Toujours le "rush" pour partir en voyage!

Bonjour,

C'est les vacances !!! Et à chaque fois, à la même période de l'année, c'est la ruée pour prendre les trains, les avions, etc... Il y a des retards inévitables, les transports saturent, et les gens sont mécontents !

Pourquoi toujours persister à vouloir partir en même temps ??? Je sais qu'il y a les contraintes des congés imposés... Mais, en voyant les images de foules, les files d'attente, je me demande où est le plaisir ? Ca me laisse une impression de : "Qui sera le premier arrivé ?"

J'ai déjà fait l'expérience de partir en période d'affluence, je ne recommencerai plus ! C'est trop oppressant ! Toute l'année, on est de plus en plus "speed" au travail, le stress augmente. Alors, pourquoi courir pour le départ en voyage ? A présent, j'essaie de le choisir "cool"... Pour m'évader complètement, pour respirer à fond !!!

bonjour,

si tu as des enfants et des congès imposés, je vois mal partir hors la haute saison.

consequence: bcp de monde, prix elevé et confort moindre

Là, honnetement je ne comprends pas... Tu as fait le (sage) choix de partir "cool" , très bien mais en quoi cela te dérange -t-il que les autres prefèrent la bousculade? C'est LEUR départ...

Je ne pense pas que les autres préfèrent la bousculade. Ils n'ont pas le choix et ils grognent évidemment. Je n'ai jamais dit que cela me dérangeait puisque je reste éloigné... Ca me laisse juste perplexe.

Tout a fait nemo, a en croire regis, les gens seraient tous maso et partiraient "exprès" en même temps que tout le monde 😕 Ca ne lui a pas traversé l'esprit que certains n'ont peut-être pas le choix tout simplement? 🙁

tu ne t'es jamais dit que les périodes de rush sont les péridoes de vacances scolaires, et que p'tet ben que les parents ayant des enfans à l'école n'ont pas trop le choix des dates... ?

malgre tout l'envie de partir est plus forte que tout !!! la leurs places tu ne partirais pas !

Tout a fait nemo, a en croire regis, les gens seraient tous maso et partiraient "exprès" en même temps que tout le monde 😕 Ca ne lui a pas traversé l'esprit que certains n'ont peut-être pas le choix tout simplement? 🙁

néanmoins, j'ai vu en partant en Rep Dom hors vacances scolaires toutes zones des gamins en âge scolaire dans l'avion...

Les voir faire des cahier de vacances pdt le vol pour que les parents s'achètent une bonne concience m'avait particulièrement foutu en rogne😠

Je ne parles pas que de ceux qui ont des enfants mais aussi ceux dont les boites ferment de telles dates a telles dates et qui n'ont pas le choix de leurs congés 😕

néanmoins, j'ai vu en partant en Rep Dom hors vacances scolaires toutes zones des gamins en âge scolaire dans l'avion...

Les voir faire des cahier de vacances pdt le vol pour que les parents s'achètent une bonne concience m'avait particulièrement foutu en rogne😠

Tu sais tous les parents n'ont pas mauvaise conscience. Dans mon cas on part quasiment toujours deux ou trois fois/ans hors vacances scolaires, parfois pendant plusieurs semaines. Ma fille a 5 ans et il n'a jamais été prévu qu'elle passe son temps sur un quelconque cahier de vacances.

Ses meilleurs cahiers pour l'occasion c'est d'abord ce qu'elle voit, ce qu'elle vit, les gens qu'elle rencontre, etc, qui l'amènent à se poser des questions, à réfléchir et donc au final à apprendre dans beaucoup de domaines. Et puis, en plus de s'adapter en partie aux envies de leurs enfants, c'est aux parents à mettre aussi à profit les moments passés avec eux lors du voyage pour qu'ils en retirent un maximum.

Et tout ça compense largement les jours d'école manqués ou est nettement plus profitable que ce l'on peut trouver dans un cahier de vacances. Ne serait-ce que parce qu'en plus ça ouvre également l'esprit et "forme" un caractère.

Quant à la question (que j'imagine) à savoir si cela sera pareil lorsqu'elle sera plus grande, au collège voire au lycée. La réponse est oui. Je crois que c'est simplement le jour où elle nous dira que ça la gonfle vraiment de partir avec papa et maman que ça changera. Nous on partira quand même et elle fera sa vie en attendant avec ses potes et la famille (je sais ça peut choquer...).

Salut Régis,

Il y a bien pire que tous ces départs en connaissance de cause, aux mêmes dates pour raison de congés scolaires. C'est d'être pris systématiquement en otage par les grèves rituelles des transports en commun à la veille des grands départs et des fêtes comme actuellement. Des millions de gens se trouvent pris dans des difficultés sans nom pour aller au travail ou pour arriver/partir de la capitale. Je n'ose imaginer le désarroi de toutes ces personnes avec ou sans enfant qui devront prendre de coûteux taxis cette semaine pour se rendre en banlieue, accéder aux aéroports, partir en vacances ou visiter leur famille parisienne au moment de Noël. Depuis plus de 10 jours, des personnes mettent en moyenne plus de 2 heures matin et soir pour ne faire qu'un St Germain/ Levallois... et tout ça pour qu'une bande de nantis grassement payés à ne travailler qu'une poignée d'heures par jour continuent à s'engraisser en prétextant lutter pour "l'amélioration" du service public!!!😠

+++ 1 😕

Ses meilleurs cahiers pour l'occasion c'est d'abord ce qu'elle voit, ce qu'elle vit, les gens qu'elle rencontre, etc, qui l'amènent à se poser des questions, à réfléchir et donc au final à apprendre dans beaucoup de domaines. Et puis, en plus de s'adapter en partie aux envies de leurs enfants, c'est aux parents à mettre aussi à profit les moments passés avec eux lors du voyage pour qu'ils en retirent un maximum.

c'est certain que ca doit remplacer les leçons de lecture et d'écriture de voir des choses qu'elle ne comprend pas !!!🤪 se poser des questions et réfléchir... à 5 ans !!!! C'est une enfant voyons... ouvrir l'esprit et former un caractère... a-t-on besoin de partir en vacances hors vacances scolaires pour celà ?

Quant à la question (que j'imagine) à savoir si cela sera pareil lorsqu'elle sera plus grande, au collège voire au lycée. La réponse est oui.

Ben voyons... Et le jour où elle loupera son bac, tu lui diras que c'est pas grave, que l'important c'est l'ouverture d'esprit, que les notes et les cours c'est futile et bassement matériel...

je ne pense pas que l'école soit qqch "à la carte"... n'est-ce pas laic, gratuit, et obligatoire? Oui, c'est une contrainte, mais avoir des enfants n'en est-il pas une ?

Débat éternel...😉

Ah parce que tu crois qu'un enfant ne comprend pas ou ne réfléchit pas à son niveau et à sa façon à 5 ans et même avant ? Et de toute manière s'il y a quelque chose qui n'est pas compris ou interpelle, on explique. Ce qui est d'ailleurs tout aussi valable lorsqu'on est à la maison.

Pour ce qui est du bac, je ne vois pas pourquoi les risques de le louper seraient forcément plus importants. C'est bien beau l'école, mais contrairement à ce que pensent ou voudraient de plus en plus de parents elle ne fait - et ne fera - jamais tout et n'est pas là non plus pour les remplacer. Les "chances" pour un enfant passent certes dans le savoir qu'il recevra de l'école mais aussi et surtout dans ce qu'il vivra et découvrira à côté. Après c'est aux parents d'être "actifs", s'intéresser et suivre ce qu'ils font à l'école et ailleurs, ne pas les coller en permanence devant la télé ou l'ordi en se disant ainsi qu'on aura la paix, ne pas leur dire "tu peux pas comprendre" quand ils posent une question ou voient quelque chose de nouveau. Et comme je disais mettre à profit les différents moments de la vie ou du voyage pour apporter un savoir ou une réflexion (les leçons de lecture et d'écriture peuvent se faire dans des contextes bien différents).

Sinon oui, je pense que l'ouverture d'esprit et la façon d'appréhender la vie et le monde qui nous entoure sont aussi, voire plus, importants que des notes et des cours. Parce que c'est bien beau d'ingurgiter un savoir (ou même tout ce que la société nous propose/impose) mais si on n'est pas capable de digérer tout ça, de prendre du recul et de se forger ses propres opinions, au final ça ne sert pas vraiment à grand chose. Et de toute façon, au niveau travail (dans la logique école > diplômes > travail), le plus important n'est-il pas de faire ce que l'on a réellement envie et vivre ses passions. Accumuler les diplômes pour décrocher le soit-disant super boulot qui paye vaut-il vraiment le coup si ça implique entre autres d'être frustré par rapport à ce dont on a réellement envie (sans parler du stress à venir et autres joyeusetés du genre dans lesquelles vivent maintenant de plus en plus de gens) ?

Quant à l'école "à la carte", pourquoi pas. Il n'existe pas forcément qu'un seul modèle d'éducation. Le tout est peut-être d'essayer de faire les choses "intelligemment", en concertation avec les uns et les autres. Puis de ne pas non plus se comporter uniquement en consommateur passif. On peut aussi faire profiter de l'expérience vécue (voyage ou autre) à son école. Et crois moi quand ma fille a fait il y a quelques jours sa "matinée diapos" à ses copains de classe sur son mois passé en Argentine (hors vacances scolaires), tout le monde a trouvé ça bien et utile y compris et surtout sa maîtresse...

Le discours "bobo" a encore de beaux jours devant lui!

Ben voyons, si tu le dis... Perso ça fait des décennies que je (puis ensuite on) fonctionne comme cela. J'ai choisi mon travail (dans les voyages et Internet), je le fais par plaisir et lorsqu'il y en a plus avec les gens avec qui je bosse je change (comme j'ai fait cette année). J'ai pas non plus l'impression pour exister d'être obligé de me "situer" ou de devoir atteindre un but prédéfini par rapport à qui que ce soit au niveau statut social, revenus, bien matériels, etc. C'est un peu ça que je veux faire partager à ma fille, même si au final elle en fera bien sûr ce qu'elle voudra.

Après que cela plaise ou pas à certains ou certaines, je dirais que c'est bien le dernier de mes soucis...

Le discours "bobo" a encore de beaux jours devant lui!

c'est clair...

me fait bien marrer tout ca...😏😏

je suis sûr que much mange bio et adooooooore l'art contemporain

je suis sûr que much mange bio et adooooooore l'art contemporain

Si c'est pas du jugement de valeur à l'emporte-pièce ça... je ne sais pas ce que c'est!!! Le bac, ah le bac!!! sans le bac, on est rien... mais voyons, enlevez vos oeillères... il est des tas de gens qui n'ont pas le bac, qui ne sont pas plus malheureux pour autant. Mon homme n'a pas le bac, d'ailleurs il a séché l'école dès 9 ans et totaleent arrêté à 13. Pourtant il a un métier qu'il aime, et il gagne bien plus que moi qui ai fait 4 ans d'études après le bac. Ceci dit je ne suis pas non plus malheureuse parce que je ne gagne pas beaucoup d'argent.

Je trouve chouette que des enfants aient la chance d'avoir des parents qui les fassent voyager, même si c'est hors vacances scolaires. D'ailleurs, l'école n'est pas obligatoire, c'est l'instruction qui l'est, relisez vos classiques. Pour ma part, quand je n'avais pas envie d'aller à l'école, mes parents ne me forçaient jamais, et il arrivait souvent que les vacances "débordent" sur les jours d'école. Je n'ai pas l'impression d'être une ratée pour autant. L'école devrait être formatrice, mais j'ai plutôt l'impression qu'elle formate... alors en rater quelques bouts par an pour voir d'autres cultures, je crois que c'est plutôt un mal pour un bien!

je suis sûr que much mange bio et adooooooore l'art contemporain

Ben voyons... Et le jour où elle loupera son bac, tu lui diras que c'est pas grave, que l'important c'est l'ouverture d'esprit, que les notes et les cours c'est futile et bassement matériel...

je ne pense pas que l'école soit qqch "à la carte"... n'est-ce pas laic, gratuit, et obligatoire? Oui, c'est une contrainte, mais avoir des enfants n'en est-il pas une ?

Et toi, je suis sûr que tu souhaites que tes enfants soient aussi formatés que toi. 😏😏

Sinon oui, je pense que l'ouverture d'esprit et la façon d'appréhender la vie et le monde qui nous entoure sont aussi, voire plus, importants que des notes et des cours.

Tout à fait d'accord avec ça, ainsi qu'avec le reste.

Il n'existe pas forcément qu'un seul modèle d'éducation.

Malheureusement, je crois que certains (suis mon regard...) sont totalement incapables de seulement imaginer d'essayer de l'envisager...

A + 321

Me dites pas que des parents emmènent leurs enfants en Rep Dom hors vacances scolaires (c'était mon point de départ) pour ouvrir leur culture. Faut p'tet arrêter l'hypocrisie là, non ? Je n'ai rien contre la Rep Dom (super vacances😎), mais on sait bien que les gens y vont pour se dorer la pilule au bord de la mer des Caraïbes !!

Quant au fait de faire déborder les vacances de qqs jours, oui ca me choque !! Je suis tout à fait d'accord sur le fait que l'école c'est l'instruction et que l'éducation c'est le rôle des parents (malheureusement, mais c'est un autre débat, certains l'oublient...) mais dans un cadre prédéfini, et les vacances ca fait partie des règles du jeu.

Ne mélangeons pas tout, je n'ai absolument rien contre l'ouverture d'esprit et la rencontre de culture, bien au contraire, mais dire (c'est ce que je comprends en substance) que l'école c'est pas si important, là je dis non !!

La vie c'est pas fait que de facilité, l'école celà apprend une certaine rigueur. Ca apprend aussi aux enfants à se comporter en groupe, en société, à communiquer avec des individus de leur âge.

On fait pas ce que l'on veut dans la vie !! Il y a des contraintes ! Que dirait mon employeur si je lui disait que je ne suis pas allé bosser un matin, comme ca, car j'avais pas envie ???

C'est bien mignon de ne pas vouloir entrer les enfants dans un formatage intellectuel (mais là il y a justement confusion entre l'instruction, identique pour tous à l'école, et l'éducation, propre à chaque parent), mais va bien falloir y rentrer un jour dans la société, non ? On ne peut pas toujours rester en marge ; garder une part de libre-arbitre certes, mais un moment où un autre il faut bien se rapprocher de la société qui nous entoure, de ses codes, de ses contraintes, de son language... On ne fait (malheureusement) pas toujours ce que l'on veut dans la vie !

On ne peut pas passer sa vie à batifoler à droite à gauche, à réagir selon les humeurs du moment, etc...

Malheureusement, je crois que certains (suis mon regard...) sont totalement incapables de seulement imaginer d'essayer de l'envisager...

Détrompe-toi

Chacun éduque ses enfants comme il le veut...

Néanmoins, il y a certaines règles communes... Désolé d'être bassement réaliste et de considérer que dans la vie on ne fait pas ce que l'on veut. Il ne s'agit en aucun cas d'un quelconque formatage d'esprit, simplement du constat que notre vie est dépendante de la société qui nous entoure, avec ses codes et ses contraintes... Notre existence n'est pas isolée, elle fait partie d'un tout.

"Malheureusement, je crois que certains (suis mon regard...) sont totalement incapables de seulement imaginer d'essayer de l'envisager... "

Finalement tu juges aussi pour le coup 😕

On ne doit pas avoir la même définition du mot "juger"...

A + 321

Bonjour Envallis,

Il est comme ça des discussions dont on se dit qu'on ne devrait pas les fréquenter, dont on sait qu'elles sont polémiques par essence ; et puis, bon, on y va quand même ! 🙂

se poser des questions et réfléchir... à 5 ans !!!! C'est une enfant voyons...

Tu crois vraiment qu'à 5 ans on ne comprend pas et qu'à 5 ans ont ne se pose pas de questions ? J'aurais tendance à dire qu'on s'en pose au contraire énormément à cet âge, que c'est à cet âge que l'on apprend, par l'école sans doute, par les conversations avec les adultes, avec les parents, avec la famille, surtout. Alors partir avec ses parents un peu sur le temps scolaire ? Je sais l'avoir fait ; je crois avec le recul que ça m'a plus apporté que coûté, et que certains le fassent ne me choque pas, du moment que c'est une démarche réfléchie.

Et le jour où elle loupera son bac, tu lui diras que c'est pas grave, que l'important c'est l'ouverture d'esprit, que les notes et les cours c'est futile et bassement matériel...

Les cours non, ce n'est pas futile ; les notes, franchement, moi je serais pour qu'on s'en passe.

je ne pense pas que l'école soit qqch "à la carte"... n'est-ce pas laic, gratuit, et obligatoire?

Comme te le dit Oublieuse, pas l'école, l'instruction.

Michel

Bonjour,

Le discours "bobo" a encore de beaux jours devant lui!

La majorité des parents que je vois faire cela ne sont rien moins que bobo, comme vous dites ; ce sont souvent des gens qui ont des professions libérales, des commerçants, des travailleurs indépendants, artisans, des gens qui tiennent à ce que le dialogue entre eux et leurs enfants survive aux contraintes de leur profession, qui tiennent à pouvoir leur apprendre des choses, eux-mêmes.

Michel

Surtout les premiers à râler quand les profs sont absents 🤪

Surtout les premiers à râler quand les profs sont absents 🤪

Non, pas spécialement.

Michel

Me dites pas que des parents emmènent leurs enfants en Rep Dom hors vacances scolaires (c'était mon point de départ) pour ouvrir leur culture. Faut p'tet arrêter l'hypocrisie là, non ? Je n'ai rien contre la Rep Dom (super vacances😎), mais on sait bien que les gens y vont pour se dorer la pilule au bord de la mer des Caraïbes !!

Bof, et même si c'est pour s'y dorer la pilule... je n'y vois pas de mal.

La vie c'est pas fait que de facilité, l'école celà apprend une certaine rigueur. Ca apprend aussi aux enfants à se comporter en groupe, en société, à communiquer avec des individus de leur âge.

On fait pas ce que l'on veut dans la vie !! Il y a des contraintes ! Que dirait mon employeur si je lui disait que je ne suis pas allé bosser un matin, comme ca, car j'avais pas envie ???

Nous y voilà... Donc si j'ai bien compris ton raisonnement, l'école, ce n'est pas l'instruction, ce n'est pas apprendre des choses sur le monde: maths, histoire, géo... non, c'est en fait une préparation au monde du travail! Eh bien c'est justement ce que je reproche à l'école. Elle n'ouvre pas l'esprit (enfin bon, j'exagère, personnellement j'en ai quand même retiré des choses intéressantes, malgré sa tendance à vouloir formater les individus), elle modèle des futurs "bons citoyens", des citoyens qui se lèvent tôt pour aller travailler, cotisent, pensent comme il faut, travaillent plus pour gagner plus... Quant aux contraintes! Justement, une éducation un peu plus "libre", permet d'apprendre qu'il n'existe comme contraintes que celles que l'on se fixe soi-même. Or combien sommes-nous dans notre société à vivre des contraintes parce qu'on croit qu'elles sont obligatoires, alors que c'est juste parce qu'on nous l'a enfoncé dans le crâne pendant des années?

Je suis d'accord sur le fait que l'école enseigne la vie en communauté, à "faire avec" les autres et leurs différences, et en cela je crois que finalement, c'est le rôle essentiel de l'école. Mais même là, souvent elle échoue. Il n'y a qu'à regarder le fonctionnement d'une classe de collège... pas une sans son bouc émissaire. Et on retrouve ça chez les adultes. Concernant l'employeur... ça m'est arrivé de ne pas aller au boulot, juste parce que je n'avais pas envie. Je n'en culpabilise pas le moins du monde. Mon employeur, lui, ne se privait pas de me faire faire des heures sup' non rémunérées...

Va bien falloir y rentrer un jour dans la société, non ? On ne peut pas toujours rester en marge

On ne fait (malheureusement) pas toujours ce que l'on veut dans la vie !

Et pourquoi pas rester en marge si c'est un choix? Et pourquoi ne pas faire toujours que ce que l'on veut? (dans le respect de son voisin, mais ça personne n'a dit le contraire). A titre personnel, j'ai bien le sentiment de faire toujours ce que je veux, puisque les contraintes que j'ai, je me les impose à moi-même et le jour où elles ne me conviennent plus, eh bien je les balaie d'un revers de main et je change de trajectoire. Je ne sais pas quel est votre but dans la vie, mais le mien, c'est le bonheur. Je le vis au quotidien, et je ne vois pas pourquoi je le laisserais gâcher par des fausses "obligations". Et je précise que je ne tue pas, ne vole pas, ne mens pas (quoique... 😇), bref que je suis quelqu'un de tout à fait normal et pas une délinquante, ni même marginale (mais je ne juge aucunement ceux qui font le choix d'une vie en marge).

On ne peut pas passer sa vie à batifoler à droite à gauche, à réagir selon les humeurs du moment, etc...

Je vous assure que si, c'est possible, si on en a envie.

Surtout les premiers à râler quand les profs sont absents

Mes parents n'ont absolument jamais râlé contre l'absence des profs. Les parents qui râlent sont en général ceux qui souhaitent qu'on inculque à leurs enfants les contraintes de la société...

P.S: j'ai eu un message privé fort désagréable d'un certain garolo, si c'est l'un de vous, c'est vraiment très puéril...

Nous y voilà... Donc si j'ai bien compris ton raisonnement, l'école, ce n'est pas l'instruction, ce n'est pas apprendre des choses sur le monde: maths, histoire, géo... non, c'est en fait une préparation au monde du travail!

Amalgame, amalgame quand tu nous tiens... Si tu me relis bien je dis en particulier que le but de l'école c'est l'instruction...

Quant aux contraintes! Justement, une éducation un peu plus "libre", permet d'apprendre qu'il n'existe comme contraintes que celles que l'on se fixe soi-même.

Et c'est là que je ne suis pas un seul instant d'accord avec toi. Il y a le vivre ensemble, qui oblige un certain nombre de contraintes mutuelles. Non, et je le confirme, on ne fait pas ce que l'on veut dans la vie, a part chez les Bisounours, ou alors si on a bcp de sous, ou alors en élevant des chèvres dans le Larzac ! Et encore, certaines contraintes matérielles imposent de dépendre des autres... Dans la vie, il y a des contrats, des engagements, des contraintes. Et oui, c'est comme celà ! Il faut aller à l'école, rouler à moins de 50 km/h en ville, travailler... Attention à ne pas trop flotter dans les airs, plus dure sera la chûte (que je ne te souhaite pas...) quand les cruelles réalités te rapptraperont... Tu dis toit-même que l'école doit apprendre la vie en communauté, mais tu désires toit-même te démarquer de toute contrainte extérieure... Où est la logique ?

Je ne sais pas quel est votre but dans la vie, mais le mien, c'est le bonheur.

Je confirme, tu vis chez les Bisounours😊 T'en a bcp d'autres grandes phrases pompeuses comme celà en stock... ?

Bref, débat sans fin, entre les réalistes et les doux rêveurs... PS:je n'ai rien à voir avec garolo...

P.S: j'ai eu un message privé fort désagréable d'un certain garolo, si c'est l'un de vous, c'est vraiment très puéril...

... t'inquiète j'ai eu droit au même, enfin de la même teneur je présume😏

salut envallis

au temps tu tenais la route au depart que la tu t enfonces a vouluoir que tout le monde est la mème vie normalisée que la tienne il est bien d avoir des contre exemples de vies qui réussissent en dépis des normes etablies, l epanouissement personel n est pas qu uniquement dans une scolaritée dite normale mais au contraire dans des experiences variées je suis sur que le carnet de routes de sa gamines sur l argentine etait super😎 et a apporté une diversité que l on aurait aucune chance de rencontré avec tes gamins l école hors école c est super et a mon grand damme n est pu explorer a plus benoit

Bonjour Envallis.....

Je confirme, tu vis chez les Bisounours😊 T'en a bcp d'autres grandes phrases pompeuses comme celà ( Je ne sais pas quel est votre but dans la vie, mais le mien, c'est le bonheur) en stock... ?

Et tu as quoi de mieux à proposer que le bonheur ?

Michel

C'est très tendance de ne pas accepter ce que tu appeles une "vie normalisée", finalement c'est quoi??? Voyager en dehors des vacances scolaires, faire visiter d'autres contrées à ses enfants, c'est revolutionnaire ?

Euh... personne, et en tous cas pas moi, n'a parlé de quoi que soit de révolutionnaire.

Par contre, c'est vrai que ce serait révolutionnaire que les adeptes des conclusions à deux balles du style "premier à râler", "discours bobo", "mange bio et adooooooore l'art contemporain" et autres niaiseries du genre fassent marcher leurs deux neurones pour leurs réponses. Z'ont pas appris ça à l'école ?

il est bien d avoir des contre exemples de vies qui réussissent en dépis des normes etablies, l epanouissement personel n est pas qu uniquement dans une scolaritée dite normale mais au contraire dans des experiences variées

ai-je dit celà ? j'ai simplement dit qu'on ne fait pas ce que l'on veut dans la vie, notamment s'agissant de la scolarité. Il y a des périodes de travail et des périodes de vacances, il faut respecter. C'est une des contraintes auxquelles nous sommes soumis. Rien à voir avec l'épanouissement, à moins si tu considères que l'épanouissement ne peut pas passer par le vivre ensemble...

Bonsoir encore.....

C'est une des contraintes auxquelles nous sommes soumis.

Tu as une drôle de philosophie : la soumission..... Les contraintes, elles ne sont pas divines, elle ne viennent que de nous-mêmes, hein. 🙂

Michel

OK Besancennot, on va en rester là. Ceux qui ne pensent pas comme toi ont 2 neurones, inutile de dialoguer, tu perds du temps avec des ignares 🤪. Fin du "débat"

Bonsoir,

OK Besancennot, on va en rester là. Ceux qui ne pensent pas comme toi ont 2 neurones, inutile de dialoguer, tu perds du temps avec des ignares . Fin du "débat"

Il faut un peu de recul et de réflexion pour dialoguer ; vous y allez d'invective en jugement hâtif, de raccourci en anathème... Comment voulez-vous discuter dans ces circonstances ? 🤪

Michel

Heu, chère fiodra, il a pas tout a fait tort le "much" c'est toi la qui est too much et déforme ses propos, bientôt tu vas nous dire qu'il est responsable des grèves de la RATP? 😛 Bonne fêtes tout de même 😉

Je t'aime bien mon Boum, tes opinions, je les respecte beaucoup, passe de bonnes fetes aussi!

Moi de même chère fiodra, tout passe par le respect de ses différences, certains n'arrivent pas a faire la différence c'est le problème 😉 Gros biz et passes de bonnes fêtes 😎

Bravo pour ta démonstration par l'exemple !

Sinon faudra que tu me dises où est le début de dialogue, de réflexion ou d'argumentation dans tes interventions ou celles d'ericetstella sur cette discussion...

bjr à tous...

il y a plusieurs points dans ce post avec lesquels j'adhère ou non.

Pourquoi les gens se ruent sur les transports et partent tous en même temps ????? Effectivement il vaut peut être mieux perdre un jour ou deux de vacances plutôt que d'être confronté à cette foule en délire...mais en même temps, chacun y trouve surement son compte non ????

En ce qui concerne la scolarité et les enfants, je suis d'accord sur le fait que l'instruction est importante dans la vie. Instruction scolaire mais aussi éducation des parents. Par contre, un enfant de 5 ans qui manquera l'école maternelle (non obligatoire) pour passer quelques jours de vacances avec ses parents ne sera pas vraiment perturbé, si ce séjour dure plusieurs semaines, il est évident que l'instruction reviendra à la responsabilité des parents. je suis par contre assez d'accord pour que l'enfant ne soit plus absent dés qu'il entame une scolarité en primaire, simplement pour une chose, il y a une règle, elle est valable pour tous, vivre en société, impose de respecter certaines contraintes, c'est aux parents de montrer l'exemple....et vivre en société ce n'est pas uniquement être un mouton conformiste, c'est simplement respecté les autres êtres humains qui la compose.

Les enfants non scolarisés sont ils plus heureux ou épanouis que les autres, .... oui et non, tout dépend des circonstances et on en revient toujours au même point : au niveau d'éducation des parents. Certains peuvent se substituer à l'enseignement scolaire sans problème d'autres non. Et je penche également de ton côté pour le sens un peu bobo de l'affaire, ce sont rarement les pauvres gens parqués dans les cités qui peuvent offrir à leurs enfants cette opportunité de s'épanouir ailleurs que dans l'éducation nationale; eux n'ont qu'un espoir, l'école qui pourra (et rien n'est moin sûr aujourd'hui) sauver le niveau de leurs enfants. Pour reprendre les propos d'Oublieuse, oui on peut être heureux en quittant l'école très tôt, on peut même acquérir des connaissances et une culture très importante, mais c'est pas facile facile dans la vie quand on ne sait pas lire.

De même Oublieuse a également raison nous sommes tous en fait à la recherche du bonheur, .... Son bonheur n'est pas le même que le tien ou le mien, nous avons chacun nos aspirations différentes.

Sinon tout cela me rappelle le congrès de COPENHAGUE, nous sommes comme tjrs des enfants gâtés : chez nous les enfants peuvent aller à l'école, et doivent le faire jusqu'à 16 ans, ailleurs les enfants rêvent d'être scolarisés plutôt que mariés à 11 ans ou exploités sur les chantiers, ici on râle pour les vacances scolaires alors qu'ailleurs cela n'existe pas, et quand cela existe ils n'ont de toute façon pas les moyens de partir....ici on pollue depuis des années et on demande aux autres de faire des efforts ....🤪

Je ne crois pas qu'on parle d'enfants non scolarisés; entre le tout et le rien il y a pas mal d'intermédiaires. Et je ne vois pas pourquoi à vouloir "explorer "d'autres choses on se fasse cataloguer obligatoirement dans la catégorie (à priori plutôt péjorative) "bobo-bio-besancenot" ou autre.

Sinon c'est sûr qu'on trouve toujours plus malheureux - et ce sans avoir besoin d'aller bien loin - mais pour autant ça rime à quoi de vouloir endosser en permanence du matin au soir tous les malheurs du monde ? On le sait on est privilégié, et alors ? Même si bien sûr ça ne veut pas dire s'en foutre et ne rien faire à son niveau pour que les choses changent et s'améliorent, je ne vois pas pourquoi à partir de là il ne faudrait plus rien faire ou dire sous prétexte que... C'est pas à coup de mea culpa permanent et de péché originel que les choses avancent !

De plus, j'ai pas l'impression de faire du prosélytisme. Chacun fait ce qu'il veut/peut comme il veut/peut. Et dans un sens ou dans l'autre je ne vois pas en quoi cela peut déranger les autres quels que soient les choix de chacun.

Quant aux fameuses règles, faut pas confondre la vie en société et la vie dans la société. Vivre en société, sous-entendu avec d'autres, c'est la façon d'être et de se comporter avec les gens que l'on côtoie ou rencontre. Là, je suis moi aussi tout à faire d'accord pour dire que l'école est très bien en ce domaine; et c'est même à mon avis sa première vertu. Pour ce qui est de vivre dans la société, c'est autre chose. C'est comment on se positionne par rapport à des lois, des codes, une culture, etc. Et si les règles du premier, vivre avec les autres, font en gros l'unanimité partout, c'est pas vraiment le cas de l'autre. Ne serait-ce que parce que les sociétés et la vision que les uns et les autres peuvent en avoir sont pour le moins différentes; heureusement d'ailleurs car sinon, entre autres, voter n'aurait plus aucun sens. Donc, je suis pas sûr qu'au final il n'y ait qu'une seule recette ou vérité. Après c'est à chacun ensuite de le comprendre et de l'accepter...

Je confirme, tu vis chez les Bisounours

😄 Elle est bonne celle-là... heureusement que je suis venue débattre sur cette discussion, sinon je ne me serais jamais rendu compte qu'en fait, les gens et les choses que je côtoie tous les jours, sont des avatars de Bisounours. Merci :-) tu m'as ouvert les yeux! Bon sur ce, je te laisse dans ton monde "réel" et je retourne peindre des arc-en-ciel sur les murs de ma maison en caramel.