor · 2009-10-25
Ah non, je me souviens très bien que l'aiguille du badin partait très vite vers la droite
L'avion qui part en vrille accélère légèrement au début de la vrille, et s'installe à une vitesse qui n'évoluera PAS. L'avion n'accélère plus, que tu fasses 1 tour ou 50. Cette vitesse est faible. Et c'est le cas de TOUS les avions.
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Dragonlk · 2009-10-27
Bonjour
Puisqu il y a des specialistes, j en profite pour poser une question que je me pose depuis longtemps.
Est il techniquemnt possible de faire une vrille ou un looping avec un avion comme un 747 ou 777. Bien sur, ca ne se fait pas, mais je me pose la question car je m amusais a faire ca sur Flight Simulator, et on y arrive tres bien !
En fait, ya quelques années, une pub disait : Pour feter sa nouvelle B... (montre de marque), le commandant va faire un looping....!
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Slasherfun · 2009-10-27
Un tonneau a été fait en 707 y'a un bout de temps. Le looping je pense pas ça possible.
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Marathon · 2009-10-27
Un tonneau a été fait en 707 y'a un bout de temps. Le looping je pense pas ça possible.
C'était le 6 aout 1955, et c'était un Dash 80, le précurseur du 707 (merci Wikipedia :
http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_367-80)
Vous pouvez voir des vidéos sur internet, mais pas moi, car YouTube est censuré en Chine😠😠