Que faire de ses Miles (Air France)?

Bonjour,

J'ai accumulé au cours de mes modestes voyages un peu plus de 25000 miles (AirFrance), et je me suis dis "chouette, je vais pouvoir les utiliser pour faire un petit tour en europe". Mais la, quel ne fu pas ma surprise de voir que les taxes aéroports pour le même trajet (mais 2 compagnies différentes, KLM d'un coté et airfrance de l'autre) portait le prix du billet au même niveau qu'un billet normal: Toulouse - Stockholm : KLM (normal) : 217€ Toulouse - Stockholm : AirFrance (avec les 25000 miles) : 187€ => c'est le même vol, même date, même horraire !

Quel est donc l'intéret de ses foutus miles s'ils se ratrappent sur les taxes d'aéroport?

Est ce que vous connaitriez un moyen plus efficace d'utiliser ces 25000 miles durement acquis au lieu de juste une 30aine d'euro sur un billet?

Merci!

Et oui depuis ces injustes taxes et surcharges les miles ont perdu beaucoup de leur valeur. Le moyen le plus rentable de dépenser ses miles c'est en long courier en cabine J, malheureusement avec 25 000 miles ça ne va pas suffir, meme en prime promo! Il ne vous reste plus qu'a attendre une futur enchere Flying Blue mais par contre il faut etre ULTRA flexible sur les dates et la destination.

A votre place attendez de cumuler plus de points, et n'oubliez pas de voyager au moins tout les 20 mois chez AF KLM / Sky Team.

Merci.

Autre question: est ce que les miles crédités ont une durée de vie limitée?

Merci.

Autre question: est ce que les miles crédités ont une durée de vie limitée?

Si vous volez 1x tout les 20 mois au minimum ils sont valide à vie.

Bonjour,

Les taxes et surcharges sont moins élevées si on fait un vol direct. Pas facile quand on part de province, et cela n'ôte rien au fond de la réponse de Leadership. En fait, je me demande pourquoi ceux qui volent peu (en nombre et en durée de vol) continuent à accorder une importance quelconque aux airmiles. Dans les 20 mois à venir, si vous choisissez AF rien que pour prolonger la validité de vos 25000 miles, demandez-vous d'abord si ça vaut les 30€ en question. FB compte beaucoup sur la difficulté qu'ont les clients à laisser s'évaporer un petit paquet de miles, qui en fait n'a quasiment aucune valeur.

Salut,

je me demande pourquoi ceux qui volent peu (en nombre et en durée de vol) continuent à accorder une importance quelconque aux airmiles.

Victimes d'un marketing papier glacé qui leur promet monts et merveilles en échange de leur fidélité...

La seule bonne affaire est d'utiliser les miles sur les tarifs "promo miles" : un aller retour en France pour 10.000 miles + "seulement" 40€ de taxes pour un aller retour, les surcharges carburant étant désormais inclues dans le tarif.

Sinon, à moins d'utiliser ses miles en long courrier business avec ces mêmes "promo miles", par ex.50.000 miles + 300€ pour un Europe - Amérique du nord pour un billet d'une valeur de 2.500€ environ, sinon ca ne vaut plus trop la peine...

Bonne chance pour cumuler des miles en éco. Faut acheter un billet plein tarif pour avoir 100% des miles. Faut avoir les moyens !

En est il de même pour les autres programmes de fidélité d'autres compagnies? Sinon lequel est le plus avantageux pour ceux qui effectuent un ou deux vols par an?

Merci

Salut,

lequel est le plus avantageux pour ceux qui effectuent un ou deux vols par an?

Comme son nom le dit, un programme de fidélité récompense la "fidélité", et "un ou 2 vols par an", ce n'est pas considéré comme de la fidélité, mais plutôt de l'anecdotique et aucun programme ne récompense ça, et d'ailleurs pourquoi le feraient-ils?

Bonne chance pour cumuler des miles en éco. Faut acheter un billet plein tarif pour avoir 100% des miles. Faut avoir les moyens !

Comme le dit lancaster, les programmes de fidélité n'ont pas vocation a récompenser ceux qui voyage peu, ou ceux qui voyage en billet archi promo, leur offrir 25% c'est plus symbolique qu'autre chose, prenons par exemple celui qui fait des AR Metropole en tarif promo, il n'aura alors que 125miles par vol, il lui faudra donc 80 vols avant de pouvoir en avoir UN gratuit, enfin gratuit + 40€ de taxe 😇.

Ceux qui tirent l'avantage du programme de fidélité chez FB, ce sont les voyageurs en J ou Y plein pot (souvent pour raison pro) et les jeunes (pour evitez qu'ils volent low-cost).

Bonsoir,

Tu peux aussi les donner à une oeuvre charitable qui les utilisera pour les voyages de ses employés. L'adresse se trouve sur le site AF.

Je leur ai donné mes 38'000 miles en juin, plutôt que de les laisser à AF.

Danielle

Si vous voulez les perdre, enfin vous les faire piquer par Flying Blue, voici la recette : http://voyageforum.com/voyage/entourloupe_flying_blue_avis_D2976659/ (le sujet n'avait d'ailleurs pas passionné les foules)

Tu peux aussi les donner à une oeuvre charitable qui les utilisera pour les voyages de ses employés. L'adresse se trouve sur le site AF.

Je leur ai donné mes 38'000 miles en juin, plutôt que de les laisser à AF.

Oui mais où peut-on trouver l'information sur l'usage qui est fait de ces miles? Sont-ils convertis en billets d'avion, et si oui sur quel barême? En numéraire, et si oui à quel taux? Quels sont les bénéficiaires?

Justement, j'avais posé la question et on m'avait répondu que les miles étaient transférés tels quels à l'œuvre de votre choix. Peut-être cela peut-il servir alors à faire voyager en affaires un enfant très malade et son accompagnant? Sinon je ne vois pas trop l'utilité des miles...

Bonsoir,

Je vais voir si j'ai gardé leur e-mail, mais un membre VF avait donné quelques brèves explications.

Oui mais où peut-on trouver l'information sur l'usage qui est fait de ces miles? Sont-ils convertis en billets d'avion, et si oui sur quel barême? En numéraire, et si oui à quel taux? Quels sont les bénéficiaires?

Désolée de pas avoir de réponses, quand je donne, je ne demande pas à consulter d'abord le bilan comptable, et tant pis si je me fais avoir.

Danielle

Bonsoir,

Je n'ai pas retrouvé le courriel, mais je crois que c'est toi qui as raison. Il me semble que cela avait à voir avec les enfants qui venaient en France pour être soignés, enfin c'était une cause qui m'avait touchée.

Danielle

J'ai déjà donné des miles chez M&M: ils expliquaient que les miles étaient utilisés pour transporter du personnel et/ou envoyer du fret.

Le problème c'est qu'avec les surcharges pétrole, il revient souvent moins cher de voyager en payant sur une autre compagnie qu'avec des miles Air France, au moins en éco. Quant au fret, peut-être ont-ils un accord spécial? Parce que les adhérents FB n'ont pas accès à des prestations fret en échange de miles. C'est pour cela que je parlais de faire voyager un enfant malade en classe affaires, parce que c'est en classe affaires que les miles apportent réellement un avantage, or dans certains cas médicaux c'est nécessaire.

D'accord, mais ceux qui voyagent 3 ou 4 fois par an en long courrier doivent-ils considérés par Air France comme des "petits clients". 25% de miles, soit plus ou moins 3300 miles, pour des billets qui coûtent aux environs de 800€ c'est vraiment très peu (pour l'Amérique du Sud) ! Plus de 5.000€ = 100 % de miles. Qui va payer une telle somme ?

Qui va payer ? Les entreprises, bien sûr !

Trois ou quatre vols LC en éco dates fixes achetés au bon moment, c'est peu par rapport à mes trois ou quatre vols LC en classe affaires sans contraintes. Et c'est de la petite monnaie par rapport aux budgets voyages de certains collègues, qui excèdent largement leur salaire net.

La cible des programmes de fidélisation, ce sont les salariés qui peuvent choisir leurs vols en fonctions des airmiles que ça rapporte à eux, même si ça coûte plus cher à l'entreprise.

Alors il est préférable de laisser tomber Flying Blue et de réserver les billets en fonction du meilleur tarif quelle que soit la Compagnie. On n'aura plus de vols gratuits mais on gagnera de l'argent ! Cela fera encore quelques passagers en moins chez Air france/KLM qui n'offrent souvent pas les tarifs les plus bas. Mais bon, apparemment ils s'en fichent !

"La cible des programmes de fidélisation, ce sont les salariés qui peuvent choisir leurs vols en fonctions des airmiles que ça rapporte à eux, même si ça coûte plus cher à l'entreprise." Je pense que ce serait une faute lourde. Et pour pas grand chose en plus. En revanche, on peut considérer que cela "fait partie des petits cadeaux qui entretiennent l'amitié", donnant au salarié (même s'il n'est pas officiellement prescripteur, il l'est toujours au moins un petit peu) une image positive de la compagnie même en cas d'ennuis ponctuels (toutes les compagnies en ont)... sauf lorsque le programme floue ses adhérents de la manière la plus éhontée, comme Flying Blue en ce moment, auquel cas l'effet produit est exactement inverse.

Alors il est préférable de laisser tomber Flying Blue et de réserver les billets en fonction du meilleur tarif quelle que soit la Compagnie. On n'aura plus de vols gratuits mais on gagnera de l'argent !

Bien évidemment. En fonction des meilleurs tarifs et aussi des meilleurs horaires, suivant qu'il s'agit d'un voyage de loisirs ou d'affaires.

Cela fera encore quelques passagers en moins chez Air france/KLM qui n'offrent souvent pas les tarifs les plus bas. Mais bon, apparemment ils s'en fichent !

Je ne pense pas qu'ils s'en fichent. Air France ne cherche ni à offrir le meilleur prix (impossible de battre les low cost, ou les compagnies basées dans des pays à bas coût), ni le meilleur service (impossible de redresser une culture d'entreprise, ni au sol de changer CDG, AdP et la PAF). La taille du réseau, une clientèle domestique importante (qui vole AF par proximité géographique, accord tarifaire professionnel ou nationalisme aveugle) permettent de pallier ces handicaps, et le business model n'est pas si mauvais que cela, car l'entreprise est financièrement saine.

Choisir un vol en fonction des airmiles rapportés est un mécanisme qui relève de la corruption. Utiliser des airmiles accumulés grâce à des voyages professionnels est un mécanisme qui relève de l'abus de droits sociaux.

L'un comme l'autre sont passibles en droit français de sanctions qui peuvent être lourdes, mais qui sont rarement appliquées. Les entreprises bien gérées ont un service des achats, ou un service des voyages, ou simplement une hiérarchie intègre qui brident le premier mécanisme. Le deuxième est communément admis en France, alors qu'il s'agit effectivement d'une faute lourdement sanctionnée dans d'autres pays européens, ce qui illustre le chemin à faire en France pour atteindre le sommet du classement de Transparency International.

Par ailleurs, de fait, FB devient contre-productif. A l'époque de Frequence Plus (incomparablement plus intéressant que FB), je restais discret face à des collègues voyageant peu ou pas, pour ne pas susciter des jalousies. Maintenant, je ne me prive pas de dire à tous combien FB est un miroir aux alouettes. L'image d'AF n'en sort pas grandie.

Utiliser des airmiles accumulés grâce à des voyages professionnels est un mécanisme qui relève de l'abus de droits sociaux.

En France non, un inspecteur des impots m'a confirmé que les miles n'avaient pas a etre inscrit dans la déclaration de revenus sous quelques forme que ce soit. Outre le fait que pour les entreprises, autoriser l'accumulation de miles permet une certaine "paix sociale".

Au temps pour moi, je me suis mal exprimé, et je suis d'accord avec le correctif de Leadership. Et avec la deuxième phrase aussi, d'ailleurs. Disons - en espérant ne pas relancer le débat - que ce sont des mécanismes qui sont similaires à ceux de la corruption, ou de l'abus de biens sociaux.

Si les airmiles étaient imposables en France, cela se saurait. En revanche, je me souviens vaguement qu'une personnalité politique dans un autre pays européen a dû démissionner pour cause d'usage personnel d'airmiles accumulés professionnellement.

La taille du réseau, une clientèle domestique importante (qui vole AF par proximité géographique, accord tarifaire professionnel ou nationalisme aveugle) permettent de pallier ces handicaps, et le business model n'est pas si mauvais que cela, car l'entreprise est financièrement saine.

Pour combien de temps encore, en se moquant ainsi ouvertement de ses clients?

Choisir un vol en fonction des airmiles rapportés est un mécanisme qui relève de la corruption. Utiliser des airmiles accumulés grâce à des voyages professionnels est un mécanisme qui relève de l'abus de droits sociaux.

Je suis entièrement d'accord avec la première phrase. Un vol doit être choisi de manière à optimiser la dépense de l'entreprise (horaires et confort pour obtenir la meilleure disponibilité du personnel, prix). Même si ces notions peuvent varier en fonction des personnes (ne serait-ce que parce que les différents vols/correspondances/trajets et horaires ne les fatiguent pas de la même façon), l'obtention de miles ne doit absolument pas entrer en ligne de compte. C'est la cerise sur le gâteau, enfin la queue de cerise actuellement. En revanche je ne suis absolument pas d'accord avec votre deuxième phrase. D'une part, je l'ai déjà écrit, mon mari a essayé d'utiliser ses miles au profit de son entreprise, il s'est aperçu à cette occasion que l'agence de voyage la flouait en prenant des tarifs à la fois très cher et ne permettant pas le surclassement (auquel il a droit d'après une convention collective que l'entreprise, pourtant signataire, ne respecte pas; et dont il a besoin physiquement, ce d'autant qu'il a un rythme de travail scandaleux), et il ne peut pas non plus acheter directement des vols avec ses miles car il ne pourrait pas se faire rembourser les taxes et surcharges. Bref, la culture française est bien que ces miles reviennent au salarié, de toutes façons ils n'ont pas de valeur financière (sous réserve du §2) et les ingénieurs français (pour les autres catégories je ne sais pas) sont les moins chers du monde, à moins que la chute du dollar n'ait fait repasser devant les Canadiens, tout en ayant un salaire net plus bas, des impôts très élevés, un coût de la vie plus élevé aussi, etc. Le §2, c'est que dans les pays où les miles sont utilisés au profit de l'entreprise, ils ne sont plus du tout neutres pour la compagnie aérienne. En effet, en France, quand un titulaire de miles acquis pour son entreprise voyage à titre personnel au moyen des miles, il fait des voyages qu'il n'aurait probablement pas faits sans le facteur de décision que représentent les miles, donc il n'y a pas de manque à gagner pour la compagnie, sachant au surplus que cette même compagnie réalise un bénéfice grâce à ces billets-prime, puisqu'elle facture les surcharges carburant dont le montant n'a rien de négligeable, et qui est certainement largement supérieur à ses coûts marginaux (sauf peut-être en première classe). Bref, ce sont des "cadeaux qui rapportent" pour la compagnie. Alors qu'en Allemagne, les miles sont utilisés pour des vols professionnels, ce qui constitue un manque à gagner pour la compagnie, qui sans les miles aurait vendu des billets supplémentaires à un tarif généralement très élevé. Les miles utilisés de cette façon reviennent donc très cher aux compagnies aériennes, qui sont obligées d'en tenir compte dans le prix du billet, donc cette fois les entreprises paient bien les miles... en fin de compte ce n'est pas du tout, du tout le même système. Et je répète que le système français n'a rien d'abusif ou de malhonnête à condition que le salarié ne choisisse pas ses vols en fonction du nombre de miles qu'il y accumulera.

En dehors des vols payés par les entreprises (et dans les limites indiquées sur ce forum) pour un voyageur indépendant les miles est un piège marketing. Choisir ses voyages en fontion de ses miles c'est dépenser des euros pour économiser des centimes. Vous pouvez aussi prendre votre voiture (à essence) pour profiter d'une promo à 2 euros à 40kms de chez vous.