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Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Discussion started by Shwaib on 2005-08-31
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Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Shwaib · 2005-08-31
Mois de Juillet, Guide du Routard en main, je commence à rêver de mon futur voyage au Maroc. Une émission de Télé (Des Racines et des Ailes spécial Maroc (qui est rediffusée ce soir)) me fascine. Un reportage est consacré à la plus belle place du Maroc ou tout au moins la plus connue.
Quelle chance, me dis-je, dans la journée je vais admirer les charmeurs de serpents, pouvoir boire un jus d'oranges préssés, écouter les conteurs avant de m'y rendre à nouveau en soirée pour assister à de beaux spectacles, manger pour pas cher dans l'un des nombreux petits restos qui vers 18H00 envahissent la place.
Mois d'Aout Nous sommes au maroc, et passons à Marrakech. Nous prenons un hôtel proche de la célèbre place.
1er jour sur cette place dont j'ai entendu tellement de belles choses, un charmeur de serpent me met sans que je lui demande un de ces reptiles autour du cou. La pauvre bête à l'air morte depuis pas mal de temps. Le charmeur me raconte quelque chose en arabe que je ne comprend pas. (Je parle arabe mais le strict minimum pour se débrouiller) Enlève le serpent et me demande 5€!!! Il aura finalement 2 dirhams et c'est déja pas mal! Je suis pas radin mais faut pas pousser!
Même pour faire une photo d'un de leur serpent posé à terre il faut payer.
Et puisques nous sommes dans les animaux on va continuer.
Des touristes se font prendre en photos avec un singe qui à une chaine autour du cou, des vendeurs proposent sans aucun état d'âme des tortues, des caméléons qui essayent de bouger dans une cage plus petite qu'eux et même de gros lézards vivants ou mort (excuser moi je n'ai pas demandé exactement l'espèce) avec les 2 pattes avant arrachées!
De plus je n'ai pas eu la chance de voir de scorpions dans le desert mais malheuresement j'en ai vu des centaines, incrusté dans des portes clefs en plastique!
C'est vraiment une très belle place n'est ce pas?
Coté Nourriture, je consulte le GDR et nous nous rendons dans l'un de ces petits restos qui fleurissent le soir sur la place. Nous allons de préférence à celui qui à la meilleure côte dans notre guide.
Nous prenons des brochettes et des frites. Nous nous serrons avec d'autres clients à une table. On nous balance le pain sur la table! Les frites j'aurais pu les compter sur les doigts de la main et elles ne sont vraiment pas appétissantes. L'addition est plus salée que nos brochettes! Le GDR prévoit pour moins de 5€, nous nous en tirons pour 150DH soit 15€! Alors que nous n'avons vraiment rien pris d'extraordinaire. Mais il faut payer le pain en supplément, la sauce qui accompagne nos brochettes... Et j'ai beau recompter, je ne trouve pas la même chose que notre restaurateur. C'est la 1ere et dernière fois que nous mangerons sur cette place. J'ai un budget limité, je tiendrais pas jusqu'à la fin des vacances si je répète cela tous les soirs.
Côté animations, il y'en à sur cette place. Tous le monde afflue de la ville. Nous assistons à un match de boxe! Le match n'est pas encore commencé que je souhaite faire un photo non pas du match mais de la foule avec en arrière plan un minaret. Quelqu'un du spectacle me voit prendre la photo, cour vers moi et me réclame de l'argent.
Nous refusons et allons sur une autre animation où là, on pêche à la ligne des bouteilles de Coca-Cola. (On se demande d'ailleurs si ce n'est pas cette firme qui régie le pays!)
Coté Transport, les petits taxis de marrakech ont un compteur. Mais leurs chauffeurs refusent de les faire fonctionner. Obligé donc de faire plusieurs taxis avant que l'un accepte de mettre le compteur. Sinon c'est 20DH, une course qui en coute 8!
Ce qui devait être effectivement la plus belle place marocaine à aujourd'hui perdu toute son âme. J'aurais du y aller 20 ans plus tôt!
Elle à été pourris par le tourisme de masse comme d'ailleurs tous endroits touristique dans ce pays.
Je ne me suis pas fait faire de tatouage au hénné et pourtant j'avais l'impression d'avoir un € tatoué sur le front.
Ce soir, je regarderais une nouvelle fois le reportage de Patrick de Carolis mais avec une autre vision et en me demandant comment, on peut encore trouver une âme à cette malheureuse place.
Jemaa el fna a disparue, elle laisse "place" aux dirhams constaments demandés et aux touristes trop souvent sollicités qui un jour éviteront cet endroit où on accueil plus le porte feuille du touriste que le voyageur lui même.
Je suis très content de mes 3 semaines dans ce pays, j'ai vu et vécu des choses magnifiques, désert, Toubkal, Fès... mais je resterais vraiment déçu par Jemaa El Fna.
Vous qui me lisez, vous avez peut être eu une autre expérience ou une autre vision de cette place, plus agréable je l'espère.
Martin.
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Mafaldaisa · 2005-09-01
c'est vrai que tu es allé(e) à Marrakech en août...
j'y étais en oct -nov derniers, et je ne me suis pas fait harcelée comme ça...
au contraire on y allait souvent pour écouter de la musique pendant des heures, et c'est vrai que t'es plus sollicité pour donner (à peine tu montres le bout de ton nez, au 3° rang derrière, qu'on vient te réclamer..) mais à part ça, assez tranquille.
Pour la taxi ça m'est arrivé une fois à marrak, et une autre à Rabat, et les deux fois je sortais de la gare.
Le coût du resto, c'est à tous les coups...
Il faut absolument voir la carte, et commander à la lettre ce qui est sur la carte, sinon y'aurra toujours une raison pour être plus cher.
Mais y'a toujours moyen de discuter, faut pas se laisser faire. Surtout que si tu discutes, ben finalement ils sont largement aussi contents...
mais c'est clair que les restos autour de Jemaa el fna sont pas les meilleurs.
donc en faait j'ai un très bon souvenir de cette place, même si mon coup de coeur c'était plutôt la médina.
Et puis c'est pas le seul endroit où y'a un " effet saison".
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Littledrag · 2005-09-02
Personnellement, je suis allé faire un trekking fin 2004. Nous sommes arrivés au soir à Marrakech. C'était la fin du ramadan et lorsque nous nous sommes rendus sur la place, il regnait là une athmosphere de fête. Tout le monde parlait avec tout le monde et nous nous sommes sentis tres à l'aise 🙂
Malgré les odeurs d'essene ( ils sont tout à tourner en rond avec des mobilettes qui fonctionnent encore à la super normale !🤪), je garde un bon souvenir de cette place de part l'athmosphyère de fête qui y regnait, les grillades, les gens heureux etc ... D'autant que c'était une belle nuit étoilée avec la Koutoubia largement éclairée ...😛
Ca me fait de la peine d'entendre ce récit, mais ca doit effectivement etre la même chose ds les endroits for touristiques.😕
Je pense que ma grande chance, c'est d'être passé un jour spécial
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Shwaib · 2005-09-02
Bonjour et merci de vos réponses.
C'est vrai que j'étais la bas au mois d'aout, période très touristique, ce qui n'a peut être pas arrangé les choses.
Je ne dis pas que la place était morte car au contraire, il y avait le soir une ambiance festive grace aux divers spectacles et grace à ces petits restos qui s'installent. C'est (vu de loin) une ambiance très agréable.
Par contre, ce que je regrette, c'est que c'est toujours lié au fric.
On m'aurait moins harcelé, j'aurais donné davantage.
Quand aux conditions des animaux, je n'en parle même pas.
Mais je suis content d'avoir lu vos témoignages, je sais maintenant (je le savais déjà) qu'il ne faut pas aller à un endroit touristique en pleine période touristique...
Martin.
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
ZeBadGuy · 2005-09-02
Je suis allé deux fois au maroc (en hiver mais une fois pendant les vacances scolaires de février), à chaque fois j'ai passé un jour ou deux à marrakech.
J'ai de très bons souvenirs de la place jema el'fna.
J'ai mangé tous les soirs dans un des troquets installés sur la place, ça a été toujours très bon et je me suis pas fait arnaquer. c'est vrai que les additions sont assez souvent fantaisistes, faut le reconnaitre mais en disant ce qu'on a mangé on arrivait à payer le prix normal. Et meme sans négocier ça aurait été vraiment pas cher (faut dire aussi qu'on a vu des touristes -pas des français- payer des sommes astronomiques pour 3 brochettes et un morceau de pain ; du coup certains marocains en profitent). En tous cas dans l'ensemble les cuistots avaient le sourire et l'ambiance était très sympa.
J'ai toujorus tres tres bien mangé au maroc meme parfois dans des gargottes suspectes au bord de la route on s'est fait des tajines succulents. Et meme dans des endroits touristiques comme les abords de la place. Donc tu n'as pas eu de chance.
C'est vrai que c'est touristique mais en meme temps il y a pas mal d'attractions destinés aux marocains (les nombreux conteurs arabes : y a pas un français -sauf bien sur ceux d'origine marocaine- qui comprend) et finalement l'ambiance était relativement authentique. J'avais remarqué que les serpents des charmeurs étaient un peu endormis voire franchement comateux. J'imagine qu'ils doivent les shooter avant. Bon si ça se trouve ça a toujorus été comme ça les charmeurs de serpent, va savoir ?
Je me rappelle avoir écouté un mini-concert d'un chanteur à priori un peu connu de marrakech c'était tres rigolo et on m'a pas demandé un sou.
Sinon au maroc c'est vrai qu'on se fait pas mal emmerder par certains commerçants (ou pas commerçants d'ailleurs), c'est pas propre à cette place. Perso il m'a toujours suffit de dire non un peu fermement et en général ils laissent tomber. Mais il y a aussi beaucoup de commerçants souriants et gentils avec qui marchander pour acheter une connerie est plus amusant que contraignant. j'ai connu bien pire dans d'autres pays.
Je pense que c'est quand meme un probleme : certains amis qui sont allés au maroc avec leur camion pour dormir ont été complètement dégoutés parce qu'ils n'arrétaient pas de se faire emmerdés pour du fric.
Il faut dire aussi que le tourisme au maroc est un vrai tourisme de masse. Club Med et autres clubs et tours nouvelles frontieres fleurissent. Il y a pas mal de touristes qui ont un comportement dégueulasses (qui se rapproche souvent du colonialisme : je fais ce que je veux, je me ballade à moitié à poil dans un pays musulman, je négocie comme un enculé pour gagner un franc, je traite les guides locaux comme des adolescents attardés (alors que beaucoup sont tres cultivés et souvent ont fait pas mal d'études).
A Marrakech il y a eu aussi pas mal de tensions avec les européens qui achètent les riads les plus beaux et font n'importe quoi, emmerdent le voisinage, etc...
Je ne dis pas ça pour excuser les quelques abrutis qu'on peut rencontrer au maroc (comme partout quoi) mais juste pour dire que parfois ça peut se comprendre qu'ils aient les boules et traitent les européens de maniere pas tres correcte.
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Aureliem · 2005-09-02
Bonjour,
Personnellement j'ai plutôt un bon souvenir de la place. Je ne l'ai cependant pas vraiment "vécue", dans le sens où je l'ai parcourue, et je m'y suis arrêtée, deux fois. Mais sans y "participer". J'y ai été en observatrice, en passante. Selon moi, ce que tu racontes sur les taxis, les serpents, etc ... fait partie de la danse, de la communication aux touristes.C'est probablement entre autre la conséquence inéluctable d'un tourisme de masse et peu conscient. Les gens hors des villes sont tellement adorables. Je ne pense pas que tout imputer à la place elle-même soit correct. Et, d'une certaine façon, la place ne serait probablement pas ce qu'elle est sans ces "animations". Elle n'était pas prédestinée à "accueillir les touristes". Ce sont les touristes qui l'ont envahie ...
J'ai retrouvé quelques lignes sur Jamaa el Fna que j'avais écrites en partant de Marrakech. Tu le constateras, ma vision était un peu autre 🙂 :
"Voici la confusion.
Des gens, partout. Qui traversent dans tous les sens. Des vélos, des voitures. Sur une voiture, un micro qui grésille de la musique … et annonce. Un flux humain. Ce sang, cette énergie, cette vitalité qui anime la ville, la fait exister.
Des centaines de personnes assemblées pour une sorte de gigantesque marché local. Sur la place, de tout.
Pour manger. Des escargots servis par quatre messieurs sur leur tabouret, des têtes de chèvres, de la soupe, des biscuits, des épices, des oranges …
Pour divertir. Des musiciens enjoués, des acrobates, des cracheurs de feu, dresseurs de singe, des saltimbanques, des conteurs, des charmeurs de serpents … Des charmeurs tout court.
Des bijoux de pacotille, des tapis … Des radios, des réveils, des ampoules électriques … Ici, chacun a quelque chose à vendre.
Et puis des cireurs de chaussures, des arracheurs de dents, des apothicaires, des devins, des barbiers, des femmes qui nous poursuivent pour nous faire des tatouages à l’henné …
Jamaa el-Fna signifie le rendez-vous des morts car c’était jadis le lieu des exécutions publiques. Aujourd’hui, c’est un hymne à la vie. Lieu d’échange et de rencontres. Des centaines de couleurs. Des centaines de senteurs. Le tout dans une danse continue. Un autre univers. Un autre temps."
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Mafaldaisa · 2005-09-02
Les marocains ne voient en l'animal qu'un outil de travail et rien d'autre.
Mais si le chauffeur de taxi ménage extrêmement ses suspentions, le muletier néglige souvent le dos de son mulet...
A marrakech une association (la SPANA: société de protection des animaux et de la nature, assoc anglaise) travaille avec les écoliers pour les sensibiliser à la protection des animaux et de la nature. Cette association faisait avant des campagnes de sensibilisation dans les zouks, mais c'était complètement inefficace face à des adultes. Par contre elle a de très bons résultats avec les plus jeunes, donc c'est encourageant pour l'avenir!
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Plascassier · 2005-09-02
Salut,
Je n'ai pas du tout la même vision que toi de Marrakech, j'y suis allé en Janvier, bien sûr, j'ai été sollicité mais j'ai su marchander ou dire simplement NON !
J'ai rencontré un chauffeur de taxi super, il m'a fait visiter tts les environs, Essaouira, l'Atlas..., il m'a fait aussi bénéficier d'un excellent tarif pour le spectacle de Fantasia.(Je l'ai gardé 1 semaine pour un tarif tt à fait correct)
Il faut se préparer pour les pays du Maghreb, leur sport national est le marchandage et les palabres ...
Concernant la place Jemaa el fna, je l'ai trouvé envoûtante, surprenante, j'y ai goûté ses fameuses oranges pressées, je m'y suis même fait cirer les chaussures, par contre, je me suis tenu éloigné des serpents et animaux divers mais j'ai pu prendre les photos que je souhaitais; je m'y suis baladé le soir, j'ai goûté ses spécialités à des prix corrects.
La pauvreté est omniprésente là-bas et il ne faut pas être trop exigeant je crois 😉 et savoir s'adapter aux us et coutumes.
Cordialement
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Shwaib · 2005-09-02
Bonjour Plascassier,
J'ai adoré mes 3 semaines au Maroc et la grande majorité de la population est super.
Mais il est vrai que j'ai ressentis (C'est ma vision personnelle, je le dis dans le titre) sur cette place une pression financière encore plus forte envers les voyageurs. Effectivement, il faut régulièrement dire non, ce qui est logique quand on est "touriste" et que l'on est suposer dépenser une partie de notre argent dans ce pays. Ce que je regrette, c'est cette agressivité que j'ai pu voir si l'on refuse de donner 5€ pour une modeste photo. Sans aucune comparaison, mais on ne fait pas payer les japonais qui photographient la tour eiffel ou la pyramide du louvre.
Il faut se préparer pour les pays du Maghreb, leur sport national est le marchandage et les palabres ...
Je connais un peu les pays Arabes et bien évidemment, il faut faire abstraction de notre mode de vie à l'occidentale.
Aucun problème pour moi de m'habituer aux Us et Coutumes de ces pays, j'apprécie leur mode de vie, j'ai d'ailleurs vécu au moyen orient.
j'y ai goûté ses fameuses oranges pressées
Comme toi, j'ai gouté les délicieux jus d'oranges et j'ai apprécié l'ambiance générale de la place.
Ce que je regrette c'est cette course à l'€ dès que l'on bouge sur cette place et l'idée que les animaux sont simplement des outils de travail m'est tout simplement insuportable.
Comme je le dis un peu plus haut, j'y étais en pleine période touristique, ca ne doit pas aranger les choses.
Je suis content que vous ayez en majorité une vision différente de la mienne, ce qui rend cette place un peu plus humaine.
Martin.
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Plascassier · 2005-09-02
Bravo Martin ou Shwaid pour des propos ! 😉
Retournes en période creuse et tu verras que C bien différent ! je te le souhaite !
La course à l'E sera tjs présente mais moindre !
Concernant la condition des animaux, tu as parfaitement raison ! Mais quand on va dans le souk et qu'on voit dans quelles conditions travaillent les artisans, par ex. lunettes de soleil pour souder, enfants pieds nus dans le quartier des étameurs etc etc..là, on se croirait encore au moyen âge.
J'ai vu des personnes encore jeunes (5O ans environ) rendues aveugles par ces mauvaises conditions de travail, ce qui veut dire : pas de prise en charge, pas de sécu' etc donc misère ++++
Je me dis : ..........La vie là-bas n'est pas facile ! ......pour les humains...
PS : J'ai vu dans ton profil que tu envisages d'aller à Madagascar, j'en reviens et j'y retourne...😛
Vas y, tu vas en tomber amoureux ! île magnifique !

On reste BABA devant tant de beauté et de gentillesse de la part des locaux
Cordialement
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Plascassier · 2005-09-02
Jolis écrits qui décrivent tout à faist l'ambiance que j'ai connu ! 🙂
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Plascassier · 2005-09-03
Alors là ! Je suis OK avec toi 5 sur 5
J'ai souvent ressenti celà lors de mes périples, cet espèce de colonialisme latent, ces touristes qui critiquent "l'arabe" qui vit en france parce qu'il ne vit pas comme nous, et ce même touriste qui se balade à moitiè à poil sur les plages de Tunisie par ex.
Pour en revenir au Maroc, nourriture incroyable en saveurs, gens hyper sympas et ...oui...cultivés...qui ont plein de choses à te montrer !
Fiers de leur pays même s'il est pauvre!
Allez y, visitez, c'est un pays trés beau ....
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Bibouche · 2005-09-06
Le MAroc est un pays merveilleux, acceuillant, sublime
Marrackech se perd .........
A cause des touristes ...
et oui
La population est pauvre et en profite comme il le peut
Les touristes sont pas toujours très intelligents en se promenant avec leur appareil photo autour du coup, leur chaine en or et touti counti ........
Le tourisme de masse a semer et maintenant nous récoltons ...
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Leila26 · 2005-10-23
Shwaib,
Ton message m'a bien fait sourire. D'une part, une chose m'intrigue au plus haut point : toute personne bien renseignée qui se rend au Maroc sait que la place Jemaa El Fna est un des plus grands endroits touristiques! Et en l'occurrence, un attrape-touriste par excellence!
Tu sembles avoir quand même voyagé : ce que je ne comprends pas, c'est le ton choqué que tu utilises par rapport à l'argent demandé par les vendeurs, commerçants, etc.
D'une part, ce qu'il faut comprendre, c'est ce que ces gens, ces Marocains te voient toi, un occidental, un Européen en sachant très bien à combien se situe ton pouvoir d'achat. Est-ce que tu sais à combien est évalué le salaire moyen d'un Marocain ? Je ne crois pas non pcq si c'était le cas, tu aurais compris le comportement des Marocains à ton égard et tu aurais pris les choses avec plus de sérénité et plus de calme !
Tu vois, dans certains pays d'Asie, le comportement des locaux est le même mais ce que je me dis, c'est que j'habite en Amérique du Nord, je travaille en Amérique du Nord, eh bien moi, je donne la plupart du temps l'argent : pourquoi ? Pcq je suis dans leur pays, que je visite leur pays et que si je peux le faire, alors, ils auront plus d'argent venant de ma part sans que cela en devienne de l'abus bien sûr. On s'entend que dans ton cas, un 2dh par ci et par là, ce n'est quand même pas la mort quand on sait que un euro vaut presque 11 dirhams aujourd'hui!
Pour ton info, en Thaïlande, des fois, il y a 2 prix affichés que ce soit pour le transport ou autre chose, un prix pour les locaux et un prix pour les touristes, ce que je trouve normal et encore là, ce n'est qu'une question de pouvoir d'achat et c'est une manière de faire rouler leur économie aussi ... Cela me semble plus équitable et juste pour la population locale.
Pour l'histoire des scorpions, je n'ai pas très bien saisi : c'est un objet touristique comme tant d'autres (et ce dans le monde entier) : qu'il y-a-t-il de si surprenant ?
Et d'après ce que j'ai lu, il est assez rare d'en voir lorsque tu fais une excursion dans le désert...
Pour le taxi, on parle de 2 euros (d'accord, d'accord, la course valait 8 dirhams mais tu es à Marrackech, une des villes les plus fréquentées !!!). C'est vraiment comme partout dans le monde, si tu te rends à Bali par ex, et que tu loges à Kuta ou Ubud (Les VILLES touristiques de l'île), c'est sûr et certain que cela te coûtera plus cher (resto, logement, transport) que si tu es à Padang Bai (un petit village) !!! C'est logique, cela fait partie de la loi de l'offre et la demande....
Sur ce, tant mieux si tu as vu des endroits qui t'ont laissé une meilleure impression !
Leïla
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Christian06 · 2005-10-23
Bonjour Leïla
Quel plaisir pour moi, quand je vois des jeunes comme toi (j'en ai le double) raisonner avec cette intelligence du coût des choses.
en effet, j'en parlais justement hier soir avec ma femme et ma fille de 23 ans, et je leur expliquais que pour moi, une chose, ou un service, n'a de valeur que par ce que je l'en estime:
c'est à dire que si je peux avoir dans un pays de population à faible revenu, cet objet convoité à un prix qui rentre dans mes possibilités, alors que je n'aurais pas pû me le procurer en France car il aurait couté trois fois plus cher, je ne vois pas l'intérêt d'essayer coute que coute de l'avoir au minimum du prix auquel le vendeur acceptera de me le vendre; certe certains seront contents d'avoir fait plier le vendeur dans ses derniers retranchements, mais pour moi celà signifierait deux choses:
La première, d'avoir profité de ma position d'acheteur nanti européen, et d'avoir empêché le vendeur de réaliser une bonne affaire.
La deuxième, si c'est un objet souvenir, c'est d'avoir acheté une chose qui finalement était sans valeur, puissequ'il a accepté ce très bas prix, et finalement de raporter chez moi une babiole qui finira dans le fond d'un tiroir puis quelques années plus tard, dans la poubelle.
Alors que si je l'ai achetée pour ce qu'elle représentait à mes yeux, elle restera toujour un bon souvenir d'une certaine valeur financière et morale.
Amitiés
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Leila26 · 2005-10-23
Merci Christian.
Je suis entièrement d'accord avec tous tes propos !
Leïla
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Shwaib · 2005-10-24
Bonjour Leila,
Je suis tout à fait conscient que notre niveau de vie occidental et celui marocain n'est pas du tout le même.
Ce que je dénonce le plus dans mon message finalement, c'est le tourisme de masse qui fait perdre toute identité et le charme de ce pays. Et dans tout lieux et pays touristiques en fait. Ce que j'ai vu à Jemaa el Fna, je l'ai vu à imlil (village de départ pour le toubkal) mais aussi aux portes du desert avec les faux guides...
Je t'assure que j'étais mal à l'aise sur cette place en étant conscient de mon niveau de vie qui pour eux peut être et est énorme mais qui pour moi en france est vraiment modeste. C'est pas parce que je voyage que je suis pleins aux as, malheuresement.
Et on ne peux pas donner à la terre entière... mais le tourisme leur apporte une manne financière non négligeable. Faut juste pas pousser et demander 5€ au touriste qui n'à même pas demander à avoir un serpent autour du cou! Même en france jamais je n'aurais donner ce prix la pour çà! Par contre, cela ne m'as pas empecher de donner des pourboires à certaines personnes. Avec mon guide pour le toubkal par exemple, nous avions convenu d'un prix déja supérieur à d'habitude et à la fin du treck pour le remercier de sa gentillesse, je lui est donner plus que ce qui était convenu.
Je comprend leur comportement mais je ne suis pas une vache à lait et je n'en ai pas les moyens.
Et c'est vrai que j'ai aussi été dans des pays pas forcément plus riche mais où on accueille d'abord la personne pour ce quelle est et non pour son porte monnaie.
Néanmoins, je garde un très bon souvenir du maroc et de la grande majorité des marocains.
Martin.
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Yza32 · 2005-10-24
Bonjour Shawaib,
Juste un mot pour te dire que je prépare un voyage au Maroc pour l'été prochain et que ton message m'a fait beaucoup rigolé🙂🙂J'ai les yeux bleus et les cheveux blonds, alors meme en m'habillant moins en touriste, je vais etre facilement repérée.Je ne sais pas s'il vont me mettre des serpents autour du cou😎mais je sais a quoi m'en tenir!!!
Cordialement.
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Shwaib · 2005-10-24
Une seule solution, le voile et des lunettes de soleil😄
Martin.
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Yza32 · 2005-10-24
Salam,
Ohhhhh!!non!!!je ne metterai jamais de voile!🙂🙂
J'ai des amis musulmans et je respecte leur religion, mais le voile, c'est tout a fait hors de question!
Ma'salama🙂
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Fafaa · 2005-11-22
slt
pour te reponds à tes rémarques je te dis;
t'as pris une mauvaise ideé de mon pays, et beh t'as pris l'hotel le moins chér et il est situe dans l'endroit des pouvres.
eten plus "place jamae fna" c'est une place là ou ils travailent les gen, ts avec ses aminaux pour ganger un sommes d'arnets, ils travailent avec les toristes ou bien avec les habitent de pays.
il y'a beuacoup d'endoits à visiter mais pas justement jamae la fna/ et surtout dans les mois 6/ 7 /8 il fait tellement chaud.
si tu veux voir marrakch viens au mois de novembre exc/là ou il passe le festival de films internationnal au marrakech ou bien la fin de mois de décembre ou là preparatif de noêl.
bonne route
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Shwaib · 2005-11-22
Bonjour et merci de ta réponse.
J'ai peut être pris un hotel routard pas trop cher mais il était vraiment très très bien. Avec une belle terasse sur le toit pour prendre un thé le soir, c'était parfait. Et je n'aurais pas apprécier de m'enfermer au club Med!
Pour ce qui est de Marrakech, je ne me suis pas uniquement contenté de Jemaa el fna, il ya bien trop de belles choses a voir à côté. Ainsi, j'ai été voir le superbe jardin Majorelle, 2 palais dont le palais de la Bahia qui est absolument magnifique, et flaner aussi dans les souks. Lors de mon séjours, nous avons aussi été pour ce qui est "proche" de Marrakech au toubkal et aux cascades d'ouzoud, 2 coins superbes également.
Et finalement, j'ai bien supporté la chaleur dans cette ville même au mois d'août.
En tout cas, tu vis dans un très beau pays.
Martin.
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Artnaif · 2005-12-23
🙁quel blabla sans le moindre intèrèt !!
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Drkb · 2006-01-09
Bonjour, ,
Le peuple marocain est trés gentil et affectueux, marrakech est trés mediatisée et donc la demande est forte pour cette destination.
Pour ceux qui ne supportent pas d'etre harceler c'est le moment d'aller en algerie avant qu'elle subisse le meme sort que le maroc (tourisme de masse) des places type jamaa el fnaa il y en dans toues les grandes villes, les gens pas collants du tout mais trés accueillants tout de meme, le touriste est le bienvenu et il peut se faire des amis facilement qui l'inviteront à manger voir dormir à leurs domicile sans aucune arriere pensées pecunieres.
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
CatherineGil · 2006-01-09
A chacun sa place Jemaa el Fna !
Ci joint deux photos de la dite place il y a juste une semaine au coucher du soleil . Les photos sont prises depuis la terrasse d'un des cafés de la place 🙂
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Tr9mpe0te · 2006-01-15
Je suis allée au Maroc il y a quelques années déjà et je constate une chose c'est que rien a changé !!!
J'etais partie les yeux remplis de belles photos et lors de notre arrivée quelle deception !!! une usine à fric avec des souvenirs made in "usine", des attractions humaines et animales.
Vous êtiez catalogués $ ou Fr (a l'epoque)
Je me suis demandée après les emissions tv sur le Maroc que j'ai pu regarder à l'époque ou maintenant, si on avait bien vu la même chose !!! Si on parlait bien du même endroit. Même avec de l'imagination, je n'ai pu y trouver la féerie, le depaysement, l'enchantement. Non vraiment pas😕
Je pense que comme beaucoup de pays, le Maroc a fait la fatale erreur du tourisme de masse.
Mais en même temps comment leur reprocher de vouloir gagner de l'argent.
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
JefM · 2006-01-15
Bonjour Christian
c'est à dire que si je peux avoir dans un pays de population à faible revenu, cet objet convoité à un prix qui rentre dans mes possibilités, alors que je n'aurais pas pû me le procurer en France car il aurait couté trois fois plus cher, je ne vois pas l'intérêt d'essayer coute que coute de l'avoir au minimum du prix auquel le vendeur acceptera de me le vendre.
Pas trop d'accord, je ne vois pas pourquoi j'acheterai 500Dr une couverture qui vaut 150Dr meme si j'en ai les moyens.
C'est deséquilibrer le pays en rendant riches les commercants pour touristes qui le sont deja....meme au prix mini il sera bien gagnant
JE pense que ce n'est pas profiter du fait que l'on soit des acheteurs nantis...et que ma relexion est egalement valable pour les objets plus de valeurs que l'on voudra garder lomgtemps...
Ceci malgre le fait que je n'aime pas marchander
Qd a la place Jema el fna je l'ai vu il y a 25 ans (deja touristique en masse) puis il y a 3 ans pour y attraper une bonne tourista en descendant en afrique...Bref j'evite maintenant Marackech et les grosses villes marocaines et prefetre allez ds les coins perdus ou il y a malheureusement de plus en plus de monde
Mais à voir qd meme pour ceux qui connaissent pas, et ne manger que la ou il y a du monde et ou ce 'debite'...
Jef
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
CatherineGil · 2006-01-17
Qd a la place Jema el fna je l'ai vu il y a 25 ans (deja touristique en masse) puis il y a 3 ans pour y attraper une bonne tourista en descendant en afrique...Bref j'evite maintenant Marackech et les grosses villes marocaines et prefetre allez ds les coins perdus ou il y a malheureusement de plus en plus de monde
Mais à voir qd meme pour ceux qui connaissent pas, et ne manger que la ou il y a du monde et ou ce 'debite'...
Pas trop d'accord 🙂 Sur la place Jemmaa el Fna, "il y a du monde et ça débite" ce que tu sembles regretter d'ailleurs, mais qui ne t'a pas empêché de prendre une tourista ! La raison est simple, c'est le même seau d'eau qui sert à "laver" toutes les assiettes pendant toute la journée ! C'est aussi la raison pour laquelle j'évite consciencieusement les sardines sur le port à Essaouira et ce n'était pas mieux il y a trente ans, la première fois où j'y suis allée, au contraire ! Si on veut manger dans un de ces bouibouis de bord de route, ce que j'adore, le mieux est d'aller acheter soi-même ses kefta ou ses cotellettes chez le boucher, ( les bouchers et les "rôtisseurs" étant toujours aux mêmes endroits ) et les porter au "rôtisseur" qui les fera cuire. C'est comme ça que font les Marocains. De plus, dans ces cafés, il y a l'eau courante ce qui garantit des assiettes correctement lavées.
Je ne suis pas trop d'accord non plus avec "les coins perdus où il y a malheureusement de plus en plus de monde " n'étant pas, moi même native de ces "coins perdus" que j'affectionne, il ne me vient pas à l'idée, de regretter que d'autres aient le plaisir de les découvrir. Et si j'étais native des ces "coins" il est plus que probable que je serais bien contente que des étrangers, à condition qu'ils se comportent correctement, vienne les visiter. Le monde n'est pas un " zoo" proposé à la consommation des touristes occidentaux mais différents lieux où des hommes et des femmes vivent, heureux de la mane que représente le tourisme et fiers que leurs lieux de vie plaise à d'autres.
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Dany68 · 2006-01-17
😕 Bonjour,
Vôtre dissertation à un fort pouvoir soporifique, à quand un sujet plus .......?
Bonne Année à tout le Monde sur ce site !😏
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
JefM · 2006-01-18
BOnjour
Vaste sujet que le tourisme de masse...
Je vois que tu es à Montpel, on pourra peut etre continuer une discussion plus approfondie à la rencontre de Palavas.
Y viens tu ?
Jef
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
CatherineGil · 2006-01-19
Bonsoir,
Pas si vaste que ça me semble-t-il, il suffit de se souvenir que l'on va en visite chez des gens qui ne nous ont pas nécessairement invités et de ne pas s'étonner dès lors, si leurs voeux de bienvenue s'adressent plus à notre porte-monnaie qu'à nos personnes 😉 Le reste, les vrais rencontres, les vrais échanges, voire l'amitié arrivent plus tard après avoir fait connaissance...comme toujours d'ailleurs 🙂
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
JefM · 2006-01-19
JE pense que je me suis pas bien fait comprendre ou mal expliqué ou alors que tu interpretes mal mes propos car je suis entierement d'accord avec tes reponses...😮
J'ai pas le tps là maintenant, plus tard ou Samedi à Palavas si tu viens.
A+
Jef
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CatherineGil · 2006-01-19
Bonsoir,
Je ne viendrais pas à Palavas Samedi, je n'ai pas trop envie des rencontre VF d'une part et d'autre part, ce WE je suis grand-mère de garde 🙂
Mais je disais : Que je ne suis pas d'accord, ce n'est pas dans"les lieux ou ça débite" qu'on a le moins de risque d'attraper la" tourista " et j'expliquais pourquoi. Que je ne regrette pas que d'autres que moi-même fréquentent les "coins perdus" et j'expliquais pourquoi. Que le "tourisme de masse " n'est pas "un vaste problème" parce que c'est une question d'éducation et de comportement individuel, pas un poblème de "masse"
🙂, voilà, se sont des choses très simples et il n'est pas très étonnant que nous soyons d'accord, ce qui est étonnant, c'est que tu penses la même chose que moi en disant le contraire, mais bon, l'essentiel n'est-ce pas, c'est que nous soyons d'accord sur le fond . Cela prouve que "le bon sens est la chose du monde la mieux partagée" 😉
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
JefM · 2006-01-19
TOut à fait Ok pour moi.😏
Juste un point qu'il me semble avoir remarqué c'est que plus il y a de monde plus il y a de chance de tomber sur qq'un de mal eduqué qui va laisser trainer ses vieiles piles, lingettes indestructibles, malheureusement meme ds les routard aussi il y en a des mal eduqués, et il y a 2 mois je me suis accroché avec un guide local d'une grd agence bien connue qui a vu un Francais de son groupe, alors qu'on discutait, jeter les piles au pied du mur de l'entée de Ouadane sans rien lu dire.
L'ducation aussi dezs locaux est dure
J'ai une annecdote trop "marrante" 🤪:
en arret avec voiture en plein desert pour boire un coca (chaud 😕) un mauritanien arrive on discute.
Mon coca fini je le met ds la boite à gant de la voiture pour la mettree ds une poubelle plus tard.
Il me dit: Que fait tu la?
Je lui explique et il prend la boite et la lance sur le sable en me disant que le desert est grd, que ca ne salit pas.
Je dit: Oui mais s je veux prendre la dune en photo je vais voir une boite de coca et ce n'est pas propre, ton pays va etre sale avec les touristes qui vont arriver par le goudron, polution etc etc
Il me dit: Mais poutr la photo tu enfouis la boite ds le sable, et ainsi on voit plus que c'est sale.
etc etc
Je comprend finalement que ce soit dur a comprendre pour lui (autre vision ou/et comprehension?), voyant pas mal d'européens mal éduqués (pas question de non compréhension ou autre vision ) qui finalement font presque pareil.
Comment faire pour généraliser l'éducation??? 🤪 Que chacun y amène sa part qd c'st possible🙂
Jef
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Docl · 2006-03-02
fin juillet début aout 2005
mon impression est tout à fait différente et c'est avec bonheur que je repasserai des moments sur cette place
nous avons fait des repas délicieux pour 2 euros au début de la riad zitoun dans un restaurant hyper propre et bien tenu et mangé pour bien moins cher dans les bouibouis qui sont dans les passages juste derrière les boutiques à souvenirs: dans ces petits restos invisibles aux touristes(qui sont à 4 mètre devant pourtant) l'accueil était chaleureux et le prix à payer souvent inférieur à ce qui avait été convenu à l'entrée
je pense qu'il y a des codes à respecter quand on s'adresse à des gens qui ont quelque chose à vous vendre et que quand c'est eux qui vous sollicitent il suffit d'un sourire pour qu'il n'y ait ni harcèlement ni malaise
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Nath25 · 2008-06-14
bonjour martin,
ca fait plaisir d'entendre des discours comme le tien...quand j'entends les gens parler de marrakech et de cette place ppppppppppmoi, jai eu l'occasion d'y aller deux fois, ai pas apprecié du tout: véritable pompe a touristes, rien n'y est vraiment traditionnel (hotel, bouffe, animation), que les cliches a la con!!!!......et comme beaucoup de touristes sont cons, vont retenir quoi des marocains?
je suis restée pas mal a rabat, que beaucoup de gens denigrent, et m'y suis sentie dix fois mieux.....un endroit touristique que j'ai aimé et a faire je pense, c'est chefchaouen au nord, on y dort et on y mange pour rien!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.....conclusion:ya mieux a faire que marrakech.......................................................................
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Geob · 2008-06-19
C'est Chaouen au nord
J'ai voyager au Maroc en 1979 ! Pour resumer, je dirai que la ou j'ai ete le plus tranquille c'est vers Erfoud, les coins effectivement les moins touristiques, et j'ai meme vu des vieux chasser a coups de batons des gamins qui tentaient d'obtenir un backchich !
A Chaouen, a peine descendu du car, on est venu me proposer d'acheter du kif, puis a peu pres de partout, jusqu'aux terrasses de cafe, mais, a partir du moment ou je ne montrais guere interesser, on arrivait a parler d'autre chose.
UNe apres midi, en revenant d'une ballade, un gars en djelabah qui fumait la pipe m'a invite a sa table et m'a passer son calumet waouff😮. Il m'a demander si je venais pour acheter, j'ai dit non et il m'a dit que j'avais entierement raison parce que la prison etait pleine de naifs qui croyaient faire des affaires et qui se sonts retrouver refaits ! Et tout en se "kiffant" les neurones, il m'a designer un gars qui passe : Tiens, lui il en vend des kilos, puis il va voir son oncle, policier de son etat, et lui indique l'hotel ou loge le gugus qui lui a acheter sa drogue.
Quant a Marrakech....😕 Au fait, j'ai apprecier la tranquilite d'Essafouira, mais la aussi ca dut condirablement changer
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Aristofan · 2008-06-26
Fuyez Marrakech, surtout en été !!
Il y a tellement de belles choses à voir au Maroc, bien plus authentique. Je pense notamment à la région Nord. Exemple de circuit entre Fès, Meknès, le site archéologique de Volubilis et pour finir en beauté la région du Rif, ses cascades, ses villages de montagnes, Chaouen en tête, ses petits ports de pêche en méditerranéen... Tanger est si belle aussi. Casa, une destination qui mérite également le détour !
Bref le Maroc ne doit pas se résumer à Agadir, Marrakech ou Merzouga..selon moi bien sûr :-)
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Cyclofranck · 2014-03-08
Il faut y aller en hiver. Marrakech n'est jamais aussi belle qu'en hiver. Les nuits sont trés froides, mais les journees et la lumière magiques. Il y a toujours autant de monde sur la place, mais les gens beaucoup plus détendus, plus abordables peut-être...
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
KL · 2014-03-13
+1
C'est absolument la meilleure période. La luminosité est en effet exceptionnelle et la ville plus détendue.
(J'y ai vécu 3 ans)
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
B00merang · 2014-03-13
Bonjour Shwaib, je suis allé à Marrakech en février 2013 (de passage) et j'aurais tendance à partager en partie ton sentiment.
Non pas que j'en sois scandalisé mais simplement que je n'y ai pas trouvé le charme ni la magie que ce nom évoque. On a tous entendu au moins une fois quelqu'un s'enflammer sur son voyage envoûtant au Maroc et redoublant encore d'intensité pour évoquer un Marrakech étourdissant. Et bien, je ne sais pas si ces récits sont marseillais, si je n'ai pas la même sensibilité ou si la ville a changé du tout au tout, mais je n'en garde pas un souvenir impérissable...
Concernant Jemaa el Fna, le marchandage, le fait qu'on soit "vu comme des portes monnaie" ne me dérange pas outre mesure, d'ailleurs j'ai plutôt aimé me balader dans les souks. Par contre, je te rejoins entièrement au sujet des animaux. Déjà, parce que sans être un ardent défenseur de la cause animale, je ne suis pas le moins du monde enchanté devant le piteux état de ces bêtes. C'est personnel, mais passé 10 ans, je ne vois par exemple aucun charme à observer un lion en zoo dans un environnement factice. Autant regarder un documentaire sur Arte. Même chose pour un singe en laisse sur une place. Mais ce qui m'a surtout déplu, c'est que l'on vienne me coller un serpent sur l'épaule sans préavis, ce que je prend personnellement comme un manque de respect. Oui, je suis un touriste, oui je suis sensé m'émerveiller devant ces attractions, oui c'est votre gagne pain, mais à un moment donné, il y a des limites à tout. Qu'on me course sur 10 mètres en me harcelant pour me vendre une photo avec un singe, pas de soucis. Qu'on me l'impose de force, non.
En résumé, rien de bien dérangeant dans l'ensemble, mais quelques bémols qui laissent un goût mitigé, loin du féerique. C'est une place qui fourmille mais pas d'un fourmillement harmonieux et naturel. Donc décalage entre ce que j'avais fantasmé depuis des récits et la réalité prévisible d'un point de passage touristique. Cependant, je ne regrette pas, c'est un détour à faire, qu'importe l'impression finale, l’essentiel c'est qu'elle est mienne désormais.
Finalement, j'espérais Marrackech, les dunes du Sahara, la vallée du Draa mais j'ai trouvé la magie là où je l'attendais moins, l'Atlas. Comme quoi, mieux vaut prendre du recul sur les récits et guides qui ne sont finalement qu'une interprétation subjective d'un endroit.
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Kate · 2014-03-13
Tu n'as pas complètement tort... Mais ta vision est un peu réductrice (et frôle la satire).
Marrackech ne se résume pas à "La Place".
Marrackech c'est aussi...flâner dans les ruelles de la médina, marchander dans les souks, se reposer dans les jardins de l'Agdal, voir et revoir Majorelle tôt le matin, la Medersa Ben Youssef, les tombeaux Saadiens...
Et finalement, La Place... On peut l'aborder différemment non ? On peut contourner "les bêtes", déguster des escargots puis aller dîner chez Toubkal, terminer la soirée devant un verre de thé épicé en regardant le flot des promeneurs nocturnes...
(je ne suis pas marseillaise 😛)
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
B00merang · 2014-03-14
Tu n'as pas complètement tort... Mais ta vision est un peu réductrice (et frôle la satire).
Marrackech ne se résume pas à "La Place".
Certainement, mais c'est une expérience très personnelle, cette ville ne m'a pas vraiment captivée et je suis peut-être tout simplement passé à côté de ce qui fait son charme. On va dire, que j'ai vu un instantané de Marrackech et qu'il était pris sous le mauvais angle. Je ne doute pas qu'il s'agisse d'une ville à approfondir, j'y étais de passage et 2 jours ce n'est rien, je ne suis pas aussi catégorique que mon avis peut le laisser entendre.
Le sujet portait sur la place Jemaa el Fna dont j'ai pu me faire un avis de touriste que j'exprime sous cet angle. Il s'agit du coeur de la medina, donc d'un endroit pas mal fantasmé. Dans mon esprit, cette déception à sans aucun doute rejailli sur mon opinion générale de la ville. Mais promis, si il y a une prochaine fois, j'irais dîner chez Toubkal! 😛
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Djalma · 2014-03-14
Et finalement, La Place... On peut l'aborder différemment non ? On peut contourner "les bêtes", déguster des escargots puis aller dîner chez Toubkal, terminer la soirée devant un verre de thé épicé en regardant le flot des promeneurs nocturnes...
Je te rejoins sur ce sujet sauf pour...les escargots!!!😕
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Kate · 2014-03-14
Pour Djalma ce sera un verre de jus d'orange et un ! Et quelques dattes s'il est sage 😎
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Cambrousse · 2014-03-14
ben ..... là je rejoins Djalma : les escargots .... j'ai gouté mais ... non franchement 🤪
jus d'orange, dattes et gateaux.
après un plat au toubkal of course 🙂
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Djalma · 2014-03-14
ben ..... là je rejoins Djalma : les escargots .... j'ai gouté mais ... non franchement
C'est vrai ça vaut pas les tripes :
http://idata.over-blog.com/...et-citron-confit.JPG
ou encore ...une bonne tête de mouton:
http://sousou-kitchen.com/...te-de-mouton-059.jpg😏je garde le souvenir d'une tête de chèvre ( plutôt faisandée!) lors d'une invitation dans un village africain... dur dur! Là, on m'aurait proposé des escargots à la Marrakchi je n'aurais pas hésité une seconde!
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Cambrousse · 2014-03-14
la tête de mouton j'ai pas gouté mais les tripes, si, si ... j'aime beaucoup !
ce que j'aime encore plus, c'est la tête des touristes qui passent devant ces petits stands en faisant les dégoutes .....😉
Vision personnelle de la place Jemaa el Fna à Marrakech
Lacalo · 2014-03-14
Là, on m'aurait proposé des escargots à la Marrakchi je n'aurais pas hésité une seconde!
Ben tu vois...😏
J'adore leur soupe d'escargots, mais je reconnais que c'est particulier.
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Kola · 2014-03-14
Un goût qui a la saveur des souvenirs d'enfance... 🙂